s***y
发帖数: 7034 | 1 我承认，被小说《大秦帝国》相当的洗脑。虽然觉得里面对秦人秦文化秦制度的描写过
于理想化过于完美，但还是被打动，不由自主去欣赏那些人物、文化和制度。
以前看《复活的军团》，虽然震撼惊叹，但没有想过秦朝之亡有多可惜，有多偶然，只
觉得那是严苛秦法和滥用民力的必然。
诚如《大秦帝国》作者所言，秦的大型工程，任何一件放在任何朝代都堪称传世之作，
一朝一代有一便足以自豪。都江堰、郑国渠、灵渠、直道、长城，或以民生为根本，或
以军事为目的，两千年后，仍让人叹为观止。这样的工程，不用大量的民力又怎能完成
？更不用说统一文字，统一度量衡这样的大手笔，没有以天下为全局的胸襟，的确想也
想不到。而对秦来说，只看看那些精密标准整齐划一的兵器，就知道这样的统一对他们
来说是自然而然的吧。
《大秦帝国》里，秦亡是相当的偶然。赵高李斯的突然私心权欲，扶苏的优柔，蒙恬的
寡断，胡亥惊世骇俗的白痴。。本来一样都不该发生，却偏偏都发生了。由于前面几代
秦人塑造太好，现在我书看到最后一部：始皇已死，阴谋四出，实在觉得不忍卒读，停
留在10％已经很久。。翻到最后部分，作者痛心疾首地指责项羽为历史上最大的文明破
坏者。让我本 |
k***g
发帖数: 7244 | 2 呵呵，没看过《大秦帝国》，记得很久很久以前翻过一眼，结果被一开头的圆月弯刀雷
到了，所以就没有继续看下去；
其实秦亡，一般都说是暴政的缘故，当然暴政是一个原因，在秦始皇还活着的时候已经
群盗满山了，英布，彭越，刘邦那会儿也已经跑去当盗贼了，但是更重要的一个原因是
统治阶级的内乱；
这几乎是中国历史上一个颠扑不灭的，很多政权都是从内部先垮掉的，外部的因素不过
是又加了一把柴火，甚至外部的动荡也不过是内部分崩的一个结果。比如秦，最伤元气
的事情是秦二世的大清洗，他不仅杀尽的王室成员（连姐妹都不放过，太令人发指了）
，并且株连很广，蒙恬、蒙毅这些帝国的柱石全被杀了，其他宗室大臣“相连坐者不可
胜数”（《史记·李斯列传》）。秦法本来就严苛，一般的连坐都株连很广，用它来限
制黔首，可能很有效，但是用它来对付宗室大臣，特别是这些人还经常通婚，那打击面
就太大了，以至于“宗室振恐”，“群臣人人自危”。
秦二世株连的后来让他的侄子子婴都看不过去了，说这样大规模的诛杀功臣，使朝内的
大臣以及在外的武将们都不自安，有分崩离析之意，对于帝国是很危险的，并且举例赵
王迁杀李牧的例子。但是秦二世不听，他只是觉得
【在 s***y 的大作中提到】
: 我承认，被小说《大秦帝国》相当的洗脑。虽然觉得里面对秦人秦文化秦制度的描写过
: 于理想化过于完美，但还是被打动，不由自主去欣赏那些人物、文化和制度。
: 以前看《复活的军团》，虽然震撼惊叹，但没有想过秦朝之亡有多可惜，有多偶然，只
: 觉得那是严苛秦法和滥用民力的必然。
: 诚如《大秦帝国》作者所言，秦的大型工程，任何一件放在任何朝代都堪称传世之作，
: 一朝一代有一便足以自豪。都江堰、郑国渠、灵渠、直道、长城，或以民生为根本，或
: 以军事为目的，两千年后，仍让人叹为观止。这样的工程，不用大量的民力又怎能完成
: ？更不用说统一文字，统一度量衡这样的大手笔，没有以天下为全局的胸襟，的确想也
: 想不到。而对秦来说，只看看那些精密标准整齐划一的兵器，就知道这样的统一对他们
: 来说是自然而然的吧。
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k***g
发帖数: 7244 | 3 我觉得《张耳陈余传》里提到的和章邯的交锋，应该是绝甬道时和章邯的小规模战斗，
而不是像项羽败王离那样的大规模决战，因为章邯手底下的士兵到了投降的时候仍有二
十万之众，基本上没有伤什么元气，所以项羽和章邯之间的战斗规模应该很小；
因此，《张耳陈余传》里提到“遂破章邯”，其实应该指的是“项羽兵数绝章邯甬道”
这几次交锋，交锋的结果就是，甬道断绝。
而章邯坐拥二十万之众不救王离，还是让人觉得很奇怪，项羽的军队一共才有5万人，
就是加上其他燕、齐、魏的军队，也不一定会有王离的近二十万左右军队以及章邯的二
十万军队人数那么多，并且王、章的还是正规军，不知道章邯在顾忌什么，呵呵
“王 |
k***g
发帖数: 7244 | 4 “骊山徒”和“人奴产子”只是为了挡周章救急而已，并不是以后章邯平定叛乱的主力
，章邯部队的主力有两部分：
一是京城的卫戍部队，秦二世元年，“尽征其材士五万人为屯卫咸阳”，咸阳的军队就
已经超过五万；
二是“关中卒”以及新征的“秦人”。周章来攻时，章邯说：“盗已至，众强，今发近
县不及矣。”注意，章邯并不是说关中无可征发之人，而是说征发近县在时间上来不及
，因此才拿骊山徒来应急，击溃周章后，章邯很快就得到了正规部队的补充，“二世益
遣长史司马欣、董翳佐章邯击盗”，司马欣和董翳是章邯第一批大规模的援军，随后随
着章邯转战山东，应该不断有秦地新征的秦人来补充；
章邯的军队在击溃周章之后，很快就换血了，不然章邯再大的能耐也不可能凭借着这些
刑奴，“杀陈胜城父，破项梁定陶，灭魏咎临济。”
如果章邯手下只是骊山徒和奴产子，项羽后来也没有必要在新安坑杀他们了，呵呵 |
h*****p
发帖数: 2638 | 5 听了李开元的复活的历史，作者的观点是暴政是第一的，内乱当然也是一个主要原因，
没有暴政，宫廷有点内乱是不会出大乱子的，而且沙丘之谋很快就平息了，后来胡亥的
兄弟姐妹也都被诛杀了。这个时候秦帝国应该修养生息，李斯也看到了这一点，但是胡
亥是个政治低能儿，没有改变暴政的眼光和能力。暴政继续。
如果没有暴政，陈胜吴广就不会起事，各国贵族就不是迅速重新崛起，但是如果没有内
乱，秦维持半壁江山是有可能的，秦暂时收缩，以后再进取。
李开元的观点是，秦始皇死的时候需要出现一个能让人民修养生息的政治家，而
这个政治家没有出现。所以导致秦最后灭亡的最重要原因还是暴政。
【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵，没看过《大秦帝国》，记得很久很久以前翻过一眼，结果被一开头的圆月弯刀雷
: 到了，所以就没有继续看下去；
: 其实秦亡，一般都说是暴政的缘故，当然暴政是一个原因，在秦始皇还活着的时候已经
: 群盗满山了，英布，彭越，刘邦那会儿也已经跑去当盗贼了，但是更重要的一个原因是
: 统治阶级的内乱；
: 这几乎是中国历史上一个颠扑不灭的，很多政权都是从内部先垮掉的，外部的因素不过
: 是又加了一把柴火，甚至外部的动荡也不过是内部分崩的一个结果。比如秦，最伤元气
: 的事情是秦二世的大清洗，他不仅杀尽的王室成员（连姐妹都不放过，太令人发指了）
: ，并且株连很广，蒙恬、蒙毅这些帝国的柱石全被杀了，其他宗室大臣“相连坐者不可
: 胜数”（《史记·李斯列传》）。秦法本来就严苛，一般的连坐都株连很广，用它来限
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k***g
发帖数: 7244 | 6 呵呵，秦朝实行郡县征兵制，没有职业常备军，通常情况下，男子满23岁开始服兵役，
为期两年，一年在地方，称为“正卒”，一年去边疆或者京城，称为“戍卒”或者“卫
士”（也有别的解释），但是从17岁“傅籍”起，如果战争需要，必须随时应征入伍；
王离军队是边防的“戍卒”，章邯的军队是京城的“卫士”，关中的“正卒”，以及根
据战争需要动员入伍的已经“傅籍”的兵士，从本质上讲，王离和章邯的军队并没有什
么区别，都是受过正规军事训练的秦人，与刑徒以及奴产子不同；
秦国的男子17岁起到60岁都要服兵役，临时动员征发在秦灭六国时很常见，这和章邯动
员关中的秦人其实也没什么区别，这些都是秦军的根本。
至于将军，都是战时临时才任命的，平时将军不统兵（除了边防，这是中国秦汉以来到
清末的制度，兵将分离），所以秦二世可以委任章邯领兵；
至于原来那些宿将，恐怕不少已经像蒙氏兄弟一样，被株连了吧，不然也不该任命章邯
了，当然还有另外一种原因，秦二世认为章邯比其他的宿将值得信任； |
k***g
发帖数: 7244 | 7 具体的制度历代略有不同，前几天不是有人贴了一个唐初府兵制的帖子么，以唐初为
例，唐有六百多折冲府，分布于全国十道。
在中央，这六百多折冲府直接隶属于十二卫以及东宫，但是这十二卫等如果没有皇帝的
命令符契，一个兵都调不动，也就是说他们虽然有领兵权，但是没有调兵权；
在地方，如果中央调兵，地方官员（譬如州刺史）必须核对朝廷的符契，地方官员只有
检查的权力，没有领兵或者调动兵的权力；
在折冲府，每府都有文武官吏，但是他们只负责平时的训练，以及戎具资粮之类的事情
，如果朝廷征发府兵，他们拿到兵符，也必须和地方上核对才能领兵应征（皇帝同时有
敕书和兵符），如果全府兵发，折冲府的都尉是要跟着去的，负责护送士兵；
在府兵中，十人为火，火有火长，五十人为队，对有对正，一百人为旅，旅有旅帅，二
百人为团，团有校尉（不同的书记载略有不同），这些火长，对正，旅帅，校尉就是基
层军官，但是他们有需要的时候领兵，但是没有调动士兵的权力，在唐朝，调动10个士
兵就必须要有敕书和鱼符了；
总的来说，领兵的不能调兵，监督调兵的不能领兵，不仅如此，中央的十二卫和东宫的
六率，他们所领的折冲府非常的分散的，这样他们就不能 |
