a****t
发帖数: 7049 | 1 首先，这里的‘南方’含江淮一代，在某个时候也许还包括河南一角，但不能包括河北
、山东、关外，那里都是胡人。至少当时欧洲人接触到的中国文化人都这么认为。
看一下这篇文章。中国明清时代的通语连续有几代欧洲人还有韩国人记录过。这里讲的
是一英国人在19世纪初记录的情况。
http://www.jstor.org/stable/25188390
第352页：
1。官场上说的话，我们欧洲叫mandarin的语言（中国叫“官话”），也就是全国公务
员和文人说的话，和本地话都不同。各省的本地话本身也不同。澳门的和广州的不同，
那么南京说的mandarin和北京说的mandarin也不同，记音时必然不能顾全。
2。所谓mandarin的语言，或者官话，在江南和河南说，这两个地方曾经进驻过朝廷；
所以这两个省的话语取得了高于其他省话语的地位，这里的原则是官场语言会在文化人
中形成标准语。现在有一种**鞑汉话**正在崛起，如果本朝持久，它最终将会胜出。
3。在中国这么辽阔的国家，之中又有鞑靼和汉人混杂，要找到一律的读音，即使是在
文化人中找，也是徒劳的。鞑靼是王，因此他们的发音被许多人模仿。汉人则是这个群 |
h*******r
发帖数: 1083 | 2 几百年前就有aptget这样的人，去洋大人那里给中国人丢人现眼，不稀奇。
【在 a****t 的大作中提到】
: 首先，这里的‘南方’含江淮一代，在某个时候也许还包括河南一角，但不能包括河北
: 、山东、关外，那里都是胡人。至少当时欧洲人接触到的中国文化人都这么认为。
: 看一下这篇文章。中国明清时代的通语连续有几代欧洲人还有韩国人记录过。这里讲的
: 是一英国人在19世纪初记录的情况。
: http://www.jstor.org/stable/25188390
: 第352页：
: 1。官场上说的话，我们欧洲叫mandarin的语言（中国叫“官话”），也就是全国公务
: 员和文人说的话，和本地话都不同。各省的本地话本身也不同。澳门的和广州的不同，
: 那么南京说的mandarin和北京说的mandarin也不同，记音时必然不能顾全。
: 2。所谓mandarin的语言，或者官话，在江南和河南说，这两个地方曾经进驻过朝廷；
|
b*****2
发帖数: 11103 | 3 你那么讨厌普通话怎么还用普通话灌水，用全部广东话灌水才显得你高贵吧 |
a****t
发帖数: 7049 | 4 又转移话题了。原文又不讨论广东话，只讨论一个事实，那就是历来国语都是晋语区人
和吴楚语区人沟通形成的通语。这种通语有代表性，起码全国人听得懂，再者除了广东
人和福建人，其他人也不需要辅导就能说。后来这个反而叫南音了，那是因为更北的东
北胳肢窝里又出了个北（京）音，据记载它比南音难懂，和全国方言差距又大。
大清末年，鞑靼拼命推销此北语，开了许多正音学院，还是很管用的嘛，其政治目的和
今天差不多：巩固统治地位。作为外族这还是很重要的。结果真的以假乱真了，不但北
音渗透到长江边（吴语区“我”都开始变零声母了），连南人自己都把南音这事儿忘得
一清二楚了。前清后清洗脑功力还是很强大的。
【在 b*****2 的大作中提到】
: 你那么讨厌普通话怎么还用普通话灌水，用全部广东话灌水才显得你高贵吧
|
h*******r
发帖数: 1083 | 5 除了造谣，你还会干什么？
【在 a****t 的大作中提到】
: 又转移话题了。原文又不讨论广东话，只讨论一个事实，那就是历来国语都是晋语区人
: 和吴楚语区人沟通形成的通语。这种通语有代表性，起码全国人听得懂，再者除了广东
: 人和福建人，其他人也不需要辅导就能说。后来这个反而叫南音了，那是因为更北的东
: 北胳肢窝里又出了个北（京）音，据记载它比南音难懂，和全国方言差距又大。
: 大清末年，鞑靼拼命推销此北语，开了许多正音学院，还是很管用的嘛，其政治目的和
: 今天差不多：巩固统治地位。作为外族这还是很重要的。结果真的以假乱真了，不但北
: 音渗透到长江边（吴语区“我”都开始变零声母了），连南人自己都把南音这事儿忘得
: 一清二楚了。前清后清洗脑功力还是很强大的。
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a****t
发帖数: 7049 | 6
我造谣了吗？这儿历史版，我们讨论一下历史真相：北方比南方亡国次数多得多，胡化
多得多，按当今标准来判，汉奸也多得多。这样的后果是什么呢，那就是造就了强大的
东北亚胡人政治集团。
历史证明，东北亚胡人最阴了。蒙古是野蛮、强硬，东北亚胡人除了这些之外还带阴，
因为里面有不少汉奸教他们。比如女真的金朝（也是满人），当时就玩隐性的种族灭绝
，打砸抢烧杀之后，下令隔绝南宋和金朝的民间联系，南宋使者不得与民众私下交流。
也有逼迫汉人改装换发的政策，和后来真是如出一辙。结果就是被统治的认同一个胡化
了的国家。你还真相信胡人降服于汉文化，因此汉人欣然接受？这种yy和统治者谎言很
可笑的。
事实也证明，每次真正推翻中国文化的都是东北亚胡人和北方汉奸帮凶：从鲜卑魏把上
古汉语革命成了后来的中古汉语，到女真金把中古汉语革命成后来的近代北语，到满清
把近代汉语革命成了现在的普通话，整个中国北方简直就是东北胡人搞出来的杂交文化
，整个中国史简直就是东北胡文化慢慢以统治手段像病毒一样嵌入，然后向南推到整个
中国。怪不得同族的韩国人high得不得了。
清朝后来的北音是这过程的最后一波，难道不是东北胳肢窝里出来的吗
【在 h*******r 的大作中提到】
: 除了造谣，你还会干什么？
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w****j
发帖数: 5581 | 7 真能胡扯。
【在 a****t 的大作中提到】
:
: 我造谣了吗？这儿历史版，我们讨论一下历史真相：北方比南方亡国次数多得多，胡化
: 多得多，按当今标准来判，汉奸也多得多。这样的后果是什么呢，那就是造就了强大的
: 东北亚胡人政治集团。
: 历史证明，东北亚胡人最阴了。蒙古是野蛮、强硬，东北亚胡人除了这些之外还带阴，
: 因为里面有不少汉奸教他们。比如女真的金朝（也是满人），当时就玩隐性的种族灭绝
: ，打砸抢烧杀之后，下令隔绝南宋和金朝的民间联系，南宋使者不得与民众私下交流。
: 也有逼迫汉人改装换发的政策，和后来真是如出一辙。结果就是被统治的认同一个胡化
: 了的国家。你还真相信胡人降服于汉文化，因此汉人欣然接受？这种yy和统治者谎言很
: 可笑的。
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a****t
发帖数: 7049 | 8 其实，中国哪来的合久必分，分久必合啊，完全就是个丧失和收复领土的过程。剔除大
一统yy之后，中国秦后的历史主脉就是：
第一帝国：秦汉晋（三国是内战）
500年后被东北亚胡人赶到南方歇着，北方汉人伺候胡人
汉人反扑，建立
第二帝国：隋唐宋
300年后被东北亚胡人赶到南方歇着，北方汉人再次伺候胡人
后来蒙古人出现，彻底亡国100年。
幸好汉人及时反扑，建立
第三帝国：明
300后彻底被东北亚胡人灭了，亡国。举国伺候胡人。
1911年孙大炮蒋该死再反扑，可惜亡国时间太久，建立的
第四帝国：ROC/PRC
已经是鞑汉合体了，自虐还来不及，也不用别人来灭国了。 |
y*****n
发帖数: 11251 | 9 南方人讨厌北人北语的可能原因之一：
老公公，操南音，来北地，那个东西还在吗？
【在 a****t 的大作中提到】
: 首先，这里的‘南方’含江淮一代，在某个时候也许还包括河南一角，但不能包括河北
: 、山东、关外，那里都是胡人。至少当时欧洲人接触到的中国文化人都这么认为。
: 看一下这篇文章。中国明清时代的通语连续有几代欧洲人还有韩国人记录过。这里讲的
: 是一英国人在19世纪初记录的情况。
: http://www.jstor.org/stable/25188390
: 第352页：
: 1。官场上说的话，我们欧洲叫mandarin的语言（中国叫“官话”），也就是全国公务
: 员和文人说的话，和本地话都不同。各省的本地话本身也不同。澳门的和广州的不同，
: 那么南京说的mandarin和北京说的mandarin也不同，记音时必然不能顾全。
: 2。所谓mandarin的语言，或者官话，在江南和河南说，这两个地方曾经进驻过朝廷；
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s*****a
发帖数: 1269 | 10 还是那句话，江浙所谓汉人（衣冠南渡后吧）可以出好的官僚和好的读书人，但是得靠
别人建立体制。江浙民风柔弱，人普遍如张学良说蒋介石那样有大略无雄才。建立体制
的得要所谓的匪，有雄才的，比如湖南四川潮汕人，还有就是你不喜欢的东北胳肢窝的
汉化的胡人协同胡化的汉人。 |
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M**u
发帖数: 10158 | 11 南京话和南方话不太一样
据说南京在南北朝之时都是说吴语的，现在说官话，请问这是胡人入住建康之故？
【在 a****t 的大作中提到】
: 首先，这里的‘南方’含江淮一代，在某个时候也许还包括河南一角，但不能包括河北
: 、山东、关外，那里都是胡人。至少当时欧洲人接触到的中国文化人都这么认为。
: 看一下这篇文章。中国明清时代的通语连续有几代欧洲人还有韩国人记录过。这里讲的
: 是一英国人在19世纪初记录的情况。
: http://www.jstor.org/stable/25188390
: 第352页：
: 1。官场上说的话，我们欧洲叫mandarin的语言（中国叫“官话”），也就是全国公务
: 员和文人说的话，和本地话都不同。各省的本地话本身也不同。澳门的和广州的不同，
: 那么南京说的mandarin和北京说的mandarin也不同，记音时必然不能顾全。
: 2。所谓mandarin的语言，或者官话，在江南和河南说，这两个地方曾经进驻过朝廷；
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a****t
发帖数: 7049 | 12 不一定是胡人，也可以是前个朝代在北方胡化了的汉人。
【在 M**u 的大作中提到】
: 南京话和南方话不太一样
: 据说南京在南北朝之时都是说吴语的，现在说官话，请问这是胡人入住建康之故？
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a****t
发帖数: 7049 | 13 如果匪能深刻认识到这一点也好，就怕匪当政后还要玩平权，把自己也捧到文官的高度
来乱国。
其实枪杆子出政权是下策，有点丛林法则那意思。如果和平时期好好建立起进步而稳固
的体制就没必要改朝换代了。
【在 s*****a 的大作中提到】
: 还是那句话，江浙所谓汉人（衣冠南渡后吧）可以出好的官僚和好的读书人，但是得靠
: 别人建立体制。江浙民风柔弱，人普遍如张学良说蒋介石那样有大略无雄才。建立体制
: 的得要所谓的匪，有雄才的，比如湖南四川潮汕人，还有就是你不喜欢的东北胳肢窝的
: 汉化的胡人协同胡化的汉人。
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a**i
发帖数: 5846 | 14 看来北人当时真的很没地位啊，北京官话取得地位还靠南人喜操北音自愿被同化。南人
也够贱的，今日也差不多。
这一句够牛，南人自愿学习北方话，居然是北方话没地位的表现。现在中国人都学英语
，应该是美国很烂的表现了，赫赫
【在 a****t 的大作中提到】
: 首先，这里的‘南方’含江淮一代，在某个时候也许还包括河南一角，但不能包括河北
: 、山东、关外，那里都是胡人。至少当时欧洲人接触到的中国文化人都这么认为。
: 看一下这篇文章。中国明清时代的通语连续有几代欧洲人还有韩国人记录过。这里讲的
: 是一英国人在19世纪初记录的情况。
: http://www.jstor.org/stable/25188390
: 第352页：
: 1。官场上说的话，我们欧洲叫mandarin的语言（中国叫“官话”），也就是全国公务
: 员和文人说的话，和本地话都不同。各省的本地话本身也不同。澳门的和广州的不同，
: 那么南京说的mandarin和北京说的mandarin也不同，记音时必然不能顾全。
: 2。所谓mandarin的语言，或者官话，在江南和河南说，这两个地方曾经进驻过朝廷；
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a****t
发帖数: 7049 | 15 这句话有时间观念的，“当时”指18世纪末19世纪初，之后南方文官明显被招安了，地
位从无到有也是南方人配合。至于为什么配合，嘿嘿，也许和闭关锁国有关。
【在 a**i 的大作中提到】
: 看来北人当时真的很没地位啊，北京官话取得地位还靠南人喜操北音自愿被同化。南人
: 也够贱的，今日也差不多。
: 这一句够牛，南人自愿学习北方话，居然是北方话没地位的表现。现在中国人都学英语
: ，应该是美国很烂的表现了，赫赫
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