d***o
发帖数: 2059 | 1 为什么没有搞出什么科学的东西
理论不成，再多的实践也是白搭 |
R***a
发帖数: 41892 | 2 有个葛洪
【在 d***o 的大作中提到】
: 为什么没有搞出什么科学的东西
: 理论不成，再多的实践也是白搭
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b***j
发帖数: 255 | 3 黑火药，豆腐都是他们搞出来的
【在 d***o 的大作中提到】
: 为什么没有搞出什么科学的东西
: 理论不成，再多的实践也是白搭
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d*******r
发帖数: 3875 | 4 蒙出来的，背后的道理没搞清楚
【在 b***j 的大作中提到】
: 黑火药，豆腐都是他们搞出来的
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j****c
发帖数: 19908 | 5 中国古代搞这些跟近代科学稍微沾边的东西都是神秘主义，瞎蒙为主 |
l****u
发帖数: 4594 | 6 中医是巫术，中药师瞎蒙；
【在 j****c 的大作中提到】
: 中国古代搞这些跟近代科学稍微沾边的东西都是神秘主义，瞎蒙为主
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s********e
发帖数: 13723 | 7 西方也是瞎蒙的，如果没有希腊罗马的推理传统，西方和中国没啥区别
【在 j****c 的大作中提到】
: 中国古代搞这些跟近代科学稍微沾边的东西都是神秘主义，瞎蒙为主
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N******K
发帖数: 10202 | 8 希腊就是个joke
【在 s********e 的大作中提到】
: 西方也是瞎蒙的，如果没有希腊罗马的推理传统，西方和中国没啥区别
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r*******r
发帖数: 1014 | 9 中国的推理体系比较特殊而已。杨说中国缺少的是归纳。
【在 s********e 的大作中提到】
: 西方也是瞎蒙的，如果没有希腊罗马的推理传统，西方和中国没啥区别
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T****r
发帖数: 22092 | 10 中国缺少的是演绎，多的是归纳
【在 r*******r 的大作中提到】
: 中国的推理体系比较特殊而已。杨说中国缺少的是归纳。
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l**i
发帖数: 8144 | 11 缺少的是时间 以及海外殖民
【在 T****r 的大作中提到】
: 中国缺少的是演绎，多的是归纳
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o***e
发帖数: 3526 | 12 经验没有升华理论的时候，也就是经验而以。
【在 l****u 的大作中提到】
: 中医是巫术，中药师瞎蒙；
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o***e
发帖数: 3526 | 13 zkss罗马对科学有啥贡献哪？
【在 s********e 的大作中提到】
: 西方也是瞎蒙的，如果没有希腊罗马的推理传统，西方和中国没啥区别
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r*******r
发帖数: 1014 | 14 古时候中国知识分子每天玩的就是周易推理。
【在 T****r 的大作中提到】
: 中国缺少的是演绎，多的是归纳
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I******s
发帖数: 449 | 15 基本理论就是错误的。还指望长生不老。
【在 d***o 的大作中提到】
: 为什么没有搞出什么科学的东西
: 理论不成，再多的实践也是白搭
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r*******r
发帖数: 1014 | 16 长生不老是一全人类的永恒话题。
假使现代科学的基本理论是对的，为什么到现在还没有答案？
【在 I******s 的大作中提到】
: 基本理论就是错误的。还指望长生不老。
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o***e
发帖数: 3526 | 17 现代科学的基本理论是对的就能推出所有问题都有答案？你逻辑真强大。
【在 r*******r 的大作中提到】
: 长生不老是一全人类的永恒话题。
: 假使现代科学的基本理论是对的，为什么到现在还没有答案？
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r*******r
发帖数: 1014 | 18 所以炼丹没有给出长生的答案，并不能推出其基本理论是错误的结论。
也许还是天书没有完全读懂。
【在 o***e 的大作中提到】
: 现代科学的基本理论是对的就能推出所有问题都有答案？你逻辑真强大。
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o***e
发帖数: 3526 | 19 呵呵，现代科学的成果你天天能看到。炼丹的成果你给我看看？重金属中毒的除外。
【在 r*******r 的大作中提到】
: 所以炼丹没有给出长生的答案，并不能推出其基本理论是错误的结论。
: 也许还是天书没有完全读懂。
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r*******r
发帖数: 1014 | 20 这里说的是基本理论的对错。
道士们或许把五行中的金误用为重金属，还有剂量等等。
【在 o***e 的大作中提到】
: 呵呵，现代科学的成果你天天能看到。炼丹的成果你给我看看？重金属中毒的除外。
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o***e
发帖数: 3526 | 21 文科生吧？说的就是基本理论哪。科学基本理论的基础上，成果这么多，比如你现在上
网用的计算机，最终还是要用到量子力学的。炼丹道士的成果你show出来看看么。
【在 r*******r 的大作中提到】
: 这里说的是基本理论的对错。
: 道士们或许把五行中的金误用为重金属，还有剂量等等。
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s*****e
发帖数: 16824 | 22 炼丹理论其实是对的，主要是外推失败。炼丹理论就说炼出来的丹能杀三尸，从而长生
。这个是对的，所谓三尸就是人体内的寄生虫，古人几乎没有不生寄生虫，连马王堆的
辛追老太太如此养尊处优的人都有。而丹药都是砷汞化合物，有毒，长期服用自然能杀
死体内寄生虫，从而达到延长寿命的作用，虽然长期服用丹药也会造成慢性中毒，但是
跟杀死寄生虫得到的好处相比危害就小多了。这就是为啥越是古老的时候丹药越灵的缘
故，因为那时候寄生虫的危害更大。古人观察到丹药带来的寿命延长这是对的，但是他
们接着无限外推，认为只要吃更多更好的丹药就会延长更多的寿命，乃至长生不死，这
个就错了。
【在 r*******r 的大作中提到】
: 所以炼丹没有给出长生的答案，并不能推出其基本理论是错误的结论。
: 也许还是天书没有完全读懂。
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o***e
发帖数: 3526 | 23 你牛，服了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 炼丹理论其实是对的，主要是外推失败。炼丹理论就说炼出来的丹能杀三尸，从而长生
: 。这个是对的，所谓三尸就是人体内的寄生虫，古人几乎没有不生寄生虫，连马王堆的
: 辛追老太太如此养尊处优的人都有。而丹药都是砷汞化合物，有毒，长期服用自然能杀
: 死体内寄生虫，从而达到延长寿命的作用，虽然长期服用丹药也会造成慢性中毒，但是
: 跟杀死寄生虫得到的好处相比危害就小多了。这就是为啥越是古老的时候丹药越灵的缘
: 故，因为那时候寄生虫的危害更大。古人观察到丹药带来的寿命延长这是对的，但是他
: 们接着无限外推，认为只要吃更多更好的丹药就会延长更多的寿命，乃至长生不死，这
: 个就错了。
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a***e
发帖数: 27968 | 24 火药就是这帮人搞出来的
还很讲究计量
还有古代冶金，陶瓷，估计也和这帮人有关
其实就是个funding的问题
区别是，西方的国王们特喜欢打仗，funding和军火工程
中国的皇帝就喜欢长生不老搞女人，funding都是生物工程
当西方时兴找天堂的时候，也和中国一样务虚
【在 o***e 的大作中提到】
: 呵呵，现代科学的成果你天天能看到。炼丹的成果你给我看看？重金属中毒的除外。
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o***e
发帖数: 3526 | 25 冶金陶瓷和这个无关吧，方士搞这套是秦以后的事了吧？冶金陶瓷早就有了。
【在 a***e 的大作中提到】
: 火药就是这帮人搞出来的
: 还很讲究计量
: 还有古代冶金，陶瓷，估计也和这帮人有关
: 其实就是个funding的问题
: 区别是，西方的国王们特喜欢打仗，funding和军火工程
: 中国的皇帝就喜欢长生不老搞女人，funding都是生物工程
: 当西方时兴找天堂的时候，也和中国一样务虚
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S*******C
发帖数: 7325 | 26 寄生虫？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 炼丹理论其实是对的，主要是外推失败。炼丹理论就说炼出来的丹能杀三尸，从而长生
: 。这个是对的，所谓三尸就是人体内的寄生虫，古人几乎没有不生寄生虫，连马王堆的
: 辛追老太太如此养尊处优的人都有。而丹药都是砷汞化合物，有毒，长期服用自然能杀
: 死体内寄生虫，从而达到延长寿命的作用，虽然长期服用丹药也会造成慢性中毒，但是
: 跟杀死寄生虫得到的好处相比危害就小多了。这就是为啥越是古老的时候丹药越灵的缘
: 故，因为那时候寄生虫的危害更大。古人观察到丹药带来的寿命延长这是对的，但是他
: 们接着无限外推，认为只要吃更多更好的丹药就会延长更多的寿命，乃至长生不死，这
: 个就错了。
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o***e
发帖数: 3526 | 27 三尸脑神丹就这原理啊。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 寄生虫？
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s*****i
发帖数: 467 | 28 晋朝出那么多怪人不都是乱吃丹药闹得
【在 d***o 的大作中提到】
: 为什么没有搞出什么科学的东西
: 理论不成，再多的实践也是白搭
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o***e
发帖数: 3526 | 29 何平叔云："服五石散，非唯治病,亦觉神明开朗。”
【在 s*****i 的大作中提到】
: 晋朝出那么多怪人不都是乱吃丹药闹得
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S*******C
发帖数: 7325 | 30 有可能吧 但是我怀疑寄生虫对人的健康的影响有那么大 和普遍。
【在 o***e 的大作中提到】
: 三尸脑神丹就这原理啊。
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r*******r
发帖数: 1014 | 31 呵呵，解释一下计算机的量子力学原理。
那些做quantum computing的才真是火锅扬名。
【在 o***e 的大作中提到】
: 文科生吧？说的就是基本理论哪。科学基本理论的基础上，成果这么多，比如你现在上
: 网用的计算机，最终还是要用到量子力学的。炼丹道士的成果你show出来看看么。
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C*********g
发帖数: 3728 | 32 hahaha,虽然搞笑但是make sense
中药里很多东西确实和杀虫有关。青蒿是最成功的就不用说了。雄黄，密陀僧（氧化铅
）是无机物杀虫剂；使君子，百部是有机生物碱杀虫剂。
这些玩意搞不好就把人给杀了...
【在 s*****e 的大作中提到】
: 炼丹理论其实是对的，主要是外推失败。炼丹理论就说炼出来的丹能杀三尸，从而长生
: 。这个是对的，所谓三尸就是人体内的寄生虫，古人几乎没有不生寄生虫，连马王堆的
: 辛追老太太如此养尊处优的人都有。而丹药都是砷汞化合物，有毒，长期服用自然能杀
: 死体内寄生虫，从而达到延长寿命的作用，虽然长期服用丹药也会造成慢性中毒，但是
: 跟杀死寄生虫得到的好处相比危害就小多了。这就是为啥越是古老的时候丹药越灵的缘
: 故，因为那时候寄生虫的危害更大。古人观察到丹药带来的寿命延长这是对的，但是他
: 们接着无限外推，认为只要吃更多更好的丹药就会延长更多的寿命，乃至长生不死，这
: 个就错了。
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m*****d
发帖数: 13718 | 33 合法吸毒
【在 o***e 的大作中提到】
: 何平叔云："服五石散，非唯治病,亦觉神明开朗。”
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R***a
发帖数: 41892 | 34 三尸脑神丹里是啥寄生虫呢？
【在 o***e 的大作中提到】
: 三尸脑神丹就这原理啊。
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m*****d
发帖数: 13718 | 35 matrix那种？
【在 R***a 的大作中提到】
: 三尸脑神丹里是啥寄生虫呢？
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x*******n
发帖数: 969 | 36 还有槟榔和南瓜子。我国古代南方虫子多啊，华佗无奈小虫何
【在 C*********g 的大作中提到】
: hahaha,虽然搞笑但是make sense
: 中药里很多东西确实和杀虫有关。青蒿是最成功的就不用说了。雄黄，密陀僧（氧化铅
: ）是无机物杀虫剂；使君子，百部是有机生物碱杀虫剂。
: 这些玩意搞不好就把人给杀了...
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a***e
发帖数: 27968 | 37 疟原虫也成虫子了？
【在 C*********g 的大作中提到】
: hahaha,虽然搞笑但是make sense
: 中药里很多东西确实和杀虫有关。青蒿是最成功的就不用说了。雄黄，密陀僧（氧化铅
: ）是无机物杀虫剂；使君子，百部是有机生物碱杀虫剂。
: 这些玩意搞不好就把人给杀了...
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h*****9
发帖数: 4028 | 38 青篙其实最能证明中医的无能。晋代葛洪曾用青篙治疗疟疾并记录其有效。可是，除此
之外，没有纪录表明青篙被其他中医用于治疗疟疾。以至于到了清朝康熙帝得了疟疾，
还得求助于外国佬。作为中医院士的御医们没有一个能想到青篙。中医实践了上千年，
连李时珍还要把米田共/蜈蚣尿/无根水等凭常识都知道无用的东西慎而珍之的记入药方
。这充分说明中医的理论和实践（阴阳五行/千人千方）基本上没有办法把好的药方筛
选下来，垃圾药方筛选出去。
更可笑的是今人用西医办法筛选了数以百计的中医方子才重新认定青篙对疟疾有一定
疗效并提纯了高效的抗疟疾西药青缟素，结果青篙成了中医饭们来论证中医NB的一个
常用例子。
【在 C*********g 的大作中提到】
: hahaha,虽然搞笑但是make sense
: 中药里很多东西确实和杀虫有关。青蒿是最成功的就不用说了。雄黄，密陀僧（氧化铅
: ）是无机物杀虫剂；使君子，百部是有机生物碱杀虫剂。
: 这些玩意搞不好就把人给杀了...
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C*********g
发帖数: 3728 | 39 你说的没错，不能无限抬高古人，但是也不能以今人做学问的的标准来要求古人。
本草纲目确实有他的时代局限性，收录了各地稀奇古怪的土方“秘方”。俺小时候家里
有一套木刻版的本草纲目，略微翻过。感觉到有一点在李时珍当时的条件下是很不容易
的。李时珍把很多各地的植物药材绘成图谱，说明了茎叶花果的特征。中国这么大，各
种植物各有各的生长环境。要绘出图谱，太难了。即使在今天，大多数PhD也不能描述
大豆和小麦...所谓不能辨菽麦...李时珍还得把类似的植物种类分别归类，这和林奈最
初开始做植物分类工作相似。
最初的自然科学家大多是博物学家（Naturalist），不能指望他们精通数理化的原理，
也不能指望一个人有多么NB，他们搜集到的知识里，谬误的比例相当高. 但是一群这样
的人，系统了解了自然，孕育了生物，化学，天文和地理四个学科。
可惜中国当时只有一个李时珍。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 青篙其实最能证明中医的无能。晋代葛洪曾用青篙治疗疟疾并记录其有效。可是，除此
: 之外，没有纪录表明青篙被其他中医用于治疗疟疾。以至于到了清朝康熙帝得了疟疾，
: 还得求助于外国佬。作为中医院士的御医们没有一个能想到青篙。中医实践了上千年，
: 连李时珍还要把米田共/蜈蚣尿/无根水等凭常识都知道无用的东西慎而珍之的记入药方
: 。这充分说明中医的理论和实践（阴阳五行/千人千方）基本上没有办法把好的药方筛
: 选下来，垃圾药方筛选出去。
: 更可笑的是今人用西医办法筛选了数以百计的中医方子才重新认定青篙对疟疾有一定
: 疗效并提纯了高效的抗疟疾西药青缟素，结果青篙成了中医饭们来论证中医NB的一个
: 常用例子。
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t*n
发帖数: 14458 | 40 李时珍本职专业是医生
有狠多事情做，比如他的脉学理论就是中医脉学很重要的一支
也没有那么多精力去专门搞实验鉴别
对于药物他的贡献就是把自己能搜集到的东西都整理起来
剩下的工作就等别人来了
你说的没错，不能无限抬高古人，但是也不能以今人做学问的的标准来要求古人。
本草纲目确实有他的时代局限性，收录了各地稀奇古怪的土方“秘方”。俺小时候家里
有一套木刻版的本草纲目，略微翻过。感觉到有一点在李时珍当时的条件下是很不容易
的。李时珍把很多各地的植物药材绘成图谱，说明了茎叶花果的特征。中国这么大，各
种植物各有各的生长环境。要绘出图谱，太难了。即使在今天，大多数PhD也不能描述
大豆和小麦...所谓不能辨菽麦...李时珍还得把类似的植物种类分别归类，这和林奈最
初开始做植物分类工作相似。
最初的自然科学家大多是博物学家（Naturalist），不能指望他们精通数理化的原理，
也不能指望一个人有多么NB，他们搜集到的知识里，谬误的比例相当高. 但是一群这样
的人，系统了解了自然，孕育了生物，化学，天文和地理四个学科。
可惜中国当时只有一个李时珍。
【在 C*********g 的大作中提到】
: 你说的没错，不能无限抬高古人，但是也不能以今人做学问的的标准来要求古人。
: 本草纲目确实有他的时代局限性，收录了各地稀奇古怪的土方“秘方”。俺小时候家里
: 有一套木刻版的本草纲目，略微翻过。感觉到有一点在李时珍当时的条件下是很不容易
: 的。李时珍把很多各地的植物药材绘成图谱，说明了茎叶花果的特征。中国这么大，各
: 种植物各有各的生长环境。要绘出图谱，太难了。即使在今天，大多数PhD也不能描述
: 大豆和小麦...所谓不能辨菽麦...李时珍还得把类似的植物种类分别归类，这和林奈最
: 初开始做植物分类工作相似。
: 最初的自然科学家大多是博物学家（Naturalist），不能指望他们精通数理化的原理，
: 也不能指望一个人有多么NB，他们搜集到的知识里，谬误的比例相当高. 但是一群这样
: 的人，系统了解了自然，孕育了生物，化学，天文和地理四个学科。
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C*********g
发帖数: 3728 | 41 引一句林奈的话：
"The first step in wisdom is to know the things themselves; this notion
consists in having a true idea of the objects; objects are distinguished and
known by classifying them methodically and giving them appropriate names.
Therefore, classification and name-giving will be the foundation of our
science."
— Carolus Linnaeus
Systema Naturae (1735), trans. M. S. J. Engel-Ledeboer and H. Engel (1964),
19.
【在 t*n 的大作中提到】
: 李时珍本职专业是医生
: 有狠多事情做，比如他的脉学理论就是中医脉学很重要的一支
: 也没有那么多精力去专门搞实验鉴别
: 对于药物他的贡献就是把自己能搜集到的东西都整理起来
: 剩下的工作就等别人来了
:
: 你说的没错，不能无限抬高古人，但是也不能以今人做学问的的标准来要求古人。
: 本草纲目确实有他的时代局限性，收录了各地稀奇古怪的土方“秘方”。俺小时候家里
: 有一套木刻版的本草纲目，略微翻过。感觉到有一点在李时珍当时的条件下是很不容易
: 的。李时珍把很多各地的植物药材绘成图谱，说明了茎叶花果的特征。中国这么大，各
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