c***s
发帖数: 70028 | 1 为解决“后三峡”时代的移民安置以及地质灾害，还需要大约1700亿元人民币的投资。
但中国的一位专家表示，后三峡时代的总开支肯定会超过3000亿元。
“钓鱼工程”
三峡工程从一开始论证之初就一直具有争议。而三峡的开支也象滚雪球一样越来越大，而且似乎还在不断的增加。
多年来一直关注三峡工程的北京政论人士戴晴说，中国官方目前承认的数字是1800亿，但中国内部承认已经花了6000亿，然而因为后来的灾害不断的发生，其实花费的可能已经不止10000亿了。
戴晴说，一些对三峡工程持不同意见的专家和科学家们早就明确指出三峡是一个“钓鱼工程”。
它从最初向上报的一个很小的数字，到后来不断的追加钱，没完没了！
钱从哪来？
当初中国政府和一些支持三峡上马的人士认为，他们可以从世界银行、亚洲银行等地筹到贷款，但当这一愿望落空后，只好依靠国家拨款。
但即使这样仍然不够，因此从1990年代中期开始，中国通过了一个三峡用电基金，即用电费的方式，也就是说家家户户所交的电费中已经涵盖了支持三峡的钱。
戴晴认为，这种通过用交电费的方式来为三峡集资可以说是强征三峡建设基金。
利弊权衡
当初修建三峡是为了防洪和发电，那么现在 |
q*****i
发帖数: 100 | |
w******g
发帖数: 591 | 3 三峡蓄水跟汶川地震都能联系上
太搞笑了,不是一般的脑残
而且,三峡到现在已经发电已经超过3000亿度了,按0.2一度,差不多相当于已经收回600
多亿了 |
j******t
发帖数: 788 | 4 对与楼下那个东东,我没说的,只能说我操泥巴. 你又有什么证据证明他们没有什么关系
. 难道最近几年蓄洪卸洪期都闹地震也是巧合. 你不是脑残, 你压跟他妈的就是没有脑
,要不就是鸡鸡被人给阉了 |
t******t
发帖数: 1123 | 5 所以说李鹏大人的三峡工程遗臭万年。
早就有很多消息说是钓鱼工程了。 |
b******s
发帖数: 589 | 6 肥了李鹏一家，这马上要死翘翘了，有钱也享受不着了。只是可惜了10万条人命。 |
d****b
发帖数: 346 | 7 全国缺电的时候，三峡的电优先供应上海，全国电力过剩的时候，有对湖北，江西，安
徽，江苏，浙江等省强行摊派承担比普遍电价高一倍的三峡电。 |
g******t
发帖数: 18158 | 8 三峡工程开始的总投资是1800亿元，年发电量为846.8亿度，这都是公开的资料。2009
年11月19日《人民日报》报道：“三峡工程拟投1700亿解决遗留问题”，链接在此： http://news.163.com/09/1119/04/5OF2Q9HF0001124J.html
这可不是大纪元，NED说的，是《人民日报》说的。开始的投资和最新的追加投资加一
起有3500亿元了。三峡确实发了3000多亿度电了,按你说的收回600多亿了。可是还有将
近3000亿元什么时候收回呢？这比买卖到底是赚是陪了？那些被淹没的良田，古迹，被
破坏的环境，被消失的物种，国家安全上增加的成本······还没算呢。以后还会
不会有新的追加投资解决新的“遗留问题”，谁也不知道。公仆们多拿点多睡点，影响
只是一时的，长江上的事只怕非同小可，影响深远。 |
g******t
发帖数: 18158 | 9 http://news.163.com/09/1119/04/5OF2Q9HF0001124J.html
2009-11-19 04:06:10 来源: 人民网-人民日报(北京) 手机看新闻
核心提示：国务院三峡工程建设委员会办公室目前正组织编制三峡工程后续工作的总体
规划，有望于11月底报国务院审批。这次规划将解决库区治理投入、移民安置等诸多问
题。据称此次后续投资重点将从湖北转向重庆。
人民日报11月19日报道 “后三峡”时代来临，我国将如何求解“后三峡”问题?解题路
径即将出炉。国务院三峡工程建设委员会办公室目前正在组织编制、完善《三峡工程后
续工作总体规划》，11月底有望报国务院审批。
受三峡办委托，由水利部长江水利委员会牵头制定《三峡工程后续工作总体规划》。10
月完成了各专项规划编制，并接受了中国国际工程咨询公司的评估，目前正在进一步修
改。
规划涉及长江中下游
2008年9月，国务院三峡工程建设委员会第十六次会议对三峡工程后续工作进行了部署
，确定由国务院三峡办，会同国家发改委、财政部研究提出三峡工程后续工作方案，报
国务院审批。
2008年10月，国务院三峡办组织有关 |
l**6
发帖数: 1146 | 10 在某些官员下台退休前，
特别喜欢搞个大工程，
好像给自己树碑立传。 |
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s**********e
发帖数: 591 | 11 问题是我们当初都交了“三峡电费”，却连一点儿产权都没有。 |
y****n
发帖数: 579 | 12 和汶川地震有没有关系不是无罪推论。
不能证明有关系并不说明没有关系。 |
h********n
发帖数: 1671 | 13 其实这些都和三峡工程关系不大。当地政府为了有名堂向中央要钱，什么理由都能找出
来。那些“移民”是永远移不完的，因为移完了就不能分三峡这块蛋糕了。
不管修没修三峡，库区的防洪、交通、扶贫、环境治理的费用也少不了。只不过原来是
地方政府承担，现在都想法设法算到三峡工程头上，因为这个由头大，好像国家要钱。 |
h*******e
发帖数: 508 | |
W***n
发帖数: 11530 | |
c**n
发帖数: 851 | 16 马的造个核电站才几亿
这个三峡等于每个中国人都掏了五千块 |
c**n
发帖数: 851 | |
a********e
发帖数: 381 | 18 楼上的自己不懂就不要说人家脑残——三峡诱发地震是有可能的。三峡大坝本来就建立
在两个地质断裂层之间，当蓄水量达到一定程度后，大坝受到的巨大挤压力量容易导致
两个断裂层受力不均进而诱发地震。在三峡动工之前,诱发地震是反对派的主要反对理
由之一，但是没法找到100%的可靠证据证明它一定会诱发地震，否则这个工程也不可能
上马。不管如何，这个工程让很多人背井离乡、部分物种濒临灭绝，大量文物古迹沉没
，而目前并没有带来相应的巨大效益，这至少说明它不是一个很好的投资。 |
b*******1
发帖数: 163 | |
l****h
发帖数: 1189 | 20 不能说三峡一定就是一泡屎，权衡前后， 总有很多不确定因素。
但有些人的态度是， 当权者的所为， 即使是一泡屎，他们也叫着: 好香！ |
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h*****d
发帖数: 432 | |
j******t
发帖数: 788 | 22 avantgrade说的对,一个付责任的政府对于这样的工程的态度应该是在没有明确的理论
依据论证它不能引发地震和其它自然灾害之前是不能通过方案设计的. 可是党共的作法
是让反对的人去寻找相反的明确证据. 这他妈的简直就是草菅人命. |
e***g
发帖数: 57 | 23 什么事情不可能100%确定了才去做，有时候是要一点风险的。人类历上的那些重大决策
并不都是胜券在握的情况下做出的。往往只有以后的事实才能证明当初的对错。就和高
能理论一样，无数理论无数假设，只有去实验了才知道对不对。而且三峡工程并不是一
时兴起，三四十年代就有想法，建设之前也有十几二十年的专家研究和各种论证，还是
权衡过利弊的吧。
联系到地震的事情，就更加说不清了，本来一般的地震就是世界难题，无人能解。不过
我倒是看过一个CIT教授说过三峡蓄水造成的压力对地壳来说实在不足以引起向四川大
地震那样的地震。也许是一家之言吧。
这么大的工程，还是让时间去证明对错好了。
PS，作为不在库区的人来说，三峡发的电还是很有益的。三峡之前，夏天浙江的工厂根
本开不了工，电都优先民用。有的工厂损失太大偷偷开工，被查到了，还引发袭警。矛
盾还是相当严重的。都是我在家里的亲身体会。
【在 j******t 的大作中提到】
: avantgrade说的对,一个付责任的政府对于这样的工程的态度应该是在没有明确的理论
: 依据论证它不能引发地震和其它自然灾害之前是不能通过方案设计的. 可是党共的作法
: 是让反对的人去寻找相反的明确证据. 这他妈的简直就是草菅人命.
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j******t
发帖数: 788 | 24 只可惜这不是你的什么科学研究, 这是关系到千秋万代,关系几千万人生存性命,关系到
中国整个长江流域的大系统,大改变的问题. 难道还要允许你来做一下实验? 太可笑了.
我如果说我有论据证明他们是相关的,你信吗? 你当然不信, 同样除了你谁又会
相信你说的那么什么CIT教授. 谁能做这么大的模型证明在这个地球上最复杂的地质断
裂带,任何一个水文地质的细微变化,结合其它地方水库的综合作用，不会产生强大的杠杆作用，总之如果没有人能证明, 那就应该下马. 这里根本容不得失败. 容不得失败的东西就不能试, 原子弹好玩,你去试一下啊! 当然了, 在你们的逻辑中, 四川草民的命比不上江浙工厂按时开工重要.
如果你需要实验结果,我建议你去把最近几年的三峡卸排洪做一个时间表, 同事把西南
宁夏地区的地震做一个对照. 我想这就是你所谓的实验结果, 当然了如果你还是觉得我
在无稽之谈,那我就没有语言了. 毕竟有的人脑子洗的比较干净 |
p*******o
发帖数: 3564 | |
l****7
发帖数: 440 | 26 "三峡之前，夏天浙江的工厂根本开不了工，电都优先民用。有的工厂损失太大偷偷开
工，被查到了，还引发袭警。矛盾还是相当严重的。都是我在家里的亲身体会."
你在浙江的家里就能亲身体会到三峡发电的好处？真够神的。
三峡的电有多少输到浙江了？占浙江用电量多少？华东电网这几年扩容多少？
现在居民用电感觉情况改善，是因为这几年倡导和谐社会，民用供电是电力局的优先保证项目，而以前都是保工业用电优先。 |
p*******o
发帖数: 3564 | 27 扯上四川，这也太远了，我知道的是在都江堰上方近些年来建了好几个大型水库，这个
可能和地震有关
【在 e***g 的大作中提到】
: 什么事情不可能100%确定了才去做，有时候是要一点风险的。人类历上的那些重大决策
: 并不都是胜券在握的情况下做出的。往往只有以后的事实才能证明当初的对错。就和高
: 能理论一样，无数理论无数假设，只有去实验了才知道对不对。而且三峡工程并不是一
: 时兴起，三四十年代就有想法，建设之前也有十几二十年的专家研究和各种论证，还是
: 权衡过利弊的吧。
: 联系到地震的事情，就更加说不清了，本来一般的地震就是世界难题，无人能解。不过
: 我倒是看过一个CIT教授说过三峡蓄水造成的压力对地壳来说实在不足以引起向四川大
: 地震那样的地震。也许是一家之言吧。
: 这么大的工程，还是让时间去证明对错好了。
: PS，作为不在库区的人来说，三峡发的电还是很有益的。三峡之前，夏天浙江的工厂根
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p*******o
发帖数: 3564 | 28 扯上四川，这也太远了，我知道的是在都江堰上方近些年来建了好几个大型水库，这个
可能和地震有关
【在 e***g 的大作中提到】
: 什么事情不可能100%确定了才去做，有时候是要一点风险的。人类历上的那些重大决策
: 并不都是胜券在握的情况下做出的。往往只有以后的事实才能证明当初的对错。就和高
: 能理论一样，无数理论无数假设，只有去实验了才知道对不对。而且三峡工程并不是一
: 时兴起，三四十年代就有想法，建设之前也有十几二十年的专家研究和各种论证，还是
: 权衡过利弊的吧。
: 联系到地震的事情，就更加说不清了，本来一般的地震就是世界难题，无人能解。不过
: 我倒是看过一个CIT教授说过三峡蓄水造成的压力对地壳来说实在不足以引起向四川大
: 地震那样的地震。也许是一家之言吧。
: 这么大的工程，还是让时间去证明对错好了。
: PS，作为不在库区的人来说，三峡发的电还是很有益的。三峡之前，夏天浙江的工厂根
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j******t
发帖数: 788 | 29 这个有可能的。但是也不完全对。 因为四川盆地的地质条件很特殊。 成都为什么会在高原脚下面形成一个平原。因为成都平原是一个坚硬的岩石圈。它就象漂浮在水上的一个木板，西面来自藏青高原的挤压，任何边缘的扰动，都可能打破这个木板的平衡。 如果在木板的另外一方没有足够的应力平衡， 加上其他因素的影响，比如地层断裂带的错位就可能把这种作用放大诱发翘阙。这就是我说的杠杆作用, 黄万里叫它蝴蝶效应，也可以解释为什么距离很远的地方也会产生影响。 理论上讲是完全可能的。
如果说建设水库对地震没有影响，我觉得绝对是发屁。历史上已经发生过很多次，当年北京的地震以及唐山地震，都恰好在附近有建过水库的记录。 看看这个link。 历史不可能一而再，再而三的巧合。
http://blog.sina.com.tw/dd8dd8/article.php?pbgid=43688&entryid=587418
问题是中国很多狗皮专家，包括那个什么邓院士。居然在完全没有理论依据的情况下，
靠自己的主观猜测猛下结论， 为了政治原因，不顾自己的学术道德。
再给大家科普一下： 这是另外一个专家的说法。在国内的政治条件下，他已经说的
【在 p*******o 的大作中提到】
: 扯上四川，这也太远了，我知道的是在都江堰上方近些年来建了好几个大型水库，这个
: 可能和地震有关
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a*********a
发帖数: 413 | 30 江河也是有生命的。重庆人现在都能很明显的感受到三峡对重庆气候的影响。 |
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O******n
发帖数: 1505 | 31 我04年挂了两科，三峡难道不用负责么？
扯鸡巴毛的环保。让美国把胡佛大坝拆掉，科罗拉多河复流，把洛杉矶周围10万平方公
里还原成湿地再来说话。 |
h********n
发帖数: 1671 | 32 照你这种说法，所有水坝都不要建，所有电厂也不要建，所有高楼也不要建，甚至所有
砖窑都要不要建，谁说得准会不会有什么杠杆效应？大家都住茅屋好了。
研究一个水坝，科学理论和实验都是必要的，如何用这个理论和实验去预测实际的情况
，也是有据可寻的，不是你说行就行，你说不行就不行。你说别人决策不科学，可你也
提不出什么科学根据，不过就是瞎猜。要是“任何一个水文地质的细微变化”，都能“
产生强大的杠杆作用”，真不知道你上厕所的时候冲不冲马桶。
了.
杠杆作用，总之如果没有人能证明, 那就应该下马. 这里根本容不得失败. 容不得失败
的东西就不能试, 原子弹好玩,你去试一下啊! 当然了, 在你们的逻辑中, 四川草民的
命比不上江浙工厂按时开工重要.
【在 j******t 的大作中提到】
: 只可惜这不是你的什么科学研究, 这是关系到千秋万代,关系几千万人生存性命,关系到
: 中国整个长江流域的大系统,大改变的问题. 难道还要允许你来做一下实验? 太可笑了.
: 我如果说我有论据证明他们是相关的,你信吗? 你当然不信, 同样除了你谁又会
: 相信你说的那么什么CIT教授. 谁能做这么大的模型证明在这个地球上最复杂的地质断
: 裂带,任何一个水文地质的细微变化,结合其它地方水库的综合作用，不会产生强大的杠杆作用，总之如果没有人能证明, 那就应该下马. 这里根本容不得失败. 容不得失败的东西就不能试, 原子弹好玩,你去试一下啊! 当然了, 在你们的逻辑中, 四川草民的命比不上江浙工厂按时开工重要.
: 如果你需要实验结果,我建议你去把最近几年的三峡卸排洪做一个时间表, 同事把西南
: 宁夏地区的地震做一个对照. 我想这就是你所谓的实验结果, 当然了如果你还是觉得我
: 在无稽之谈,那我就没有语言了. 毕竟有的人脑子洗的比较干净
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