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History版 - 帖木尔征明确实胜算不大
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贴木尔这个熊样,还想打中国?应该将东北和华北暂时让给建奴
贴木尔和奥斯曼一直接壤吗?南宋最后一个皇帝,竟是元朝最后一个皇帝的生父?(z)
南宋初年的六位名将的事迹-韩世忠zz萨拉丁当时为啥没有建立一个库尔德帝国呢?
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相关话题的讨论汇总
话题: 贴木尔话题: 帝国话题: 甘陕话题: 潼关话题: 蒙古
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w*******s
发帖数: 285
1
贴木尔劳师以袭远,穿越千里戈壁,北方的瓦拉鞑靼则抱着观虎斗的态度作壁上观,不会给贴木尔有力的支持,对手明帝国又是当时世界上数一数二超级强国,地方广大,几乎和他的贴木尔帝国面积相当,在这样的情况下,即便他能够在甘陕取得战役上的胜利,也必然会被明帝国拖住,变成持久战。明帝国只要扼守住潼关,贴木尔就无法进入黄淮平原,他的骑兵就发挥不了很大作用。一旦战争拖长,贴木尔的大军的补给就会成为大问题,很难想象贴木尔能够派人远涉4000公里将中亚的粮食和肉类运过来。而甘陕民力有限,同时作为战场,获取军资并不方便。
明帝国的最大的两个问题一是内部的异心,包括西北的回回和蒙古人蠢蠢欲动,以及报仇心切的建文旧臣,另外则是北元的态度。但是这场战争毕竟是一场民族之间的冲突,汉人刚刚体会过被蒙古异族征服的痛苦,必然珍惜好不容易才得到的“重光大宋天”,所以应该会团结起来,以逸待劳迎击贴木尔。贴木尔虽然善战,但他的疲惫不堪的军队,面对同样数量的休整过的明军,以及一个语言不通,风俗迥异的敌对环境,确实胜算不大。
贴木尔能够征服西亚的那么多国家,主要是那些国家都是一些分裂的小国(除了奥斯曼土耳其),军事实力无法和明朝相比。
h**k
发帖数: 3368
2
根据地太远了。以当时的情况,最多达到清初准格尔蒙古的地步。

【在 w*******s 的大作中提到】
: 贴木尔劳师以袭远,穿越千里戈壁,北方的瓦拉鞑靼则抱着观虎斗的态度作壁上观,不会给贴木尔有力的支持,对手明帝国又是当时世界上数一数二超级强国,地方广大,几乎和他的贴木尔帝国面积相当,在这样的情况下,即便他能够在甘陕取得战役上的胜利,也必然会被明帝国拖住,变成持久战。明帝国只要扼守住潼关,贴木尔就无法进入黄淮平原,他的骑兵就发挥不了很大作用。一旦战争拖长,贴木尔的大军的补给就会成为大问题,很难想象贴木尔能够派人远涉4000公里将中亚的粮食和肉类运过来。而甘陕民力有限,同时作为战场,获取军资并不方便。
: 明帝国的最大的两个问题一是内部的异心,包括西北的回回和蒙古人蠢蠢欲动,以及报仇心切的建文旧臣,另外则是北元的态度。但是这场战争毕竟是一场民族之间的冲突,汉人刚刚体会过被蒙古异族征服的痛苦,必然珍惜好不容易才得到的“重光大宋天”,所以应该会团结起来,以逸待劳迎击贴木尔。贴木尔虽然善战,但他的疲惫不堪的军队,面对同样数量的休整过的明军,以及一个语言不通,风俗迥异的敌对环境,确实胜算不大。
: 贴木尔能够征服西亚的那么多国家,主要是那些国家都是一些分裂的小国(除了奥斯曼土耳其),军事实力无法和明朝相比。

w****j
发帖数: 6262
3
没戏,国运这个东西,不信不行。当时大明的国运正在上升起,铁木真复生也没用。
你看等到大明国运衰亡的时候,喝凉水都塞牙,连满洲建虏那么几个人都翻了天了。

【在 h**k 的大作中提到】
: 根据地太远了。以当时的情况,最多达到清初准格尔蒙古的地步。
R****3
发帖数: 134
4
潼关是从中原进关中的门户,反过来还有险可守吗?

不会给贴木尔有力的支持,对手明帝国又是当时世界上数一数二超级强国,地方广大,
几乎和他的贴木尔帝国面积相当,在这样的情况下,即便他能够在甘陕取得战役上的胜
利,也必然会被明帝国拖住,变成持久战。明帝国只要扼守住潼关,贴木尔就无法进入
黄淮平原,他的骑兵就发挥不了很大作用。一旦战争拖长,贴木尔的大军的补给就会成
为大问题,很难想象贴木尔能够派人远涉4000公里将中亚的粮食和肉类运过来。而甘陕
民力有限,同时作为战场,获取军资并不方便。
报仇心切的建文旧臣,另外则是北元的态度。但是这场战争毕竟是一场民族之间的冲突
,汉人刚刚体会过被蒙古异族征服的痛苦,必然珍惜好不容易才得到的“重光大宋天”
,所以应该会团结起来,以逸待劳迎击贴木尔。贴木尔虽然善战,但他的疲惫不堪的军
队,面对同样数量的休整过的明军,以及一个语言不通,风俗迥异的敌对环境,确实胜
算不大。
曼土耳其),军事实力无法和明朝相比。就好比蒙古当年在征服金国时,得到了宋朝的
帮助,所以没有太多的困难,然后蒙古再以金国的地盘为基地花了几十年时间征服了宋
。如果当时宋金联合对抗蒙古,蒙古未

【在 w*******s 的大作中提到】
: 贴木尔劳师以袭远,穿越千里戈壁,北方的瓦拉鞑靼则抱着观虎斗的态度作壁上观,不会给贴木尔有力的支持,对手明帝国又是当时世界上数一数二超级强国,地方广大,几乎和他的贴木尔帝国面积相当,在这样的情况下,即便他能够在甘陕取得战役上的胜利,也必然会被明帝国拖住,变成持久战。明帝国只要扼守住潼关,贴木尔就无法进入黄淮平原,他的骑兵就发挥不了很大作用。一旦战争拖长,贴木尔的大军的补给就会成为大问题,很难想象贴木尔能够派人远涉4000公里将中亚的粮食和肉类运过来。而甘陕民力有限,同时作为战场,获取军资并不方便。
: 明帝国的最大的两个问题一是内部的异心,包括西北的回回和蒙古人蠢蠢欲动,以及报仇心切的建文旧臣,另外则是北元的态度。但是这场战争毕竟是一场民族之间的冲突,汉人刚刚体会过被蒙古异族征服的痛苦,必然珍惜好不容易才得到的“重光大宋天”,所以应该会团结起来,以逸待劳迎击贴木尔。贴木尔虽然善战,但他的疲惫不堪的军队,面对同样数量的休整过的明军,以及一个语言不通,风俗迥异的敌对环境,确实胜算不大。
: 贴木尔能够征服西亚的那么多国家,主要是那些国家都是一些分裂的小国(除了奥斯曼土耳其),军事实力无法和明朝相比。

w*****h
发帖数: 2120
5
金对抗蒙古,就是凭潼关-黄河组成的关河防线
“金廷居汴将二十年,所持以安者,唯潼关、黄河耳”
蒙古最后还是向南宋借道才搞定的。

【在 R****3 的大作中提到】
: 潼关是从中原进关中的门户,反过来还有险可守吗?
:
: 不会给贴木尔有力的支持,对手明帝国又是当时世界上数一数二超级强国,地方广大,
: 几乎和他的贴木尔帝国面积相当,在这样的情况下,即便他能够在甘陕取得战役上的胜
: 利,也必然会被明帝国拖住,变成持久战。明帝国只要扼守住潼关,贴木尔就无法进入
: 黄淮平原,他的骑兵就发挥不了很大作用。一旦战争拖长,贴木尔的大军的补给就会成
: 为大问题,很难想象贴木尔能够派人远涉4000公里将中亚的粮食和肉类运过来。而甘陕
: 民力有限,同时作为战场,获取军资并不方便。
: 报仇心切的建文旧臣,另外则是北元的态度。但是这场战争毕竟是一场民族之间的冲突
: ,汉人刚刚体会过被蒙古异族征服的痛苦,必然珍惜好不容易才得到的“重光大宋天”

y*******9
发帖数: 360
6
明朝垮掉是因为朱元璋的子子孙孙太多了,崇祯的时候,各地皇族后裔要消耗800万石
粮食,国库每年只有400万石入账,根本不够打仗的消耗。朝代久了必垮就是这个原因
在作怪。

【在 w****j 的大作中提到】
: 没戏,国运这个东西,不信不行。当时大明的国运正在上升起,铁木真复生也没用。
: 你看等到大明国运衰亡的时候,喝凉水都塞牙,连满洲建虏那么几个人都翻了天了。

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话题: 贴木尔话题: 帝国话题: 甘陕话题: 潼关话题: 蒙古