S*******C
发帖数: 7325 | 1 非常欢迎有翔实史料的讨论。
否则各家各执一词，没有史料做后盾，只能是各讲各话。
例如有人说 衣冠南渡的主体只是衣冠而已，主体还是在北方，这个就要提供证据；或
者不提供，反对的一方可以找到反对的数据。这样就确定衣冠南渡到底南渡的是什么？
有人说北人南迁，南迁后北人是主体，南人是少数体，那么能不能证明一下南方人当时
有多少？北方人有多少？南迁了多少？融合了多少？何时南迁的？分几批次完成的？南
迁以后保留的是何时的语言？假设南迁以后 南迁的人群仍然保持所谓的北方话（按照
现在的理解就是古汉语的正宗了），总要有个时间。古汉语也是发展变化的，所谓粤语
保存了古汉语的因素，在多大程度上保存了？ 保存的主要是什么时候的古汉语（因为
古汉语也是发展变化的，秦汉两晋唐宋明清都不同，保存的是什么时候的古汉语）？现
代普通话保存了多少古汉语的成分(可以精确到百分比)? 相对于粤语所确定的能代表的
古汉语年代，普通话中的古汉语成分是多是少？到底是普通话多还是粤语多？难道是粤
语中含有中国古代的某个历史时期的汉语发音的成分占1%-5%，能叫代表古汉语吗？或
者比例更高？和普通话有过对比吗？这个没有定论，可以探讨 |
w****w
发帖数: 14828 | |
S*******C
发帖数: 7325 | 3 nod 想向这个方向发展。
否则辩论谁也说服不了谁
【在 w****w 的大作中提到】
: 歷史版准備發paper？
|
w****w
发帖数: 14828 | 4 家譜算不算reference?
【在 S*******C 的大作中提到】
: nod 想向这个方向发展。
: 否则辩论谁也说服不了谁
|
S*******C
发帖数: 7325 | 5 家谱算个案 如果有当然可以算
但是没有宏观上的统计学意义
再说一般也不能让别人看家谱吧？
我觉得家谱可以。
【在 w****w 的大作中提到】
: 家譜算不算reference?
|
w****w
发帖数: 14828 | 6 家譜有backgorund呀，例如說一座城走了多少人，一條村遷了多少人
【在 S*******C 的大作中提到】
: 家谱算个案 如果有当然可以算
: 但是没有宏观上的统计学意义
: 再说一般也不能让别人看家谱吧？
: 我觉得家谱可以。
|
S*******C
发帖数: 7325 | 7 嗯 对
其实我相信这个问题 肯定有历史学家研究过了 应该有这方面的综述。
【在 w****w 的大作中提到】
: 家譜有backgorund呀，例如說一座城走了多少人，一條村遷了多少人
|
J*********r
发帖数: 5921 | 8 版主太牛了，大家都不敢回复你这条倡议，赫赫
【在 S*******C 的大作中提到】
: 非常欢迎有翔实史料的讨论。
: 否则各家各执一词，没有史料做后盾，只能是各讲各话。
: 例如有人说 衣冠南渡的主体只是衣冠而已，主体还是在北方，这个就要提供证据；或
: 者不提供，反对的一方可以找到反对的数据。这样就确定衣冠南渡到底南渡的是什么？
: 有人说北人南迁，南迁后北人是主体，南人是少数体，那么能不能证明一下南方人当时
: 有多少？北方人有多少？南迁了多少？融合了多少？何时南迁的？分几批次完成的？南
: 迁以后保留的是何时的语言？假设南迁以后 南迁的人群仍然保持所谓的北方话（按照
: 现在的理解就是古汉语的正宗了），总要有个时间。古汉语也是发展变化的，所谓粤语
: 保存了古汉语的因素，在多大程度上保存了？ 保存的主要是什么时候的古汉语（因为
: 古汉语也是发展变化的，秦汉两晋唐宋明清都不同，保存的是什么时候的古汉语）？现
|
K*******i
发帖数: 631 | 9 南北汉族，日韩，东南亚的主体都是最后一波到亚洲的新亚洲人。
走出非洲后，基本分三批来到亚洲，第一批最老的亚洲人基本都灭绝了，现在残存于大陆边缘（西藏，北海道的藏人和阿依努人）。
第二批棕种人被赶到了西伯利亚和澳大利亚了。
第三批就是现在的东亚东南亚人（新亚洲人），在中东和白人分道扬镳后，向东沿着海过来的。途中形成O。
再说O,上次冰川期过去后，O人开始北上。沿着中国东南海边，陆路北上的形成O1(良渚文化），在原地小规模北上和继续往南的就是O2a，沿着琉球日本从海路北上的形成O2b（倭人，三韩），贴着青藏高原边上北上的在甘肃一带形成O3(古汉羌）。
再说O3，5000~6000年前开始分化，往东南入中原的就是炎黄（O3*,O3e)。往西南上高原的，跟高原上的D（第一批老亚洲人）融合，就是藏族。留下的是羌族，羌族也南下，跟西南藏缅民族融合。估计西南藏缅就是O3人北上是留下的。
炎黄形成后，就是文明史了，又开始南下，就众所周知的秦皇汉武南征、衣冠南渡了。往东南融合当地的O1,往西南融合当地的O2a、O3d。但是这次只有2000年，所以还是本地土著占很大比例。结果就是现在北汉O3频率仍然高于南 |
S*******C
发帖数: 7325 | 10 其实我就是想知道真相 呵呵。
；或
么？
当时
？南
按照
粤语
因为
？现
【在 J*********r 的大作中提到】
: 版主太牛了，大家都不敢回复你这条倡议，赫赫
|
|
|
S*******C
发帖数: 7325 | 11 北汉03频率高于南汉，那南汉中的03频率是不是占主体？就是压倒02a？
这个我也不懂，感觉您懂的比我多多了。
大陆边缘（西藏，北海道的藏人和阿依努人）。
海过来的。途中形成O。
渚文化），在原地小规模北上和继续往南的就是O2a，沿着琉球日本从海路北上的形成
O2b（倭人，三韩），贴着青藏高原北上的在甘肃一带形成O3(古汉羌）。
高原的，跟高原上的D（第一批老亚洲人）融合，就是藏族。留下的是羌族，羌族也南
下，跟西南藏缅民族融合。估计西南藏缅就是O3人北上是留下的。
。往东南融合当地的O1,往西南融合当地的O2a、O3d。但是这次只有2000年，所以还是
本地土著占很大比例。结果就是现在北汉O3频率仍然高于南汉，江浙还有大量O1,两广
还有大量O2a。
【在 K*******i 的大作中提到】
: 南北汉族，日韩，东南亚的主体都是最后一波到亚洲的新亚洲人。
: 走出非洲后，基本分三批来到亚洲，第一批最老的亚洲人基本都灭绝了，现在残存于大陆边缘（西藏，北海道的藏人和阿依努人）。
: 第二批棕种人被赶到了西伯利亚和澳大利亚了。
: 第三批就是现在的东亚东南亚人（新亚洲人），在中东和白人分道扬镳后，向东沿着海过来的。途中形成O。
: 再说O,上次冰川期过去后，O人开始北上。沿着中国东南海边，陆路北上的形成O1(良渚文化），在原地小规模北上和继续往南的就是O2a，沿着琉球日本从海路北上的形成O2b（倭人，三韩），贴着青藏高原边上北上的在甘肃一带形成O3(古汉羌）。
: 再说O3，5000~6000年前开始分化，往东南入中原的就是炎黄（O3*,O3e)。往西南上高原的，跟高原上的D（第一批老亚洲人）融合，就是藏族。留下的是羌族，羌族也南下，跟西南藏缅民族融合。估计西南藏缅就是O3人北上是留下的。
: 炎黄形成后，就是文明史了，又开始南下，就众所周知的秦皇汉武南征、衣冠南渡了。往东南融合当地的O1,往西南融合当地的O2a、O3d。但是这次只有2000年，所以还是本地土著占很大比例。结果就是现在北汉O3频率仍然高于南
|
K*******i
发帖数: 631 | 12 南汉O3也是主体,只不过当地土著比例还挺高，所以肯定不是汉族去了屠光了换血的。
两广O2a能有~30%。江浙O1频率能到40%强。不过整个汉族都是O3的主体，都能到~50%左右，只不过北汉略高于南汉（河北有70%)，还是说明土著的影响很大。
这只是父系，母系的mtDNA上基因太少，似乎没什么牛逼结论。我也就只看了20来篇文献吧，我也是很想把这个问题弄清楚
【在 S*******C 的大作中提到】
: 北汉03频率高于南汉，那南汉中的03频率是不是占主体？就是压倒02a？
: 这个我也不懂，感觉您懂的比我多多了。
:
: 大陆边缘（西藏，北海道的藏人和阿依努人）。
: 海过来的。途中形成O。
: 渚文化），在原地小规模北上和继续往南的就是O2a，沿着琉球日本从海路北上的形成
: O2b（倭人，三韩），贴着青藏高原北上的在甘肃一带形成O3(古汉羌）。
: 高原的，跟高原上的D（第一批老亚洲人）融合，就是藏族。留下的是羌族，羌族也南
: 下，跟西南藏缅民族融合。估计西南藏缅就是O3人北上是留下的。
: 。往东南融合当地的O1,往西南融合当地的O2a、O3d。但是这次只有2000年，所以还是
|
S*******C
发帖数: 7325 | 13 嗯 您写的非常好：）
但是在甘肃一带形成03，算是炎黄的祖先吧，在5000-6000年分化而来。炎黄、现在的
藏族和西南所谓的藏缅虽然是有共同祖先的，但是藏族不可能是炎黄的后裔，而是和炎
黄平行的分支，现在的西南其他少数民族也是？ 而且这个时候（5000-6000年前），不
知道北方产生了或者走过去了哪些平行于炎黄的民族，还是走过去的炎黄的后裔，因为
涉及到所谓北方人的基因谱和所谓的胡人融合一说，不知道五胡乱华所谓胡是不是炎黄
后裔，还是由03演化出来的和炎黄平行的民族前身，如果是炎黄后裔，那么就可以说，
在生物学上没有五胡乱华了，至多在文化意义上的五胡乱华，如果不是炎黄后裔，这些
人是有01,02a 还是其他产生的呢? 如果是03产生的，生物学意义上还是没有五胡乱华
吧：）
大陆边缘（西藏，北海道的藏人和阿依努人）。
海过来的。途中形成O。
渚文化），在原地小规模北上和继续往南的就是O2a，沿着琉球日本从海路北上的形成
O2b（倭人，三韩），贴着青藏高原边上北上的在甘肃一带形成O3(古汉羌）。
高原的，跟高原上的D（第一批老亚洲人）融合，就是藏族。留下的是羌族，羌族也南
下，跟西南
【在 K*******i 的大作中提到】
: 南北汉族，日韩，东南亚的主体都是最后一波到亚洲的新亚洲人。
: 走出非洲后，基本分三批来到亚洲，第一批最老的亚洲人基本都灭绝了，现在残存于大陆边缘（西藏，北海道的藏人和阿依努人）。
: 第二批棕种人被赶到了西伯利亚和澳大利亚了。
: 第三批就是现在的东亚东南亚人（新亚洲人），在中东和白人分道扬镳后，向东沿着海过来的。途中形成O。
: 再说O,上次冰川期过去后，O人开始北上。沿着中国东南海边，陆路北上的形成O1(良渚文化），在原地小规模北上和继续往南的就是O2a，沿着琉球日本从海路北上的形成O2b（倭人，三韩），贴着青藏高原边上北上的在甘肃一带形成O3(古汉羌）。
: 再说O3，5000~6000年前开始分化，往东南入中原的就是炎黄（O3*,O3e)。往西南上高原的，跟高原上的D（第一批老亚洲人）融合，就是藏族。留下的是羌族，羌族也南下，跟西南藏缅民族融合。估计西南藏缅就是O3人北上是留下的。
: 炎黄形成后，就是文明史了，又开始南下，就众所周知的秦皇汉武南征、衣冠南渡了。往东南融合当地的O1,往西南融合当地的O2a、O3d。但是这次只有2000年，所以还是本地土著占很大比例。结果就是现在北汉O3频率仍然高于南
|
S*******C
发帖数: 7325 | 14 赞：）
左右，只不过北汉略高于南汉（河北有70%)，还是说明土著的影响很大。
文献吧，我也是很想把这个问题弄清楚
【在 K*******i 的大作中提到】
: 南汉O3也是主体,只不过当地土著比例还挺高，所以肯定不是汉族去了屠光了换血的。
: 两广O2a能有~30%。江浙O1频率能到40%强。不过整个汉族都是O3的主体，都能到~50%左右，只不过北汉略高于南汉（河北有70%)，还是说明土著的影响很大。
: 这只是父系，母系的mtDNA上基因太少，似乎没什么牛逼结论。我也就只看了20来篇文献吧，我也是很想把这个问题弄清楚
|
K*******i
发帖数: 631 | 15 对，藏族不可能是炎黄的后裔，他们和炎黄是平行的，只能说汉藏有共同的祖先。
西南的藏缅民族我也说不好，可能是O3北上时形成的，也可能是某只古羌人南下形成的
，反正和汉族的关系是很近的。
北方再有平行的就是羌族了，汉藏羌同源，发源地很可能就是传说中的“赫赫我祖 来
自昆仑”，这个“昆仑”不是现在的昆仑山，应该就是甘肃一带。只不过炎黄到东边发
达起来后，就不认识自己以前的穷亲戚了，管人家叫“西戎”。
五胡里人数最多的匈奴和鲜卑肯定都是C3，跟炎黄完全不是同宗。羌肯定是远房亲戚。
羯应该是中亚来的。氐不太了解，不过鉴于有氐羌这个词，估计也可能是远房亲戚。
匈奴人说自己是炎黄后裔是为了政治利益，主要是司马迁相信了，导致后来也有不少人
也继续被忽悠。看过一篇文献，里面测了外蒙挖出的2000年前的匈奴人古尸，跟当地现
代蒙古人对比后发现非常相似。所以从匈奴到蒙古根本就已一脉相承的，不同分支互相
攻伐而已。类似的谎言在分子人类学面前简直就不堪一击，像韩国人自称自己是高句丽
的后代，完全就是扯淡。
五胡里人数最多的匈奴和鲜卑都是C3，而现代北汉里C3很少（关内北汉<5%)。再说羌族
，虽然是远房亲戚，羌
【在 S*******C 的大作中提到】
: 嗯 您写的非常好：）
: 但是在甘肃一带形成03，算是炎黄的祖先吧，在5000-6000年分化而来。炎黄、现在的
: 藏族和西南所谓的藏缅虽然是有共同祖先的，但是藏族不可能是炎黄的后裔，而是和炎
: 黄平行的分支，现在的西南其他少数民族也是？ 而且这个时候（5000-6000年前），不
: 知道北方产生了或者走过去了哪些平行于炎黄的民族，还是走过去的炎黄的后裔，因为
: 涉及到所谓北方人的基因谱和所谓的胡人融合一说，不知道五胡乱华所谓胡是不是炎黄
: 后裔，还是由03演化出来的和炎黄平行的民族前身，如果是炎黄后裔，那么就可以说，
: 在生物学上没有五胡乱华了，至多在文化意义上的五胡乱华，如果不是炎黄后裔，这些
: 人是有01,02a 还是其他产生的呢? 如果是03产生的，生物学意义上还是没有五胡乱华
: 吧：）
|
J*********r
发帖数: 5921 | 16 为什么用O这个字母表示, 有什么特别含义？还有，如果能在地图上标一下，就看得更
清楚了。。
大陆边缘（西藏，北海道的藏人和阿依努人）。
海过来的。途中形成O。
渚文化），在原地小规模北上和继续往南的就是O2a，沿着琉球日本从海路北上的形成
O2b（倭人，三韩），贴着青藏高原边上北上的在甘肃一带形成O3(古汉羌）。
高原的，跟高原上的D（第一批老亚洲人）融合，就是藏族。留下的是羌族，羌族也南
下，跟西南藏缅民族融合。估计西南藏缅就是O3人北上是留下的。
。往东南融合当地的O1,往西南融合当地的O2a、O3d。但是这次只有2000年，所以还是
本地土著占很大比例。结果就是现在北汉O3频率仍然高于南汉，江浙还有大量O1,两广
还有大量O2a。
【在 K*******i 的大作中提到】
: 南北汉族，日韩，东南亚的主体都是最后一波到亚洲的新亚洲人。
: 走出非洲后，基本分三批来到亚洲，第一批最老的亚洲人基本都灭绝了，现在残存于大陆边缘（西藏，北海道的藏人和阿依努人）。
: 第二批棕种人被赶到了西伯利亚和澳大利亚了。
: 第三批就是现在的东亚东南亚人（新亚洲人），在中东和白人分道扬镳后，向东沿着海过来的。途中形成O。
: 再说O,上次冰川期过去后，O人开始北上。沿着中国东南海边，陆路北上的形成O1(良渚文化），在原地小规模北上和继续往南的就是O2a，沿着琉球日本从海路北上的形成O2b（倭人，三韩），贴着青藏高原边上北上的在甘肃一带形成O3(古汉羌）。
: 再说O3，5000~6000年前开始分化，往东南入中原的就是炎黄（O3*,O3e)。往西南上高原的，跟高原上的D（第一批老亚洲人）融合，就是藏族。留下的是羌族，羌族也南下，跟西南藏缅民族融合。估计西南藏缅就是O3人北上是留下的。
: 炎黄形成后，就是文明史了，又开始南下，就众所周知的秦皇汉武南征、衣冠南渡了。往东南融合当地的O1,往西南融合当地的O2a、O3d。但是这次只有2000年，所以还是本地土著占很大比例。结果就是现在北汉O3频率仍然高于南
|
K*******i
发帖数: 631 | 17 用O好像是从最早走出非洲那排的，把最早的人算成A。
在帖一次我的宝图吧，这几天贴了好多次了。。。
【在 J*********r 的大作中提到】
: 为什么用O这个字母表示, 有什么特别含义？还有，如果能在地图上标一下，就看得更
: 清楚了。。
:
: 大陆边缘（西藏，北海道的藏人和阿依努人）。
: 海过来的。途中形成O。
: 渚文化），在原地小规模北上和继续往南的就是O2a，沿着琉球日本从海路北上的形成
: O2b（倭人，三韩），贴着青藏高原边上北上的在甘肃一带形成O3(古汉羌）。
: 高原的，跟高原上的D（第一批老亚洲人）融合，就是藏族。留下的是羌族，羌族也南
: 下，跟西南藏缅民族融合。估计西南藏缅就是O3人北上是留下的。
: 。往东南融合当地的O1,往西南融合当地的O2a、O3d。但是这次只有2000年，所以还是
|
S*******C
发帖数: 7325 | 18 赞 写得太好了。非常受教。：）
所以五胡乱华更大的象征性意义是政治上历史事件，对汉民族的血统影响非常小。
这5%也完全可能是其他因素造成的。也不一定完全是由五胡乱华造成的。
所以说五胡乱华很大程度地改了北汉人血统的可以歇歇了。（这5%不排除其他时间的民
族融合，我想）
D
在的
和炎
，不
因为
炎黄
说，
这些
乱华
【在 K*******i 的大作中提到】
: 对，藏族不可能是炎黄的后裔，他们和炎黄是平行的，只能说汉藏有共同的祖先。
: 西南的藏缅民族我也说不好，可能是O3北上时形成的，也可能是某只古羌人南下形成的
: ，反正和汉族的关系是很近的。
: 北方再有平行的就是羌族了，汉藏羌同源，发源地很可能就是传说中的“赫赫我祖 来
: 自昆仑”，这个“昆仑”不是现在的昆仑山，应该就是甘肃一带。只不过炎黄到东边发
: 达起来后，就不认识自己以前的穷亲戚了，管人家叫“西戎”。
: 五胡里人数最多的匈奴和鲜卑肯定都是C3，跟炎黄完全不是同宗。羌肯定是远房亲戚。
: 羯应该是中亚来的。氐不太了解，不过鉴于有氐羌这个词，估计也可能是远房亲戚。
: 匈奴人说自己是炎黄后裔是为了政治利益，主要是司马迁相信了，导致后来也有不少人
: 也继续被忽悠。看过一篇文献，里面测了外蒙挖出的2000年前的匈奴人古尸，跟当地现
|
K*******i
发帖数: 631 | 19 这是一个叫“光速”的哥们做的，他有个新浪博客专门讲这个的
O3,华夏文化（龙山、仰韶），汉语，基本就一起传播的
【在 J*********r 的大作中提到】
: 为什么用O这个字母表示, 有什么特别含义？还有，如果能在地图上标一下，就看得更
: 清楚了。。
:
: 大陆边缘（西藏，北海道的藏人和阿依努人）。
: 海过来的。途中形成O。
: 渚文化），在原地小规模北上和继续往南的就是O2a，沿着琉球日本从海路北上的形成
: O2b（倭人，三韩），贴着青藏高原边上北上的在甘肃一带形成O3(古汉羌）。
: 高原的，跟高原上的D（第一批老亚洲人）融合，就是藏族。留下的是羌族，羌族也南
: 下，跟西南藏缅民族融合。估计西南藏缅就是O3人北上是留下的。
: 。往东南融合当地的O1,往西南融合当地的O2a、O3d。但是这次只有2000年，所以还是
|
S*******C
发帖数: 7325 | 20 我先下了 改天再聊：）
您写的非常好 ：）
得更
【在 K*******i 的大作中提到】
: 这是一个叫“光速”的哥们做的，他有个新浪博客专门讲这个的
: O3,华夏文化（龙山、仰韶），汉语，基本就一起传播的
|
|
|
K*******i
发帖数: 631 | 21 您了太客气了，我也就知道点皮毛
【在 S*******C 的大作中提到】
: 我先下了 改天再聊：）
: 您写的非常好 ：）
:
: 得更
|
a****t
发帖数: 7049 | 22 这也是我的理解。看来你看的文献和我是一样的。
大陆边缘（西藏，北海道的藏人和阿依努人）。
海过来的。途中形成O。
渚文化），在原地小规模北上和继续往南的就是O2a，沿着琉球日本从海路北上的形成
O2b（倭人，三韩），贴着青藏高原边上北上的在甘肃一带形成O3(古汉羌）。
高原的，跟高原上的D（第一批老亚洲人）融合，就是藏族。留下的是羌族，羌族也南
下，跟西南藏缅民族融合。估计西南藏缅就是O3人北上是留下的。
。往东南融合当地的O1,往西南融合当地的O2a、O3d。但是这次只有2000年，所以还是
本地土著占很大比例。结果就是现在北汉O3频率仍然高于南汉，江浙还有大量O1,两广
还有大量O2a。
【在 K*******i 的大作中提到】
: 南北汉族，日韩，东南亚的主体都是最后一波到亚洲的新亚洲人。
: 走出非洲后，基本分三批来到亚洲，第一批最老的亚洲人基本都灭绝了，现在残存于大陆边缘（西藏，北海道的藏人和阿依努人）。
: 第二批棕种人被赶到了西伯利亚和澳大利亚了。
: 第三批就是现在的东亚东南亚人（新亚洲人），在中东和白人分道扬镳后，向东沿着海过来的。途中形成O。
: 再说O,上次冰川期过去后，O人开始北上。沿着中国东南海边，陆路北上的形成O1(良渚文化），在原地小规模北上和继续往南的就是O2a，沿着琉球日本从海路北上的形成O2b（倭人，三韩），贴着青藏高原边上北上的在甘肃一带形成O3(古汉羌）。
: 再说O3，5000~6000年前开始分化，往东南入中原的就是炎黄（O3*,O3e)。往西南上高原的，跟高原上的D（第一批老亚洲人）融合，就是藏族。留下的是羌族，羌族也南下，跟西南藏缅民族融合。估计西南藏缅就是O3人北上是留下的。
: 炎黄形成后，就是文明史了，又开始南下，就众所周知的秦皇汉武南征、衣冠南渡了。往东南融合当地的O1,往西南融合当地的O2a、O3d。但是这次只有2000年，所以还是本地土著占很大比例。结果就是现在北汉O3频率仍然高于南
|
a****t
发帖数: 7049 | 23 嗯，不知道五胡的父系是什么基因，因为测不到了。不过从语言角度而言，他们有阿尔
泰语系的，也有汉藏语系的，因为五胡之一是羌。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 嗯 您写的非常好：）
: 但是在甘肃一带形成03，算是炎黄的祖先吧，在5000-6000年分化而来。炎黄、现在的
: 藏族和西南所谓的藏缅虽然是有共同祖先的，但是藏族不可能是炎黄的后裔，而是和炎
: 黄平行的分支，现在的西南其他少数民族也是？ 而且这个时候（5000-6000年前），不
: 知道北方产生了或者走过去了哪些平行于炎黄的民族，还是走过去的炎黄的后裔，因为
: 涉及到所谓北方人的基因谱和所谓的胡人融合一说，不知道五胡乱华所谓胡是不是炎黄
: 后裔，还是由03演化出来的和炎黄平行的民族前身，如果是炎黄后裔，那么就可以说，
: 在生物学上没有五胡乱华了，至多在文化意义上的五胡乱华，如果不是炎黄后裔，这些
: 人是有01,02a 还是其他产生的呢? 如果是03产生的，生物学意义上还是没有五胡乱华
: 吧：）
|
J*********r
发帖数: 5921 | 24 Thanks.
【在 K*******i 的大作中提到】
: 这是一个叫“光速”的哥们做的，他有个新浪博客专门讲这个的
: O3,华夏文化（龙山、仰韶），汉语，基本就一起传播的
|
K*******i
发帖数: 631 | 25 五胡时的羌已经不是古羌了，不可能是纯O3。如果大规模混入了汉族，D会有所体现。
其他北面来的非汉藏语系的（匈奴鲜卑）绝对是C3的，更不可能大规模混血了。
【在 a****t 的大作中提到】
: 嗯，不知道五胡的父系是什么基因，因为测不到了。不过从语言角度而言，他们有阿尔
: 泰语系的，也有汉藏语系的，因为五胡之一是羌。
|
a****t
发帖数: 7049 | 26 羌有许多种，要看住在哪里。五胡时的羌根本就是住在中原边陲或者和汉人杂居的那些，从来没上过青藏高原。
【在 K*******i 的大作中提到】
: 五胡时的羌已经不是古羌了，不可能是纯O3。如果大规模混入了汉族，D会有所体现。
: 其他北面来的非汉藏语系的（匈奴鲜卑）绝对是C3的，更不可能大规模混血了。
|
K*******i
发帖数: 631 | 27 上了高原就不止~20%的D了
些，从来没上过青藏高原。
【在 a****t 的大作中提到】
: 羌有许多种，要看住在哪里。五胡时的羌根本就是住在中原边陲或者和汉人杂居的那些，从来没上过青藏高原。
|
