c******n
发帖数: 16403 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: crazyman (嘉天之锡), 信区: History
标 题: 贴木尔东征明朝述略
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 7 17:43:17 2009, 美东)
http://bbs.tiexue.net/post2_1664578_1.html
关于帖木尔,中国网络上看来大部分人都认为帖木儿征明不会成功.也许是从小教育出的
民族自豪感让大家认为大汉族在古代史中一直是遥遥领先的强国大国.从中外许多历史学
家(特别是较中立的西方史学界)的研究著作看,大家小看了帖木儿汗国.
下面整理了下帖木儿汗国与征明较详的述略:
公元1403年春，时年67岁的跛子帖木儿(Timur lenk，或者叫Tamerlane)在扫荡了整个小
亚细亚半岛之后，达到了他事业的顶峰。至此，他已经连续征战长达6年之久，在半个亚
洲大陆上散布着灭绝人性的恐怖：1398年，他从自己位于乌兹别克的首都撒马尔罕出发
，进攻北印度，屠德里；1399年在伊朗；1400年在土耳其；1401年在叙利亚和伊拉克，
屠巴格达和大马士革；1402年回到土耳其，在7 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 2 连南亚次大陆南方都没统一呢
还想越过喜马拉雅山脉远征天朝？
拉倒吧，丰臣秀吉的400个州听起来还更靠谱一点
至少人家打高丽还颇有成效
贴木尔连南方都无法征服，怎么征服北方？ |
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f******2
发帖数: 2455 | 3 贴木尔把奥斯曼的开国皇帝阵斩了，后来难道奥斯曼强大之后就没有回去报仇？ |
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w*******s
发帖数: 285 | 4 贴木尔劳师以袭远，穿越千里戈壁，北方的瓦拉鞑靼则抱着观虎斗的态度作壁上观，不会给贴木尔有力的支持，对手明帝国又是当时世界上数一数二超级强国，地方广大，几乎和他的贴木尔帝国面积相当，在这样的情况下，即便他能够在甘陕取得战役上的胜利，也必然会被明帝国拖住，变成持久战。明帝国只要扼守住潼关，贴木尔就无法进入黄淮平原，他的骑兵就发挥不了很大作用。一旦战争拖长，贴木尔的大军的补给就会成为大问题，很难想象贴木尔能够派人远涉4000公里将中亚的粮食和肉类运过来。而甘陕民力有限，同时作为战场，获取军资并不方便。
明帝国的最大的两个问题一是内部的异心，包括西北的回回和蒙古人蠢蠢欲动，以及报仇心切的建文旧臣，另外则是北元的态度。但是这场战争毕竟是一场民族之间的冲突，汉人刚刚体会过被蒙古异族征服的痛苦，必然珍惜好不容易才得到的“重光大宋天”，所以应该会团结起来，以逸待劳迎击贴木尔。贴木尔虽然善战，但他的疲惫不堪的军队，面对同样数量的休整过的明军，以及一个语言不通，风俗迥异的敌对环境，确实胜算不大。
贴木尔能够征服西亚的那么多国家，主要是那些国家都是一些分裂的小国（除了奥斯曼土耳其），军事实力无法和明朝相比。 |
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R****3
发帖数: 134 | 5 潼关是从中原进关中的门户，反过来还有险可守吗？
不会给贴木尔有力的支持，对手明帝国又是当时世界上数一数二超级强国，地方广大，
几乎和他的贴木尔帝国面积相当，在这样的情况下，即便他能够在甘陕取得战役上的胜
利，也必然会被明帝国拖住，变成持久战。明帝国只要扼守住潼关，贴木尔就无法进入
黄淮平原，他的骑兵就发挥不了很大作用。一旦战争拖长，贴木尔的大军的补给就会成
为大问题，很难想象贴木尔能够派人远涉4000公里将中亚的粮食和肉类运过来。而甘陕
民力有限，同时作为战场，获取军资并不方便。
报仇心切的建文旧臣，另外则是北元的态度。但是这场战争毕竟是一场民族之间的冲突
，汉人刚刚体会过被蒙古异族征服的痛苦，必然珍惜好不容易才得到的“重光大宋天”
，所以应该会团结起来，以逸待劳迎击贴木尔。贴木尔虽然善战，但他的疲惫不堪的军
队，面对同样数量的休整过的明军，以及一个语言不通，风俗迥异的敌对环境，确实胜
算不大。
曼土耳其），军事实力无法和明朝相比。就好比蒙古当年在征服金国时，得到了宋朝的
帮助，所以没有太多的困难，然后蒙古再以金国的地盘为基地花了几十年时间征服了宋
。如果当时宋金联合对抗蒙古，蒙古未 |
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m***n
发帖数: 12188 | 6 还有皇后裸体跳舞
不过帖木尔东征死在路上了，没法报仇了 |
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R****a
发帖数: 6858 | 7 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: Regina (猫宝宝), 信区: USANews
标 题: 告诉你白人对中国人的仇视和恐惧从哪里来
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 23 13:52:12 2012, 美东)
蒙元帝国的崛起及其黄祸的由来
发表于 2012-5-9 11:24:30 |只看该作者 |倒序浏览
只要提到中国史上最强大的历史时期，国人就习惯性把成吉思汗建立的蒙古国联系起来
，而且还会感叹一番：成吉思汗的蒙元帝国是第一个曾经打到了欧洲的中国王朝。而且
建立了空前的大帝国，更多的国人会在感叹他的征服史的时候为今天没能够全部守住成
吉思汗遗留下来的全部领土而遗憾。年轻一代对他的丰功伟绩而更崇拜之至。但是在我
看来他杀人记录也和他的征服史一样的伟大。甚至毫不夸张的说他是自有人类诞生以后
最伟大杀人恶魔。
他有一句名言：大丈夫最大之欢乐，在于镇压反抗者及战胜敌人，将他们斩草除根，尽
夺其所有。使其有夫之妇哀号，以泪洗面。简单的意思就是：战争，杀人，夺财，夺妻
，换种。而观其一生他也是这样做的。整个13世纪的不同文化不同民族的人为他的这句
话... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 8 蒙元帝国的崛起及其黄祸的由来
发表于 2012-5-9 11:24:30 |只看该作者 |倒序浏览
只要提到中国史上最强大的历史时期，国人就习惯性把成吉思汗建立的蒙古国联系起来
，而且还会感叹一番：成吉思汗的蒙元帝国是第一个曾经打到了欧洲的中国王朝。而且
建立了空前的大帝国，更多的国人会在感叹他的征服史的时候为今天没能够全部守住成
吉思汗遗留下来的全部领土而遗憾。年轻一代对他的丰功伟绩而更崇拜之至。但是在我
看来他杀人记录也和他的征服史一样的伟大。甚至毫不夸张的说他是自有人类诞生以后
最伟大杀人恶魔。
他有一句名言：大丈夫最大之欢乐，在于镇压反抗者及战胜敌人，将他们斩草除根，尽
夺其所有。使其有夫之妇哀号，以泪洗面。简单的意思就是：战争，杀人，夺财，夺妻
，换种。而观其一生他也是这样做的。整个13世纪的不同文化不同民族的人为他的这句
话付出的是血泪史。蒙元历史就是一部：征服者〈燃烧的帝国〉。只要是它曾经征服过
去的地方整个生灵都要被燃烧掉。
据统计，蒙古人在欧亚大陆总共屠杀了两亿人！两亿！许多民族都被蒙古人彻底屠杀干
净，没有留下一点历史，比如西夏。每下一城必先屠城,不管男女老少,人类... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 9 长城的作用从战国开始一直延续到清
清朝时候，日本什么都已经出现了火器，日本叫铁炮
但是还不太能够抵挡住骑兵的冲锋，拿破仑时代龙骑是很重要的一个武装力量
但是重要性逐步下降
等到鸦片战争之后，长城的作用才正式退出历史舞台
抗日战争时期就根本没有发挥作用
话说满清坐大，跟小日本关系很大
要不是丰臣秀吉吃饱了打朝鲜，明也不会被消耗得那么厉害
历史上周边各蛮夷，没有不觊觎中原这片水土的
就是贴木尔那种打印度的家伙都想翻过喜马拉雅山来冲击天朝 |
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z****e
发帖数: 54598 | 10 而且还很流氓地可以射两次
日本武士除了成本高于蒙古骑士以外
其他没啥差别，所以说成吉思汗就是源义经是很有道理的
日本真正牛逼的是在后期，等到足利尊氏，楠木正成和新田亦贞出来之后
全球没有可以抵挡的，等于手下突然多了三个岳飞一样的将领
横扫全球，元朝完全不是对手，贴木尔也不行 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 11 大顺一度控制了四川盆地这种历史上北伐的重镇
称霸有啥可笑的？
连高胖都认为，大顺的那几个将领十分管用
比官军顶用
你家贴木尔也就是欺负一下阿三可以
阿三历史上是人尽可夫的东西
没啥战斗力，蒙古人就欺负这种可以
遇到比较统一的，内部不分裂不冲突的民族
比如日本，比如越南，就不怕你矮胖蒙古人
朝鲜崛起看今天韩国就知道了
东亚儒家文化的崛起是你悲愤也改变不了的事实 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 12 只要不作弊，p社大部分剧本都是靠谱的
包括只能欺负阿三的贴木尔 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 14 帖木儿是被波斯坑了，文化不统一。
他们玩1444剧本，都是先放出波斯那部分，变成小帖木儿，然后再发展比较有戏。
而且那么大个国家，居然是游牧状态，很坑爹。
这不像满洲蒙古维拉特，他们游牧好处多。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 16 赵老饰，你说这视频是怎么做的呢？？？
还是从游戏里截图的？？ |
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S*******s
发帖数: 13043 | 17 鸦片战争以后清基本上保持了领土完整，比其他王朝末期强多了 |
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h******i
发帖数: 21077 | 20 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Daos (刀丝斋), 信区: Military
标 题: 历史将记住默克尔：她毁灭了整个欧洲zz (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 22 12:00:52 2016, 美东)
发信人: Daos (刀丝斋), 信区: USANews
标 题: 历史将记住默克尔：她毁灭了整个欧洲zz
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 22 11:35:52 2016, 美东)
历史将记住默克尔：她毁灭了整个欧洲zt
2016-09-22 13:33 睡前服用
历史将会用冷冰冰的事实，无情地告诉后人：如果一个政治家沦为媒体和报纸的傀儡，
将会产生多么可怕的后果。
最近，德国总理默克尔的政党基民盟在柏林地方选举中遭受惨败。与之相应的是，极右
翼另类备选则取得了非凡的成功，一步跨入柏林市议会，实现了历史性突破。
受选举结果的打击，默克尔在选后对自身的难民政策作出了忏悔。但事实上，默克尔难
民政策的破坏效应并不仅仅局限于选举，从长远来看，默克尔的利令智昏还将把整个欧
洲的未来甩上毁灭的祭坛。
毫无疑问，默克尔... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 21 永乐皇帝五次亲征北伐，最后病死在半途中，难道他没穿鞋吗？
与他同时代的瘸子贴木尔，也是东征西讨，所向无敌，最后病死在亲征中国的路上。
烈士暮年，壮心不已。
足见天下大事，在人不在鞋。 |
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z**********i
发帖数: 9546 | 22 绰号雷霆的亚德米尔？
也不算是开国皇帝了吧。
不过是一代猛人，
好像是围攻拜占庭首都君士坦丁堡的时候
接到来自帖木儿的劝退信使，回军接受挑战，一战丧命 |
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f******2
发帖数: 2455 | 24 黑羊和白羊是什么国家？
: 远着呢，中间隔着黑羊和白羊
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r**o
发帖数: 4614 | 25 2年后铁木尔就挂了，后面的汗国皇帝挺怀柔的，不过没到100年汗国就没了，也没啥报
仇对象了。
而且对于奥斯曼，欧洲才是主攻方向，往东打是战略上太得不偿失了。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 28 其实也不是波斯，是阿塞拜疆和土库曼人，拉着波斯大旗和奥斯曼打打停停， 早期连
大炮都没有，给奥斯曼虐得不行。 后期奥斯曼不行了勾搭上欧洲列强才抖起来的。 奥
斯曼土耳其只要干掉欧洲，这群假波斯就嗝屁了。 |
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f******2
发帖数: 2455 | 29 请问蒙古有史料具体记载四大汗国吗？如果有，其他三个汗国和元朝的关系是不是类似
安南/朝鲜和明朝的关系？
另外一个问题：贴木尔帝国和蒙古有关系吗？他们是离突厥人更接近还是和蒙古人更接
近？
外蒙古的教材教这个吗？ |
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r**o
发帖数: 4614 | 30 蒙古秘史
元朝是宗主国，但是四大汗国之间也互相打战。而且他们有忽台儿大会，地位应该比朝
鲜更高点。
贴木尔是突厥后裔，但是老婆是蒙古贵族后裔，属于挂羊头卖狗肉那种。
版上大神多，我就凭记忆随口说说，有错的请指出。 |
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f******2
发帖数: 2455 | 31 如果是宗主国，怎么就眼睁睁看着老大被灭没有来勤王呢？来几万哈萨克骑兵，或者欧
洲重甲军团，分分钟就把老朱打回江南了吧
: 蒙古秘史
: 元朝是宗主国，但是四大汗国之间也互相打战。而且他们有忽台儿大会，地位应
该比朝
: 鲜更高点。
: 贴木尔是突厥后裔，但是老婆是蒙古贵族后裔，属于挂羊头卖狗肉那种。
: 版上大神多，我就凭记忆随口说说，有错的请指出。
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D*****i
发帖数: 8922 | 32 蒙古人自己写的蒙古秘史只写到窝阔台，那时还没有四大汗国。
元史提到四大汗国，但对其他三大汗国写得较少。
西亚的伊尔汗国统治了波斯地区，那里有文化人，提供了西边那三大汗国的史料。另外
老毛子的编年史提供了金帐汗国的史料。
伊尔汗国的开国君主是忽必烈的兄弟，关系不错，对元朝这边是当宗主的。当然过了几
代关系会变淡，不过没有到翻脸的地步。
金帐汗国的开国君主拔都跟蒙哥关系很好，支持蒙哥上台。从此蒙古大汗的宝座从窝阔
台系转到拖雷系。同样过了几代关系会变淡，不过没有到翻脸的地步。
察合台汗国跟元朝这边关系不好，甚至曾动武。
贴木尔本人是突厥（自称是蒙古后代，不知真假），娶了黄金家族的女人。西边的蒙古
汗国底层主要是突厥人，蒙古统治者最终都突厥化了。
外蒙古50年代的官史简略提到其他三大汗国，不知现在如何。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 33 不如阿富汗啊
阿富汗是帝国的坟场
唐朝，贴木尔帝国，阿拉伯帝国，毛子，美帝，挨个过去倒霉 |
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z****e
发帖数: 54598 | 34 赵构如果不动手，估计今天岳飞就是最初宋太祖一样的角色
岳家军跟杨家将不一样，有军就有了立国的根本，五代十国政变多了
而且赵构就是放着让岳飞冲，也不太可能收复北方
岳飞的那些战史演义的成分据说，不说其他的
你这个崖山之战，演绎成分也占了大半，蒙古人也没啥了不起
统治时间跨度才90年，很多皇帝一下子就翘了，很快就送给朱元璋了
其实蒙古帝国在元朝建立的时候就已经分裂了，蒙哥死后蒙古就不是铁板一块了
忽必烈建立元朝得不到其他汗国的认同，压根就不听忽必烈的
后来瘸子贴木尔想统一，没成 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 35 历史将记住默克尔 她毁灭了整个欧洲
2016-09-20 王陶陶 陶太郎
历史将会用冷冰冰的事实，无情地告诉后人：如果一个政治家沦为媒体和报纸的傀儡，
将会产生多么可怕的后果。
最近，德国总理默克尔的政党基民盟在柏林地方选举中遭受惨败。与之相应的是，极右
翼另类备选则取得了非凡的成功，一步跨入柏林市议会，实现了历史性突破。
受选举结果的打击，默克尔在选后对自身的难民政策作出了忏悔。但事实上，默克尔难
民政策的破坏效应并不仅仅局限于选举，从长远来看，默克尔的利令智昏还将把整个欧
洲的未来甩上毁灭的祭坛。
毫无疑问，默克尔大规模引入难民的决定是在左翼作家、媒体和娱乐明星的联合鼓动下
轻率做出的。众所周知，当默克尔不顾安全部门的疑虑，下决心引入难民时，全世界的
媒体几乎全在为默克尔唱赞歌，西方学界领袖更毫不吝啬对默克尔的赞美，被媒体誉为
“诺贝尔和平奖重量级分析学者”的哈普维肯直接将默克尔视为新时代的“道德领袖”
。凡此种种，不绝于耳。也正是这种铺天盖地的舆论狂潮，淹没了决策者默克尔的最后
一丝理智，使其做出了近乎疯狂的决定。
对于默克尔大规模引入难民的决定，知名媒体《纽约时报》和《金融时报... 阅读全帖 |
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D**s
发帖数: 6361 | 36 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: Daos (刀丝斋), 信区: USANews
标 题: 历史将记住默克尔：她毁灭了整个欧洲zz
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 22 11:35:52 2016, 美东)
历史将记住默克尔：她毁灭了整个欧洲zt
2016-09-22 13:33 睡前服用
历史将会用冷冰冰的事实，无情地告诉后人：如果一个政治家沦为媒体和报纸的傀儡，
将会产生多么可怕的后果。
最近，德国总理默克尔的政党基民盟在柏林地方选举中遭受惨败。与之相应的是，极右
翼另类备选则取得了非凡的成功，一步跨入柏林市议会，实现了历史性突破。
受选举结果的打击，默克尔在选后对自身的难民政策作出了忏悔。但事实上，默克尔难
民政策的破坏效应并不仅仅局限于选举，从长远来看，默克尔的利令智昏还将把整个欧
洲的未来甩上毁灭的祭坛。
毫无疑问，默克尔大规模引入难民的决定是在左翼作家、媒体和娱乐明星的联合鼓动下
轻率做出的。众所周知，当默克尔不顾安全部门的疑虑，下决心引入难民时，全世界的
媒体几乎全在为默克尔唱赞歌，西方学界领袖更毫不吝啬对默克尔的赞美，被媒体誉为... 阅读全帖 |
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f******2
发帖数: 2455 | 37 请问你们蒙古有史料具体记载四大汗国吗？如果有，其他三个汗国和元朝的关系是不是
类似安南/朝鲜和明朝的关系？
另外一个问题：贴木尔帝国和你们蒙古有关系吗？他们是离突厥人更接近还是和蒙古人
更接近？
有相关史料请推进，谢谢 |
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m***n
发帖数: 12188 | 38 中国历史人名大辞典上，有马哈麻父子三人的词条。
他们父子是“西域鲁迷国人”（就是罗姆苏丹国，是小亚细亚西部，突厥人打败东罗马
建立的国家），因为被贴木尔西征灭国，逃亡来华的难民。
被招聘进入钦天监。
而且也未必是因为水平高，闻名中外，所以被招聘进去。
而是因为朱元璋下诏，说来华的西域难民太多，很多人生活无着，要求各级政府多安排
工作。并且给定了配额。
钦天监基本是父子相承的，家族垄断经营，一般不会招聘外人。
但因为有要求，所以招了几个来当翻译。
这三人勤奋学习，成为天文专家。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 39 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 默克尔毁灭了整个欧洲 下一个轮到希拉里和美国？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 22 08:39:41 2016, 美东)
历史将记住默克尔 她毁灭了整个欧洲
2016-09-20 王陶陶 陶太郎
历史将会用冷冰冰的事实，无情地告诉后人：如果一个政治家沦为媒体和报纸的傀儡，
将会产生多么可怕的后果。
最近，德国总理默克尔的政党基民盟在柏林地方选举中遭受惨败。与之相应的是，极右
翼另类备选则取得了非凡的成功，一步跨入柏林市议会，实现了历史性突破。
受选举结果的打击，默克尔在选后对自身的难民政策作出了忏悔。但事实上，默克尔难
民政策的破坏效应并不仅仅局限于选举，从长远来看，默克尔的利令智昏还将把整个欧
洲的未来甩上毁灭的祭坛。
毫无疑问，默克尔大规模引入难民的决定是在左翼作家、媒体和娱乐明星的联合鼓动下
轻率做出的。众所周知，当默克尔不顾安全部门的疑虑，下决心引入难民时，全世界的
媒体几乎全在为默克尔唱赞歌，西方学界领袖更毫不吝啬对默克尔的... 阅读全帖 |
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D**s
发帖数: 6361 | 40 历史将记住默克尔：她毁灭了整个欧洲zt
2016-09-22 13:33 睡前服用
历史将会用冷冰冰的事实，无情地告诉后人：如果一个政治家沦为媒体和报纸的傀儡，
将会产生多么可怕的后果。
最近，德国总理默克尔的政党基民盟在柏林地方选举中遭受惨败。与之相应的是，极右
翼另类备选则取得了非凡的成功，一步跨入柏林市议会，实现了历史性突破。
受选举结果的打击，默克尔在选后对自身的难民政策作出了忏悔。但事实上，默克尔难
民政策的破坏效应并不仅仅局限于选举，从长远来看，默克尔的利令智昏还将把整个欧
洲的未来甩上毁灭的祭坛。
毫无疑问，默克尔大规模引入难民的决定是在左翼作家、媒体和娱乐明星的联合鼓动下
轻率做出的。众所周知，当默克尔不顾安全部门的疑虑，下决心引入难民时，全世界的
媒体几乎全在为默克尔唱赞歌，西方学界领袖更毫不吝啬对默克尔的赞美，被媒体誉为
“诺贝尔和平奖重量级分析学者”的哈普维肯直接将默克尔视为新时代的“道德领袖”
。凡此种种，不绝于耳。也正是这种铺天盖地的舆论狂潮，淹没了决策者默克尔的最后
一丝理智，使其做出了近乎疯狂的决定。
对于默克尔大规模引入难民的决定，知名媒体《纽约时报》和... 阅读全帖 |
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m****g
发帖数: 2215 | 42 灭亡罗马的日耳曼蛮族就是逃避匈人的难民；灭亡西晋的五部匈奴就是逃避北匈奴和鲜
卑的难民；窃据河西走廊的西夏党项人是逃避吐蕃的难民；而灭亡明朝的建州女真就是
逃避朝鲜迫害的难民（努尔哈赤六世祖猛哥贴木尔）。历史上从来就不存在什么有恩必
报，历史只存在有机必趁。 |
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w***u
发帖数: 116 | 43 没戏，首先从距离上讲在中亚攻克伊朗，伊拉克并不是太遥远。但到大明腹地要经过西
藏新疆漫长又条件恶劣的地区。其次是人数，没有个几十万大军怕是拿不下来，那粮草
给养绝对成了大问题，尤其是要途径大西北。估计还没到陕甘，军队就减员了一半。即
使过来了，也耗不起。
出的
史学
个小
个亚 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 44 ☆─────────────────────────────────────☆
zhaoce (蜥蜴) 于 (Wed Mar 23 14:40:00 2011, 美东) 提到:
发信人: zhaoce (蜥蜴), 信区: Military
标 题: 法国人在历史上打仗还是很凶猛的
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 23 14:23:51 2011, 美东)
灌点水
先看看世界主要民族的人口组成
大和，一亿两千万
德意志，本土八千万加上美利坚的四千万，一共一亿两千万，如果算上奥地利，那就更
多了
英格兰，本土四千万加上美国两千多万，澳洲两千万，加拿大三千万，也差不多一亿两
千万左右
毛子，苏联各加盟共和国大概也有一亿几千万这样子，单俄罗斯就有一亿以上人口
天朝，这个不用说了，十几亿
高潮来了，看法兰西
本土六千万加上新法兰西魁北克五百万再加新奥尔良那几百万，总和大概是七千万这样子
是所有主要大民族中数量最少的一个，但是看历史成就，恐怕比起这样一个数量来说要
高很多
也就是论人均的话，恐怕法国人会冲第一
如果说把历史上各个大国对于世界主要国家以及首都的攻占做一个列... 阅读全帖 |
|
r******y
发帖数: 12263 | 45 觉得挺有意思的 他爸爸是汉人，既然当时的汉人地位最低，他爸爸是如何娶了蒙古
老婆呢？
另外感觉元末政府和明政府也很有意思， 感觉像是南边自己打自己的，北面也没闲着
，不是去打南方，而是王保保和那个李思齐拼来拼去的。双方都深得 攘外必先安内的
心得。
生平
其父亲是王姓汉人。母系家族为乃蛮人（乃蛮人后代融入维吾尔、哈萨克），元朝颍川
王察罕帖木儿的姐姐。后王保保过继与舅舅察罕帖木儿，收为养子。世居沈丘（今安徽
临泉，今沈丘县元代名为项县）。
]]，元代元朝至正二十二年（1362年），察罕帖木儿在围攻益都红巾军时被降将田丰刺
杀，王保保拜为太尉知枢密院事、中书省平章政事、银青荣禄大夫，接管了其养父的部
队，攻破益都城，杀田丰、王士诚，随后又和另一系军阀，将军孛罗帖木儿争夺山西和
河北。王保保和孛罗帖木儿均卷入了元朝末年宫廷的党争，孛罗帖木儿得到了皇帝的支
持，王保保自己得到了太子爱猷识理答腊（后来的元昭宗）的支持。
至正二十四年（1364年），孛罗贴木儿打着“清君侧”的名义，攻入元大都（汗八里）
，太子流亡到王保保的属地太原，后孛罗贴木儿为元惠宗刺杀，王保保带兵保护太子还
朝。因护卫太... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 46 地位最低的是南人，汉人指的是北方的
虽然政策上有倾斜，不过实际上有钱优势的汉人过得还是比穷困潦倒的蒙古人滋润得
多
觉得挺有意思的 他爸爸是汉人，既然当时的汉人地位最低，他爸爸是如何娶了蒙古
老婆呢？
另外感觉元末政府和明政府也很有意思， 感觉像是南边自己打自己的，北面也没闲着
，不是去打南方，而是王保保和那个李思齐拼来拼去的。双方都深得 攘外必先安内的
心得。
生平
其父亲是王姓汉人。母系家族为乃蛮人（乃蛮人后代融入维吾尔、哈萨克），元朝颍川
王察罕帖木儿的姐姐。后王保保过继与舅舅察罕帖木儿，收为养子。世居沈丘（今安徽
临泉，今沈丘县元代名为项县）。
]]，元代元朝至正二十二年（1362年），察罕帖木儿在围攻益都红巾军时被降将田丰刺
杀，王保保拜为太尉知枢密院事、中书省平章政事、银青荣禄大夫，接管了其养父的部
队，攻破益都城，杀田丰、王士诚，随后又和另一系军阀，将军孛罗帖木儿争夺山西和
河北。王保保和孛罗帖木儿均卷入了元朝末年宫廷的党争，孛罗帖木儿得到了皇帝的支
持，王保保自己得到了太子爱猷识理答腊（后来的元昭宗）的支持。
至正二十四年（1364年），孛罗贴木儿打着“清君侧”的... 阅读全帖 |
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P**5
发帖数: 7467 | 47 如果李思齐和王宝宝如果不混战，明军要消灭其中哪一个都很困难。王宝宝如果留在华
北，明军不可能一年内打到北京。
懒得打字，from internet
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王保保接管了其养父的部队和另一系军阀，将军孛罗帖木儿争夺山西和河北。王保保和
孛罗帖木儿均卷入了元朝末年宫廷的党争，孛罗帖木儿得到了皇帝的支持，王保保自己
得到了太子爱猷识理答腊（后来的元昭宗）的支持。至正二十四年（1364年），孛罗贴
木儿打着“清君侧”的名义，攻入大都，太子流亡到王保保的属地太原，后孛罗贴木儿
为元惠宗刺杀，王保保带兵保护太子还朝。因护卫太子有功，王保保被封为太傅、左丞
相，同时元惠宗赐蒙古名扩廓帖木尔给王保保。
为因应南方朱元璋的反政府势力的崛起，元惠宗下诏封王保保为河南王，总领天下兵马
。王保保于是要求割据关中的李思齐等四位将领听从调遣，共同讨伐朱元璋。但由于李
思齐等人均为察罕帖木儿的同级同辈将领，比王保保年长资历深，瞧不起王保保，也据
不听从调遣。王保保派遣其弟脱因帖木儿把守山东防备朱元璋，自己亲入陕西攻打李思
齐，双方连年混战，元政府的态度则摇摆不定，先支持王保保... 阅读全帖 |
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k**t
发帖数: 1108 | 48 你实在是看欧美宣传太多了，启蒙运动以前欧洲经历了千年的黑暗时代，还在忙着烧死
寡妇和研究各种巫术。
别看十字军唱的高调，宣传的所向无敌，那时候欧洲被阿拉伯人打得稀里哗啦的，整体
上是在不断后撤，西班牙已经是伊斯兰教国家。蒙古摧毁了伊斯兰世界，欧洲才有机会
喘过气，没多久开始了文艺复兴。
顺便贴一个 Wiki上的被蒙古彻底毁灭的城市，仅仅在花剌子模王国，还没算上别的国
家：
讹答刺、塔什干、塞格纳克、真德、别纳客忒、忽毡、不花刺城〔今布哈拉)、撒马尔
罕、玉龙杰赤、巴里黑（巴尔克赫）、尼沙普尔（内沙布尔）、可疾云(今伊朗德黑兰
省加兹温)、图斯（今伊朗霍腊散省马什哈德北）、达蔑干〔今伊朗马赞德兰省达姆甘
〕、西模娘〔今伊朗德黑兰省塞姆南）、刺夷〔今德黑兰之南）、哈马丹〔今伊朗西部
哈马丹）、 赞詹、哈仑、莫夫（马里） 、也里〔赫拉特）、塔里寒城〔今阿富汗木尔
加布河上游以北）、范延〔巴米安〕、加兹尼城 、八鲁湾〔今阿富汗查里卡东北〕、
内萨（土库曼阿什哈巴德东）、库木、梯弗里斯〔今第比利斯〕、蔑刺合（今伊朗东阿
塞拜疆省马腊格）、阿尔达比勒、沙马哈〔今苏联阿塞拜疆舍马合〕城、 克里米亚苏... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 49 帖木儿在东征的路上病逝，堪称历史上最遗憾的事情之一。否则和朱四的明朝对挑，必
是历史上一段辉煌。
帖木儿（Tamerlane或Taimur）（1336年－1405年），出生于西察合台汗国的一个蒙古
贵族家庭，是成吉思汗的第七世子孙。“帖木儿”在蒙古语中意为钢铁。其母亲是成吉
思汗的直系后裔。
帖木儿自称是圣裔。也就是父亲血统来自穆罕默德。如果是真的，那真是太牛了，地球
上两个最牛的血统在他身上合而为一。
不过历史上圣裔太多，比如从乌兹别克打过来的大小和卓都自称是圣裔。如果是真的，
那香香公主和霍青桐也是圣裔了。
所以帖木儿的穆罕默德血统就不必考证了。
以下转贴：
帖木儿汗国首都为撒马尔罕，后迁都赫拉特（Herat，又译哈烈、黑拉特）。鼎盛时期
其疆域包括今天格鲁吉亚一直到印度的西亚、中亚、和南亚，1507年亡于突厥语的乌兹
别克部族。在帖木儿汗国的建立过程中，当时所有强大的帝国无一能够迎其锋芒，帖木
儿通过三十多年的征服战争，建立了一个首都是撒马尔罕，领土从德里到大马士革，从
咸海到波斯湾的大帝国。其势力范围更是囊括了半个欧亚大陆。
帖木儿在整个欧亚非大陆上散布着蒙古人的恐怖。1396... 阅读全帖 |
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