t****u
发帖数: 8614 | 1 新建陆军并非是从零开始，前身是长芦盐运使胡燏棻的定武军，共有4000人，驻扎在天
津到大沽之间的小站，由德国教官训练。大头接管了这支部队，汰弱留强，又招募新兵
补足了7000人。开始训练新军，史称小站练兵。
应该说大头对这个事业是倾注进心血的。按大头女儿的回忆，大头不仅吃住在军营，各
级军官幕僚，小到棚头（每棚14人，相当于班长），都能叫出姓名，并知道其心性脾气
优缺点。大头募兵非常严格，现列一下标准，
（一）年限二十至二十五
（二）力限平托百斤之外
（三）身限官尺四尺八寸以上
（四）步限一时行二十里以外
（五）取具邻右保结
（六）报名家口住址
（七）吸食洋烟（鸦片）者不收
（八）素不安分，犯有事案者不收
（九）五官不全，足手软弱，体质多病及有目疾者不收
当时绿营月饷3两3，还常招克扣。新军大头兵是月饷4两5。大头一直足饷，从不克扣。
为了防止克扣，他老每月发饷时，亲自点名，亲手发放到每个士兵。然后军官们会问
你们吃谁的饭，替谁卖命。开始时回答是朝廷，到大头做大后，就变成了“吃袁宫保
的饭，替袁宫保卖命”。这一幕在《走向共和》里有描述。
此外就是严肃军纪。
（一）强奸民女者斩
（二）擅 |
d*****e
发帖数: 491 | 2 4尺8寸好像就1米45？
还是清朝的尺比较长？
新建陆军并非是从零开始，前身是长芦盐运使胡燏棻的定武军，共有4000人，驻扎在天
津到大沽之间的小站，由德国教官训练。大头接管了这支部队，汰弱留强，又招募新兵
补足了7000人。开始训练新军，史称小站练兵。
应该说大头对这个事业是倾注进心血的。按大头女儿的回忆，大头不仅吃住在军营，各
级军官幕僚，小到棚头（每棚14人，相当于班长），都能叫出姓名，并知道其心性优缺
点。大头募兵非常严格，现列一下标准，
（一）年限二十至二十五
（二）力限平托百斤之外
（三）身限官尺四尺八寸以上
（四）步限一时行二十里以外
（五）取具邻右保结
（六）报名家口住址
（七）吸食洋烟（鸦片）者不收
（八）素不安分，犯有事案者不收
（九）五官不全，足手软弱，体质多病及有目疾者不收
当时绿营月饷3两3，还常招克扣。新军大头兵是月饷4两5。大头一直足饷，从不克扣。
为了防止克扣，他老每月发饷的时候，亲自点名，亲手发放到每个士兵。然后军官们会
问你们吃谁的饭，替谁卖命。开始时回答是朝廷，到大头做大后，就变成了“吃袁宫保
的饭，替袁宫保卖命”。这一幕在《走向共和》里有描述。
【在 t****u 的大作中提到】
: 新建陆军并非是从零开始，前身是长芦盐运使胡燏棻的定武军，共有4000人，驻扎在天
: 津到大沽之间的小站，由德国教官训练。大头接管了这支部队，汰弱留强，又招募新兵
: 补足了7000人。开始训练新军，史称小站练兵。
: 应该说大头对这个事业是倾注进心血的。按大头女儿的回忆，大头不仅吃住在军营，各
: 级军官幕僚，小到棚头（每棚14人，相当于班长），都能叫出姓名，并知道其心性脾气
: 优缺点。大头募兵非常严格，现列一下标准，
: （一）年限二十至二十五
: （二）力限平托百斤之外
: （三）身限官尺四尺八寸以上
: （四）步限一时行二十里以外
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a**i
发帖数: 1142 | 3 古代的度量衡单位不像现在这么严谨唯一
例如同样是尺的单位，就分有裁衣尺，量地尺，营造尺
这里应该是用的裁衣尺，毕竟新军是得定制军服的嘛
记忆当中清朝的裁衣尺大概是35公分多
四尺八大概有一米七了，对于当时的一个成年男性来说，不算是很低的标准
【在 d*****e 的大作中提到】
: 4尺8寸好像就1米45？
: 还是清朝的尺比较长？
:
: 新建陆军并非是从零开始，前身是长芦盐运使胡燏棻的定武军，共有4000人，驻扎在天
: 津到大沽之间的小站，由德国教官训练。大头接管了这支部队，汰弱留强，又招募新兵
: 补足了7000人。开始训练新军，史称小站练兵。
: 应该说大头对这个事业是倾注进心血的。按大头女儿的回忆，大头不仅吃住在军营，各
: 级军官幕僚，小到棚头（每棚14人，相当于班长），都能叫出姓名，并知道其心性优缺
: 点。大头募兵非常严格，现列一下标准，
: （一）年限二十至二十五
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d*****e
发帖数: 491 | 4 收教了
wiki靠不住阿
古代的度量衡单位不像现在这么严谨唯一
例如同样是尺的单位，就分有裁衣尺，量地尺，营造尺
这里应该是用的裁衣尺，毕竟新军是得定制军服的嘛
记忆当中清朝的裁衣尺大概是35公分多
四尺八大概有一米七了，对于当时的一个成年男性来说，不算是很低的标准
【在 a**i 的大作中提到】
: 古代的度量衡单位不像现在这么严谨唯一
: 例如同样是尺的单位，就分有裁衣尺，量地尺，营造尺
: 这里应该是用的裁衣尺，毕竟新军是得定制军服的嘛
: 记忆当中清朝的裁衣尺大概是35公分多
: 四尺八大概有一米七了，对于当时的一个成年男性来说，不算是很低的标准
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a**i
发帖数: 1142 | 5 主要使用长度的用途还是检地，营造
但其实这两样的度量衡来源不同
检地是井田制而产生出来
营造是据说由鲁班流传下的工具而由工部一代代继承下来的
【在 d*****e 的大作中提到】
: 收教了
: wiki靠不住阿
:
: 古代的度量衡单位不像现在这么严谨唯一
: 例如同样是尺的单位，就分有裁衣尺，量地尺，营造尺
: 这里应该是用的裁衣尺，毕竟新军是得定制军服的嘛
: 记忆当中清朝的裁衣尺大概是35公分多
: 四尺八大概有一米七了，对于当时的一个成年男性来说，不算是很低的标准
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d*****e
发帖数: 491 | 6 好吧。。。。
同样单位不同长度还是很容易搞混得
主要使用长度的用途还是检地，营造
但其实这两样的度量衡来源不同
检地是井田制而产生出来
营造是据说由鲁班流传下的工具而由工部一代代继承下来的
【在 a**i 的大作中提到】
: 主要使用长度的用途还是检地，营造
: 但其实这两样的度量衡来源不同
: 检地是井田制而产生出来
: 营造是据说由鲁班流传下的工具而由工部一代代继承下来的
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l**********n
发帖数: 201 | 7 清朝的御史也搞笑，大头 1895 年才开始练兵，次年就参人家一本，说得十恶不赦
的样子，谁信哪？新官上任还三把火呢。 |
H****3
发帖数: 618 | |
j*****7
发帖数: 4348 | 9 道台怎么可能和臬司是同一品级呢?
正三品－－（文）都察院左右副都御史，通政司通政使，大理寺卿，詹事府詹事，太常
寺卿，顺天府府尹，奉天府府尹，各省案察使；（武）参将；
从三品－－（文）光禄寺卿，太仆寺卿，各省盐运使；（武）游击；
正四品－－（文）通政司副使，大理寺少卿，詹事府少詹事，太仆寺少卿，鸿胪寺卿，
太常寺少卿，各省道员；（武）都司；
止。
【在 t****u 的大作中提到】
: 新建陆军并非是从零开始，前身是长芦盐运使胡燏棻的定武军，共有4000人，驻扎在天
: 津到大沽之间的小站，由德国教官训练。大头接管了这支部队，汰弱留强，又招募新兵
: 补足了7000人。开始训练新军，史称小站练兵。
: 应该说大头对这个事业是倾注进心血的。按大头女儿的回忆，大头不仅吃住在军营，各
: 级军官幕僚，小到棚头（每棚14人，相当于班长），都能叫出姓名，并知道其心性脾气
: 优缺点。大头募兵非常严格，现列一下标准，
: （一）年限二十至二十五
: （二）力限平托百斤之外
: （三）身限官尺四尺八寸以上
: （四）步限一时行二十里以外
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t****u
发帖数: 8614 | 10 大头在朝鲜的时候已经是正三品挂知府衔。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 道台怎么可能和臬司是同一品级呢?
: 正三品－－（文）都察院左右副都御史，通政司通政使，大理寺卿，詹事府詹事，太常
: 寺卿，顺天府府尹，奉天府府尹，各省案察使；（武）参将；
: 从三品－－（文）光禄寺卿，太仆寺卿，各省盐运使；（武）游击；
: 正四品－－（文）通政司副使，大理寺少卿，詹事府少詹事，太仆寺少卿，鸿胪寺卿，
: 太常寺少卿，各省道员；（武）都司；
:
: 止。
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D********r
发帖数: 3238 | 11 为什么朝鲜总督才给个正三品？
【在 t****u 的大作中提到】
: 大头在朝鲜的时候已经是正三品挂知府衔。
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t****u
发帖数: 8614 | 12 朝鲜通商大臣是个差事，体制上没有这个官职。算个临时性的差遣。
大头的真实级别还是要按体制来的。
再说朝鲜化外之地，按天朝大国的思维，一个道台就差不多了，现在如果对殖民地小国
，一大使等于是当地太上皇，也就是司局级。红朝的朝鲜大使也是司局级吧！
就让当时的官儿们选，肯定也是宁可在国内富点的地方当道台。 |
b****r
发帖数: 2555 | 13 清朝的官制分官和差，官有品级。
这个说起来也是水不浅。
【在 t****u 的大作中提到】
: 朝鲜通商大臣是个差事，体制上没有这个官职。算个临时性的差遣。
: 大头的真实级别还是要按体制来的。
: 再说朝鲜化外之地，按天朝大国的思维，一个道台就差不多了，现在如果对殖民地小国
: ，一大使等于是当地太上皇，也就是司局级。红朝的朝鲜大使也是司局级吧！
: 就让当时的官儿们选，肯定也是宁可在国内富点的地方当道台。
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t****u
发帖数: 8614 | 14 历朝历代都是职官差分开的吧！其实红朝也不历外。一般都是官多差少。很多新差使又
没有体制内现成的官职配套。 |
c*****1
发帖数: 3240 | 15 红朝驻朝鲜大使是副部，毕竟朝鲜不是一般的藩属
【在 t****u 的大作中提到】
: 朝鲜通商大臣是个差事，体制上没有这个官职。算个临时性的差遣。
: 大头的真实级别还是要按体制来的。
: 再说朝鲜化外之地，按天朝大国的思维，一个道台就差不多了，现在如果对殖民地小国
: ，一大使等于是当地太上皇，也就是司局级。红朝的朝鲜大使也是司局级吧！
: 就让当时的官儿们选，肯定也是宁可在国内富点的地方当道台。
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a**i
发帖数: 1142 | 16 美英德法俄日朝+联合国
感觉还有点给朝鲜做面子的嫌疑
【在 c*****1 的大作中提到】
: 红朝驻朝鲜大使是副部，毕竟朝鲜不是一般的藩属
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l*w
发帖数: 3758 | 17 一般是部级，以前是中央委员。
小国
【在 c*****1 的大作中提到】
: 红朝驻朝鲜大使是副部，毕竟朝鲜不是一般的藩属
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w***c
发帖数: 515 | 18 吃袁宫保的饭，替袁宫保卖命”。这一幕在《走向共和》里有描述。
"袁宫保"这个称谓是大头1908年被革职回家才有的 |
w***c
发帖数: 515 | |
T****r
发帖数: 22092 | 20 胡燏棻 Hú Yùfēn，音同“玉分”，
【在 w***c 的大作中提到】
: 胡燏棻
: 这名字怎么念阿？
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t****u
发帖数: 8614 | 21 红朝给朝鲜这么高地位?
【在 l*w 的大作中提到】
: 一般是部级，以前是中央委员。
:
: 小国
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T*****n
发帖数: 18811 | 22 历史遗留的
【在 t****u 的大作中提到】
: 红朝给朝鲜这么高地位?
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t****u
发帖数: 8614 | 23
对！
李鸿章挂了后，大头接任直隶总督北洋大臣，就加了太子少保。这时就可以叫袁宫保了
。1901年吧！
【在 w***c 的大作中提到】
: 吃袁宫保的饭，替袁宫保卖命”。这一幕在《走向共和》里有描述。
: "袁宫保"这个称谓是大头1908年被革职回家才有的
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K****n
发帖数: 5970 | |
a****l
发帖数: 6431 | 25 Nice!
waiting for more..
【在 t****u 的大作中提到】
: 新建陆军并非是从零开始，前身是长芦盐运使胡燏棻的定武军，共有4000人，驻扎在天
: 津到大沽之间的小站，由德国教官训练。大头接管了这支部队，汰弱留强，又招募新兵
: 补足了7000人。开始训练新军，史称小站练兵。
: 应该说大头对这个事业是倾注进心血的。按大头女儿的回忆，大头不仅吃住在军营，各
: 级军官幕僚，小到棚头（每棚14人，相当于班长），都能叫出姓名，并知道其心性脾气
: 优缺点。大头募兵非常严格，现列一下标准，
: （一）年限二十至二十五
: （二）力限平托百斤之外
: （三）身限官尺四尺八寸以上
: （四）步限一时行二十里以外
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a***n
发帖数: 1500 | 26 very nice
【在 t****u 的大作中提到】
: 新建陆军并非是从零开始，前身是长芦盐运使胡燏棻的定武军，共有4000人，驻扎在天
: 津到大沽之间的小站，由德国教官训练。大头接管了这支部队，汰弱留强，又招募新兵
: 补足了7000人。开始训练新军，史称小站练兵。
: 应该说大头对这个事业是倾注进心血的。按大头女儿的回忆，大头不仅吃住在军营，各
: 级军官幕僚，小到棚头（每棚14人，相当于班长），都能叫出姓名，并知道其心性脾气
: 优缺点。大头募兵非常严格，现列一下标准，
: （一）年限二十至二十五
: （二）力限平托百斤之外
: （三）身限官尺四尺八寸以上
: （四）步限一时行二十里以外
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x*********g
发帖数: 11508 | 27 问下这个月饷的问题。这多出来的１两２是朝廷规定的，还是大头自己弄出来的？如果
是朝廷提供的，朝廷这么做的原因是什么？如果是大头自己弄来的，是从哪里弄来的呢？
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 对！
: 李鸿章挂了后，大头接任直隶总督北洋大臣，就加了太子少保。这时就可以叫袁宫保了
: 。1901年吧！
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v****e
发帖数: 10715 | 28 这7000人后来派上啥用场没？
【在 t****u 的大作中提到】
: 新建陆军并非是从零开始，前身是长芦盐运使胡燏棻的定武军，共有4000人，驻扎在天
: 津到大沽之间的小站，由德国教官训练。大头接管了这支部队，汰弱留强，又招募新兵
: 补足了7000人。开始训练新军，史称小站练兵。
: 应该说大头对这个事业是倾注进心血的。按大头女儿的回忆，大头不仅吃住在军营，各
: 级军官幕僚，小到棚头（每棚14人，相当于班长），都能叫出姓名，并知道其心性脾气
: 优缺点。大头募兵非常严格，现列一下标准，
: （一）年限二十至二十五
: （二）力限平托百斤之外
: （三）身限官尺四尺八寸以上
: （四）步限一时行二十里以外
|
t****u
发帖数: 8614 | 29 朝廷给的.新军嘛!要求高标准严,自然军饷也要高点.
呢？
【在 x*********g 的大作中提到】
: 问下这个月饷的问题。这多出来的１两２是朝廷规定的，还是大头自己弄出来的？如果
: 是朝廷提供的，朝廷这么做的原因是什么？如果是大头自己弄来的，是从哪里弄来的呢？
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t****u
发帖数: 8614 | 30 后来发展成北洋六镇,大头能上位全靠这北洋六镇.
【在 v****e 的大作中提到】
: 这7000人后来派上啥用场没？
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z****r
发帖数: 57 | |
t****u
发帖数: 8614 | 32 请看（三），一个镇就是后来的一个师。
六镇是京畿4镇加上直隶2镇，由北洋大臣直隶总督节制。
六镇就是6个师7万余人。
【在 z****r 的大作中提到】
: 请问这六镇是借用典故还是真的就是六个部队？
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