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History版 - 曹操和曹植比诗
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话题: 曹植话题: 曹操话题: 诗歌话题: 诗品话题: 钟嵘
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1 (共1页)
v**e
发帖数: 8422
1
谁更胜一筹?
l*********y
发帖数: 1011
2
按什么标准比,文学价值,还是气质诗品?
v**e
发帖数: 8422
3
文学价值 气质 诗品 粉丝人气
每项满分10分, 打个综合分.

【在 l*********y 的大作中提到】
: 按什么标准比,文学价值,还是气质诗品?
l*********y
发帖数: 1011
4
出于对魏武的仰望,在下先胡乱谈一个,具体的要问LP:
假设以李杜等人各项最高境界为10分
文学价值,气质,诗品,粉丝人气依次为
操:8,9,9,8
植:9,8,8,8
操略胜。

【在 v**e 的大作中提到】
: 文学价值 气质 诗品 粉丝人气
: 每项满分10分, 打个综合分.

b*****2
发帖数: 11103
5
老子的粉丝比小子的粉丝多太多了
B*****i
发帖数: 1246
6
re.曹植没有他父王的气魄。

【在 l*********y 的大作中提到】
: 出于对魏武的仰望,在下先胡乱谈一个,具体的要问LP:
: 假设以李杜等人各项最高境界为10分
: 文学价值,气质,诗品,粉丝人气依次为
: 操:8,9,9,8
: 植:9,8,8,8
: 操略胜。

d*****s
发帖数: 647
7
哪位能把洛神赋全文粘贴上来?
j****g
发帖数: 587
8
一个大江东去,纵横天下;
一个JJWW,闺房之乐(还是YY),
看你喜欢哪个了.

【在 v**e 的大作中提到】
: 谁更胜一筹?
B*****i
发帖数: 1246
9
黄初三年,余朝京师,还济洛川。古人有言:“斯水之神,名曰宓妃。”感宋玉对楚王
神女之事,遂作斯赋。其词曰:
余从京域,言归东藩,背伊阙,越轘辕,经通谷,陵景山。日既西倾,车殆马烦。
尔乃税驾乎蘅皋,秣驷乎芝田,容与乎阳林,流眄乎洛川。于是精移神骇,忽焉思散,
俯则未察,仰以殊观。睹一丽人,于岩之畔。乃援御者而告之曰:“尔有觌于彼者乎?
彼何人斯?若此之艳也!”御者对曰:“臣闻河洛之神,名曰宓妃,然则君王所见,无
乃是乎?其状若何,臣愿闻之。”
余告之曰:“其形也,翩若惊鸿,婉若游龙,荣曜秋菊,华茂春松。仿佛兮若轻云
之蔽月,飘飘兮若流风之回雪。远而望之,皎若太阳升朝霞;迫而察之,灼若芙蕖出渌
波。秾纤得衷,修短合度,肩若削成,腰如约素。延颈秀项,皓质呈露,芳泽无加,铅
华弗御。云髻峨峨,修眉联娟,丹唇外朗,皓齿内鲜。明眸善睐,靥辅承权,瑰姿艳逸
,仪静体闲。柔情绰态,媚于语言。奇服旷世,骨象应图。披罗衣之璀粲兮,珥瑶碧之
华琚。戴金翠之首饰,缀明珠以耀躯。践远游之文履,曳雾绡之轻裾,微幽兰之芳蔼兮
,步踟蹰于山隅。于是忽焉纵体,以遨以嬉。左倚采旄,右荫桂旗。攘皓腕于神浒兮,
采湍濑之玄
M****l
发帖数: 1954
10
诗品里有比
曹植是上上品,曹操是下品
当然钟嵘有点偏,他比较喜欢骚诗。
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v**e
发帖数: 8422
11
给你看个你大概没看过的.
《白马篇》 曹植
白马饰金羁,连翩西北驰。
借问谁家子?幽并游侠儿。
少小去乡邑,扬声沙漠垂。
宿昔秉良弓,楛矢何参差。
控弦破左的,右发摧月支。
仰手接飞猱,俯身散马蹄。
狡捷过猴猿,勇剽若豹螭。
边城多警急,虏骑数迁移。
羽檄从北来,厉马登高堤。
长驱蹈匈奴,左顾凌鲜卑。
弃身锋刃端,性命安可怀?
父母且不顾,何言子与妻?
名编壮士籍,不得中顾私。
捐躯赴国难,视死忽如归。
[注释]
1.曹植,字子建,曹操三子,汉末建安最著名诗人。
2.羁(jī):马络头。
3.幽并:幽州和并州。今河北、山西、陕西部分地方。
4.游侠儿:重义轻生之士。
5.垂:同陲,边远地区。
6.楛(kǔ)矢:用楛木作箭杆的箭。
7.月支:箭靶的名称。
8.散:摧毁。
9.马蹄:一种箭靶的名称。
10.剽:行动轻捷。
11.螭(chī)传说中的动物,如龙而黄。
12.羽檄:上插羽毛的军事文书,表示情况紧急。
13.厉马:策马。
14.鲜卑:古代我国东北的少数民族,东汉末年开始强大。

【在 j****g 的大作中提到】
: 一个大江东去,纵横天下;
: 一个JJWW,闺房之乐(还是YY),
: 看你喜欢哪个了.

p*****g
发帖数: 205
12
这个还用问吗?人家南北朝时期的诗人已经评价过了。曹操同学的诗歌被评为:下下,
就是说是倒数第一。既然他是倒数第一了,曹植最差也是倒数第二,你说是不是?

【在 v**e 的大作中提到】
: 谁更胜一筹?
c****e
发帖数: 1464
13
当然是曹操。
一首短歌行,什么可以拿来比?

【在 v**e 的大作中提到】
: 谁更胜一筹?
M*****n
发帖数: 16729
14
我觉得曹操比曹植,有点像老李杜比小李杜。
大家一下如何?
T*****n
发帖数: 18811
15
文无第一,各有千秋。比来比去没有意思

【在 M*****n 的大作中提到】
: 我觉得曹操比曹植,有点像老李杜比小李杜。
: 大家一下如何?

M*****n
发帖数: 16729
16
对阿,风格不一样。
不过影响有大小。
但是影响力是各个方面造成的。
包括文学评论,政治,等等。
所以不好说。

【在 T*****n 的大作中提到】
: 文无第一,各有千秋。比来比去没有意思
b*******h
发帖数: 2585
17
风格不一样,要看读者本人的趣味。
艰苦环境出来的,喜欢曹操。 以威武之姿,立艰难之世。
A***e
发帖数: 502
18
Re
曹操的主要心思还在政治、军事这些上面,作诗是抒发感慨:老骥伏枥之流的,其心胸
和气魄自然独树一帜。
曹植基本一文人骚客吧。
两人PK,这坐标系得先定好。

【在 b*******h 的大作中提到】
: 风格不一样,要看读者本人的趣味。
: 艰苦环境出来的,喜欢曹操。 以威武之姿,立艰难之世。

s*******e
发帖数: 3042
19
相比之下纯文人的更不耐看,比比东坡和稼轩就能看出区别

【在 A***e 的大作中提到】
: Re
: 曹操的主要心思还在政治、军事这些上面,作诗是抒发感慨:老骥伏枥之流的,其心胸
: 和气魄自然独树一帜。
: 曹植基本一文人骚客吧。
: 两人PK,这坐标系得先定好。

s*******e
发帖数: 3042
20
曹丕也不逊于这二曹,其实我更喜欢曹丕
秋风萧瑟天气凉,
草木摇落露为霜,
群燕辞归雁南翔。
念君客游思断肠,
慊慊思归恋故乡,
何为淹留寄他方?
贱妾茕茕守空房,
忧来思君不能忘,
不觉泪下沾衣裳。
援琴鸣弦发清商,
短歌微吟不能长。
明月皎皎照我床,
星汉西流夜未央。
牵牛织女遥相望,
尔独何辜限河梁?

【在 B*****i 的大作中提到】
: 黄初三年,余朝京师,还济洛川。古人有言:“斯水之神,名曰宓妃。”感宋玉对楚王
: 神女之事,遂作斯赋。其词曰:
: 余从京域,言归东藩,背伊阙,越轘辕,经通谷,陵景山。日既西倾,车殆马烦。
: 尔乃税驾乎蘅皋,秣驷乎芝田,容与乎阳林,流眄乎洛川。于是精移神骇,忽焉思散,
: 俯则未察,仰以殊观。睹一丽人,于岩之畔。乃援御者而告之曰:“尔有觌于彼者乎?
: 彼何人斯?若此之艳也!”御者对曰:“臣闻河洛之神,名曰宓妃,然则君王所见,无
: 乃是乎?其状若何,臣愿闻之。”
: 余告之曰:“其形也,翩若惊鸿,婉若游龙,荣曜秋菊,华茂春松。仿佛兮若轻云
: 之蔽月,飘飘兮若流风之回雪。远而望之,皎若太阳升朝霞;迫而察之,灼若芙蕖出渌
: 波。秾纤得衷,修短合度,肩若削成,腰如约素。延颈秀项,皓质呈露,芳泽无加,铅

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p*****g
发帖数: 205
21
按照真正的标准曹操的诗歌都是下品,这是诗歌界的观点。当然了,你可以保留你自己
的观点,就好比基督徒非要认为上帝造人一样,这是信仰,没有辩论的必要。

【在 c****e 的大作中提到】
: 当然是曹操。
: 一首短歌行,什么可以拿来比?

s*****n
发帖数: 5488
22
啥子诗歌界,不就是钟嵘吗。那个年代的人就是用词华丽这个调调。曹操的诗
自然看不上眼。问题是南北朝时人眼光实在是经不起时间的考验。

【在 p*****g 的大作中提到】
: 按照真正的标准曹操的诗歌都是下品,这是诗歌界的观点。当然了,你可以保留你自己
: 的观点,就好比基督徒非要认为上帝造人一样,这是信仰,没有辩论的必要。

A***e
发帖数: 502
23
东坡、稼轩各有千秋,这两个词人的东西,我都喜欢的。

【在 s*******e 的大作中提到】
: 相比之下纯文人的更不耐看,比比东坡和稼轩就能看出区别
p*****g
发帖数: 205
24
嗯,我不是诗歌方面的专家,但是曹操的诗歌大家开始喜欢是我朝才开始的吧。到了现
代大家诗歌素养越来越差,估计什么诗都觉得好了。

【在 s*****n 的大作中提到】
: 啥子诗歌界,不就是钟嵘吗。那个年代的人就是用词华丽这个调调。曹操的诗
: 自然看不上眼。问题是南北朝时人眼光实在是经不起时间的考验。

Z*****l
发帖数: 14069
25
曹植吧,他写的看着更像诗一点。

【在 v**e 的大作中提到】
: 谁更胜一筹?
m*****d
发帖数: 13718
26
都不如河马

【在 v**e 的大作中提到】
: 谁更胜一筹?
h***n
发帖数: 1275
27
父子三人里,曹丕有天才,曹植有人才,只不过曹植的铺排词藻容易学,后人容易学,
在六朝形成风气,而曹丕一骑绝尘,后人难以追摹,也就不被重视了。诗品没有可引征
性,陶渊明也不过是中上而已。
曹植的《洛神赋》实在不比扬雄的随便一篇强,也不知为什么就历代选家必选
x***u
发帖数: 6421
28
写了这么长,没写清楚到底长啥样。
其形也,翩若惊鸿,婉若游龙,荣曜秋菊,华茂春松。仿佛兮若轻云
之蔽月,飘飘兮若流风之回雪。远而望之,皎若太阳升朝霞;迫而察之,灼若芙蕖出渌
波。秾纤得衷,修短合度,肩若削成,腰如约素。延颈秀项,皓质呈露,芳泽无加,铅
华弗御。云髻峨峨,修眉联娟,丹唇外朗,皓齿内鲜。明眸善睐,靥辅承权,瑰姿艳逸
,仪静体闲。柔情绰态,媚于语言。奇服旷世,骨象应图。披罗衣之璀粲兮,珥瑶碧之
华琚。戴金翠之首饰,缀明珠以耀躯。践远游之文履,曳雾绡之轻裾,微幽兰之芳蔼兮
,步踟蹰于山隅。
t**c
发帖数: 7480
29
对曹操的褒扬大概也是从本朝始

【在 p*****g 的大作中提到】
: 嗯,我不是诗歌方面的专家,但是曹操的诗歌大家开始喜欢是我朝才开始的吧。到了现
: 代大家诗歌素养越来越差,估计什么诗都觉得好了。

T****r
发帖数: 22092
30
三国演义里,对短歌行评价也不低吧。

【在 t**c 的大作中提到】
: 对曹操的褒扬大概也是从本朝始
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t**c
发帖数: 7480
31
但三国演义里对曹操本人是贬的
在民间对曹操的褒扬有比较大的市场估计还是从本朝开始的,而且可能是因为本朝太祖
对其的褒扬而引
起的。当然这些全凭个人印象,没做考证,说错了请指正。

【在 T****r 的大作中提到】
: 三国演义里,对短歌行评价也不低吧。
s**s
发帖数: 781
32
钟嵘懂个头,就他那点功夫,寻章摘句而已,
能体会到曹操的境界?

【在 M****l 的大作中提到】
: 诗品里有比
: 曹植是上上品,曹操是下品
: 当然钟嵘有点偏,他比较喜欢骚诗。

s**s
发帖数: 781
33
一个钟嵘就是诗歌界了?

【在 p*****g 的大作中提到】
: 按照真正的标准曹操的诗歌都是下品,这是诗歌界的观点。当然了,你可以保留你自己
: 的观点,就好比基督徒非要认为上帝造人一样,这是信仰,没有辩论的必要。

s**s
发帖数: 781
34
晕倒,看来没孟德什么事啊...
这..这...

【在 h***n 的大作中提到】
: 父子三人里,曹丕有天才,曹植有人才,只不过曹植的铺排词藻容易学,后人容易学,
: 在六朝形成风气,而曹丕一骑绝尘,后人难以追摹,也就不被重视了。诗品没有可引征
: 性,陶渊明也不过是中上而已。
: 曹植的《洛神赋》实在不比扬雄的随便一篇强,也不知为什么就历代选家必选

a***n
发帖数: 3633
35
从五四理学衰弱开始,对操的贬低其实是从宋开始的。

【在 t**c 的大作中提到】
: 但三国演义里对曹操本人是贬的
: 在民间对曹操的褒扬有比较大的市场估计还是从本朝开始的,而且可能是因为本朝太祖
: 对其的褒扬而引
: 起的。当然这些全凭个人印象,没做考证,说错了请指正。

p*l
发帖数: 403
36
的确 毛赞扬魏武, 郭沫若翻案
现在看来,郭沫若做的还是对的, 合乎历史真相 相反, 那些贬郭的, 其实好些都
是些小爬虫

【在 t**c 的大作中提到】
: 但三国演义里对曹操本人是贬的
: 在民间对曹操的褒扬有比较大的市场估计还是从本朝开始的,而且可能是因为本朝太祖
: 对其的褒扬而引
: 起的。当然这些全凭个人印象,没做考证,说错了请指正。

a***e
发帖数: 27968
37
yy只能这样了,就像做梦看不清脸

【在 x***u 的大作中提到】
: 写了这么长,没写清楚到底长啥样。
: 其形也,翩若惊鸿,婉若游龙,荣曜秋菊,华茂春松。仿佛兮若轻云
: 之蔽月,飘飘兮若流风之回雪。远而望之,皎若太阳升朝霞;迫而察之,灼若芙蕖出渌
: 波。秾纤得衷,修短合度,肩若削成,腰如约素。延颈秀项,皓质呈露,芳泽无加,铅
: 华弗御。云髻峨峨,修眉联娟,丹唇外朗,皓齿内鲜。明眸善睐,靥辅承权,瑰姿艳逸
: ,仪静体闲。柔情绰态,媚于语言。奇服旷世,骨象应图。披罗衣之璀粲兮,珥瑶碧之
: 华琚。戴金翠之首饰,缀明珠以耀躯。践远游之文履,曳雾绡之轻裾,微幽兰之芳蔼兮
: ,步踟蹰于山隅。

T*****n
发帖数: 18811
38
俺特讨厌这种jjww的玩意儿
红楼梦尤其讨厌

【在 x***u 的大作中提到】
: 写了这么长,没写清楚到底长啥样。
: 其形也,翩若惊鸿,婉若游龙,荣曜秋菊,华茂春松。仿佛兮若轻云
: 之蔽月,飘飘兮若流风之回雪。远而望之,皎若太阳升朝霞;迫而察之,灼若芙蕖出渌
: 波。秾纤得衷,修短合度,肩若削成,腰如约素。延颈秀项,皓质呈露,芳泽无加,铅
: 华弗御。云髻峨峨,修眉联娟,丹唇外朗,皓齿内鲜。明眸善睐,靥辅承权,瑰姿艳逸
: ,仪静体闲。柔情绰态,媚于语言。奇服旷世,骨象应图。披罗衣之璀粲兮,珥瑶碧之
: 华琚。戴金翠之首饰,缀明珠以耀躯。践远游之文履,曳雾绡之轻裾,微幽兰之芳蔼兮
: ,步踟蹰于山隅。

T****r
发帖数: 22092
39
不是说其实洛神就是甄氏么?所以不敢写得太具体。

【在 a***e 的大作中提到】
: yy只能这样了,就像做梦看不清脸
b*****l
发帖数: 9499
40
第一句赞同。第二句不赞同。正因为文无第一,千秋以来,才喋喋不休地比来比去。

【在 T*****n 的大作中提到】
: 文无第一,各有千秋。比来比去没有意思
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比较DNA最简单,也最直接马伯庸:《洛神赋》背后的惊世阴谋
我靠 曹植遗骨下落不明?!川普巧计洗白风流事,曹丕也用过这招 zt
[合集] 三国时代的诺贝尔奖转: 《七步诗》的故事很可能是假的
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b*****l
发帖数: 9499
41
洛神赋的动人,可能和八卦的关系更大。

【在 h***n 的大作中提到】
: 父子三人里,曹丕有天才,曹植有人才,只不过曹植的铺排词藻容易学,后人容易学,
: 在六朝形成风气,而曹丕一骑绝尘,后人难以追摹,也就不被重视了。诗品没有可引征
: 性,陶渊明也不过是中上而已。
: 曹植的《洛神赋》实在不比扬雄的随便一篇强,也不知为什么就历代选家必选

m*****d
发帖数: 13718
42
叽叽歪歪
现在中学课文还有那个【与陈伯之书】吗,那个骈文还算是有点内容的

【在 B*****i 的大作中提到】
: 黄初三年,余朝京师,还济洛川。古人有言:“斯水之神,名曰宓妃。”感宋玉对楚王
: 神女之事,遂作斯赋。其词曰:
: 余从京域,言归东藩,背伊阙,越轘辕,经通谷,陵景山。日既西倾,车殆马烦。
: 尔乃税驾乎蘅皋,秣驷乎芝田,容与乎阳林,流眄乎洛川。于是精移神骇,忽焉思散,
: 俯则未察,仰以殊观。睹一丽人,于岩之畔。乃援御者而告之曰:“尔有觌于彼者乎?
: 彼何人斯?若此之艳也!”御者对曰:“臣闻河洛之神,名曰宓妃,然则君王所见,无
: 乃是乎?其状若何,臣愿闻之。”
: 余告之曰:“其形也,翩若惊鸿,婉若游龙,荣曜秋菊,华茂春松。仿佛兮若轻云
: 之蔽月,飘飘兮若流风之回雪。远而望之,皎若太阳升朝霞;迫而察之,灼若芙蕖出渌
: 波。秾纤得衷,修短合度,肩若削成,腰如约素。延颈秀项,皓质呈露,芳泽无加,铅

b*****l
发帖数: 9499
43
都好,各有各的味道,如同青菜豆腐和红烧肉,本没有啥比拼的必要性。这种拼诗拼文
,其实就是为了消遣。

楚王
烦。
散,
乎?
,无
轻云
出渌
,铅

【在 m*****d 的大作中提到】
: 叽叽歪歪
: 现在中学课文还有那个【与陈伯之书】吗,那个骈文还算是有点内容的

x***u
发帖数: 6421
44
这些赋虽然脱胎于骚,却远没有屈原的文章有内容,不管是九歌还是九章。
c*********t
发帖数: 2341
45
这个……
东坡的境界比稼轩高了不知多少倍
稼轩就是大白话

【在 s*******e 的大作中提到】
: 相比之下纯文人的更不耐看,比比东坡和稼轩就能看出区别
1 (共1页)
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曹冲乃是三国时期的第一神童我靠 曹植遗骨下落不明?!
南梁的转折点其实是539年[合集] 三国时代的诺贝尔奖
焉知曹植墓不是疑塚?马伯庸:《洛神赋》背后的惊世阴谋
在山东发掘出的曹植的遗骨还存在吗川普巧计洗白风流事,曹丕也用过这招 zt
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资治通鉴里的故事杨修之死
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