d*******r
发帖数: 590 | 1 第一，威力足以杀人，但不够 immediate incapacitation ，歹徒中枪两个钟头以后再
挂掉对你自卫的即刻需要没有一点作用，他现在仍旧有能力伤害你的生命。
第二，点二二的力量小，给半自动手枪滑套后座抛壳复位进弹的冗余度就小，所以，点
二二卡壳 (fail to eject) 的机率很高，特别是用中低速弹的时候，或者枪机枪膛稍
有点脏的时候，没碰上过完全是因为打得太少。第三，点二二弹是有底缘的，对弹匣以
及装弹的要求高得多，要求上下两颗弹之间前后排列不能有一点差错，一不小心就会造
成供弹不畅(fail to feed)。
第四，点二二弹头一般不光滑，复进簧力量弱，进弹有时会出问颢，造成 fail to
feed。
第五，点二二是边缘发火弹，底火不在中间而是在底缘的一圈里，制造子弹时是用旋转
的方式把底火药物用离心力分布在底缘里，所以常有分布不均的情况，就是一边打不响
，退出来转一个方向就能打响了。
第六，点二二的枪还有个问题是大多没有撞针保险，而且因为底火在边缘，是受到
breech face 挤压的，本身就不安全，哪怕不被撞针碰。这种是掉在地上不扣扳机就可
能响的，安全性差。
这些问题在靶场打着玩都无所谓，真到了要拿它自卫时都是会要命的。 |
f****t
发帖数: 15913 | 2 点二二弹头一般不光滑，复进簧力量弱，进弹有时会出问颢
【在 d*******r 的大作中提到】
: 第一，威力足以杀人，但不够 immediate incapacitation ，歹徒中枪两个钟头以后再
: 挂掉对你自卫的即刻需要没有一点作用，他现在仍旧有能力伤害你的生命。
: 第二，点二二的力量小，给半自动手枪滑套后座抛壳复位进弹的冗余度就小，所以，点
: 二二卡壳 (fail to eject) 的机率很高，特别是用中低速弹的时候，或者枪机枪膛稍
: 有点脏的时候，没碰上过完全是因为打得太少。第三，点二二弹是有底缘的，对弹匣以
: 及装弹的要求高得多，要求上下两颗弹之间前后排列不能有一点差错，一不小心就会造
: 成供弹不畅(fail to feed)。
: 第四，点二二弹头一般不光滑，复进簧力量弱，进弹有时会出问颢，造成 fail to
: feed。
: 第五，点二二是边缘发火弹，底火不在中间而是在底缘的一圈里，制造子弹时是用旋转
|
d*******r
发帖数: 590 | 3 嗯，又是一条。
【在 f****t 的大作中提到】
: 点二二弹头一般不光滑，复进簧力量弱，进弹有时会出问颢
|
k**********i
发帖数: 8706 | 4 同样都是自卫开火一次，legal consequence是一样的
不如直接.50口径，但问题是后座不好控制，外加体积太大
所以.45acp是最好选择了
记得上golden saber |
s*****1
发帖数: 2312 | 5 有道理！
【在 d*******r 的大作中提到】
: 第一，威力足以杀人，但不够 immediate incapacitation ，歹徒中枪两个钟头以后再
: 挂掉对你自卫的即刻需要没有一点作用，他现在仍旧有能力伤害你的生命。
: 第二，点二二的力量小，给半自动手枪滑套后座抛壳复位进弹的冗余度就小，所以，点
: 二二卡壳 (fail to eject) 的机率很高，特别是用中低速弹的时候，或者枪机枪膛稍
: 有点脏的时候，没碰上过完全是因为打得太少。第三，点二二弹是有底缘的，对弹匣以
: 及装弹的要求高得多，要求上下两颗弹之间前后排列不能有一点差错，一不小心就会造
: 成供弹不畅(fail to feed)。
: 第四，点二二弹头一般不光滑，复进簧力量弱，进弹有时会出问颢，造成 fail to
: feed。
: 第五，点二二是边缘发火弹，底火不在中间而是在底缘的一圈里，制造子弹时是用旋转
|
h***0
发帖数: 1184 | 6 什么都一样，坏人进了你家，你朝他开枪，就算没打到，他的第一反应也是逃跑，不是
和你对着干，他又不是特种部队，想偷东西，不是想杀人，肯定遇到危险就跑了。你看
视频都是这样，基本自卫的拿出枪，歹徒听见枪响，跑着头就跑。 |
a***a
发帖数: 8941 | |
y**h
发帖数: 3093 | 8 关键是要打得到对手
一把练熟了的.22
什么打不死 |
a***x
发帖数: 26368 | 9 俺练不熟，还是您上吧。
【在 y**h 的大作中提到】
: 关键是要打得到对手
: 一把练熟了的.22
: 什么打不死
|
s**********d
发帖数: 36899 | 10 .22那点声说不定坏蛋半天还没弄明白是啥声。。。
上次一女的遇到壮汉闯入，躲到壁橱里还被找到，.38左轮六发全打了壮汉才跑，记得
是中了五枪。死在外面了。
【在 h***0 的大作中提到】
: 什么都一样，坏人进了你家，你朝他开枪，就算没打到，他的第一反应也是逃跑，不是
: 和你对着干，他又不是特种部队，想偷东西，不是想杀人，肯定遇到危险就跑了。你看
: 视频都是这样，基本自卫的拿出枪，歹徒听见枪响，跑着头就跑。
|
|
|
s*****n
发帖数: 2858 | 11 准头不错。
【在 s**********d 的大作中提到】
: .22那点声说不定坏蛋半天还没弄明白是啥声。。。
: 上次一女的遇到壮汉闯入，躲到壁橱里还被找到，.38左轮六发全打了壮汉才跑，记得
: 是中了五枪。死在外面了。
|
I*3
发帖数: 7012 | 12 中了五枪还能跑掉。
.38左轮不适合自卫啊。
【在 s**********d 的大作中提到】
: .22那点声说不定坏蛋半天还没弄明白是啥声。。。
: 上次一女的遇到壮汉闯入，躲到壁橱里还被找到，.38左轮六发全打了壮汉才跑，记得
: 是中了五枪。死在外面了。
|
I*3
发帖数: 7012 | 13 枪一碰就走火，在自卫时倒霉的是坏人，在靶场倒霉的是哥这样的无辜好人。
本身就不安全的枪还是不要拿到靶场去玩吧。
看样子以后靶场看到点22还得躲远点。
breech
能响的
【在 d*******r 的大作中提到】
: 嗯，又是一条。
|
a***a
发帖数: 8941 | 14 说一碰就走火太夸张，只是说有走火的可能。
【在 I*3 的大作中提到】
: 枪一碰就走火，在自卫时倒霉的是坏人，在靶场倒霉的是哥这样的无辜好人。
: 本身就不安全的枪还是不要拿到靶场去玩吧。
: 看样子以后靶场看到点22还得躲远点。
:
: breech
: 能响的
|
d*******r
发帖数: 590 | 15 第一，威力足以杀人，但不够 immediate incapacitation ，歹徒中枪两个钟头以后再
挂掉对你自卫的即刻需要没有一点作用，他现在仍旧有能力伤害你的生命。
第二，点二二的力量小，给半自动手枪滑套后座抛壳复位进弹的冗余度就小，所以，点
二二卡壳 (fail to eject) 的机率很高，特别是用中低速弹的时候，或者枪机枪膛稍
有点脏的时候，没碰上过完全是因为打得太少。第三，点二二弹是有底缘的，对弹匣以
及装弹的要求高得多，要求上下两颗弹之间前后排列不能有一点差错，一不小心就会造
成供弹不畅(fail to feed)。
第四，点二二弹头一般不光滑，复进簧力量弱，进弹有时会出问颢，造成 fail to
feed。
第五，点二二是边缘发火弹，底火不在中间而是在底缘的一圈里，制造子弹时是用旋转
的方式把底火药物用离心力分布在底缘里，所以常有分布不均的情况，就是一边打不响
，退出来转一个方向就能打响了。
第六，点二二的枪还有个问题是大多没有撞针保险，而且因为底火在边缘，是受到
breech face 挤压的，本身就不安全，哪怕不被撞针碰。这种是掉在地上不扣扳机就可
能响的，安全性差。
这些问题在靶场打着玩都无所谓，真到了要拿它自卫时都是会要命的。 |
f****t
发帖数: 15913 | 16 点二二弹头一般不光滑，复进簧力量弱，进弹有时会出问颢
【在 d*******r 的大作中提到】
: 第一，威力足以杀人，但不够 immediate incapacitation ，歹徒中枪两个钟头以后再
: 挂掉对你自卫的即刻需要没有一点作用，他现在仍旧有能力伤害你的生命。
: 第二，点二二的力量小，给半自动手枪滑套后座抛壳复位进弹的冗余度就小，所以，点
: 二二卡壳 (fail to eject) 的机率很高，特别是用中低速弹的时候，或者枪机枪膛稍
: 有点脏的时候，没碰上过完全是因为打得太少。第三，点二二弹是有底缘的，对弹匣以
: 及装弹的要求高得多，要求上下两颗弹之间前后排列不能有一点差错，一不小心就会造
: 成供弹不畅(fail to feed)。
: 第四，点二二弹头一般不光滑，复进簧力量弱，进弹有时会出问颢，造成 fail to
: feed。
: 第五，点二二是边缘发火弹，底火不在中间而是在底缘的一圈里，制造子弹时是用旋转
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d*******r
发帖数: 590 | 17 嗯，又是一条。
【在 f****t 的大作中提到】
: 点二二弹头一般不光滑，复进簧力量弱，进弹有时会出问颢
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k**********i
发帖数: 8706 | 18 同样都是自卫开火一次，legal consequence是一样的
不如直接.50口径，但问题是后座不好控制，外加体积太大
所以.45acp是最好选择了
记得上golden saber |
s*****1
发帖数: 2312 | 19 有道理！
【在 d*******r 的大作中提到】
: 第一，威力足以杀人，但不够 immediate incapacitation ，歹徒中枪两个钟头以后再
: 挂掉对你自卫的即刻需要没有一点作用，他现在仍旧有能力伤害你的生命。
: 第二，点二二的力量小，给半自动手枪滑套后座抛壳复位进弹的冗余度就小，所以，点
: 二二卡壳 (fail to eject) 的机率很高，特别是用中低速弹的时候，或者枪机枪膛稍
: 有点脏的时候，没碰上过完全是因为打得太少。第三，点二二弹是有底缘的，对弹匣以
: 及装弹的要求高得多，要求上下两颗弹之间前后排列不能有一点差错，一不小心就会造
: 成供弹不畅(fail to feed)。
: 第四，点二二弹头一般不光滑，复进簧力量弱，进弹有时会出问颢，造成 fail to
: feed。
: 第五，点二二是边缘发火弹，底火不在中间而是在底缘的一圈里，制造子弹时是用旋转
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h***0
发帖数: 1184 | 20 什么都一样，坏人进了你家，你朝他开枪，就算没打到，他的第一反应也是逃跑，不是
和你对着干，他又不是特种部队，想偷东西，不是想杀人，肯定遇到危险就跑了。你看
视频都是这样，基本自卫的拿出枪，歹徒听见枪响，跑着头就跑。 |
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a***a
发帖数: 8941 | |
y**h
发帖数: 3093 | 22 关键是要打得到对手
一把练熟了的.22
什么打不死 |
a***x
发帖数: 26368 | 23 俺练不熟，还是您上吧。
【在 y**h 的大作中提到】
: 关键是要打得到对手
: 一把练熟了的.22
: 什么打不死
|
s**********d
发帖数: 36899 | 24 .22那点声说不定坏蛋半天还没弄明白是啥声。。。
上次一女的遇到壮汉闯入，躲到壁橱里还被找到，.38左轮六发全打了壮汉才跑，记得
是中了五枪。死在外面了。
【在 h***0 的大作中提到】
: 什么都一样，坏人进了你家，你朝他开枪，就算没打到，他的第一反应也是逃跑，不是
: 和你对着干，他又不是特种部队，想偷东西，不是想杀人，肯定遇到危险就跑了。你看
: 视频都是这样，基本自卫的拿出枪，歹徒听见枪响，跑着头就跑。
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s*****n
发帖数: 2858 | 25 准头不错。
【在 s**********d 的大作中提到】
: .22那点声说不定坏蛋半天还没弄明白是啥声。。。
: 上次一女的遇到壮汉闯入，躲到壁橱里还被找到，.38左轮六发全打了壮汉才跑，记得
: 是中了五枪。死在外面了。
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I*3
发帖数: 7012 | 26 中了五枪还能跑掉。
.38左轮不适合自卫啊。
【在 s**********d 的大作中提到】
: .22那点声说不定坏蛋半天还没弄明白是啥声。。。
: 上次一女的遇到壮汉闯入，躲到壁橱里还被找到，.38左轮六发全打了壮汉才跑，记得
: 是中了五枪。死在外面了。
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I*3
发帖数: 7012 | 27 枪一碰就走火，在自卫时倒霉的是坏人，在靶场倒霉的是哥这样的无辜好人。
本身就不安全的枪还是不要拿到靶场去玩吧。
看样子以后靶场看到点22还得躲远点。
breech
能响的
【在 d*******r 的大作中提到】
: 嗯，又是一条。
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a***a
发帖数: 8941 | 28 说一碰就走火太夸张，只是说有走火的可能。
【在 I*3 的大作中提到】
: 枪一碰就走火，在自卫时倒霉的是坏人，在靶场倒霉的是哥这样的无辜好人。
: 本身就不安全的枪还是不要拿到靶场去玩吧。
: 看样子以后靶场看到点22还得躲远点。
:
: breech
: 能响的
|
m*********g
发帖数: 112 | 29 那个案例据说是380ACP的口径，不是38SPL。而且跑出去的歹徒最后好像还是没有打死
，医院救回来了。
38SPL要好得多了，尤其是+P的空头弹。
【在 I*3 的大作中提到】
: 中了五枪还能跑掉。
: .38左轮不适合自卫啊。
|
l*****o
发帖数: 19235 | 30 .22不想卡壳至少要作到两点，一个是保养要频繁，脏一点就开始出问题，另外一个是
握枪要足够紧，这个训练一下也能改善。
我那把1911，刚开始打的时候，100发子弹能有5发以上不能顺利击发，还有枪管打完回
位不完全的问题，导致下一枪打不出去。
完全清理和改善握枪后百发子弹也就1-2枪出问题。尽管还是不如Glock 9mm,但也没那
么让人不能接受了 |
|
|
l*****o
发帖数: 19235 | 31 要说杀伤力，.22可以打穿9层干墙，要是打的准，也足够了，就是声音太小，不够吓人 |
a***a
发帖数: 8941 | 32 打380acp的左轮？
【在 m*********g 的大作中提到】
: 那个案例据说是380ACP的口径，不是38SPL。而且跑出去的歹徒最后好像还是没有打死
: ，医院救回来了。
: 38SPL要好得多了，尤其是+P的空头弹。
|
n****e
发帖数: 6292 | 33 来源？
【在 m*********g 的大作中提到】
: 那个案例据说是380ACP的口径，不是38SPL。而且跑出去的歹徒最后好像还是没有打死
: ，医院救回来了。
: 38SPL要好得多了，尤其是+P的空头弹。
|
s**********d
发帖数: 36899 | 34 http://www.nydailynews.com/news/national/georgia-mom-shoots-home-intruder-face-article-1.1234400
我记得打死了，结果都没死。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 那个案例据说是380ACP的口径，不是38SPL。而且跑出去的歹徒最后好像还是没有打死
: ，医院救回来了。
: 38SPL要好得多了，尤其是+P的空头弹。
|
s**********d
发帖数: 36899 | |
T*R
发帖数: 25894 | 36 Iambic Pentamaster43 minutes ago
who da hell she be thinkin she is, george zimmermans wife or somdin?
dis be outragess, jus outragess!!!
dem white wimmen don need ta be handlin guns.
dey obciously dont know how ta handle dem, dat truder be livin, dat sho she
got
no buidness messing wid no gum. Take da gun outa eff bodys handz,
dangerruss in white wimmen handz, dat man not gonna hert her.
I hope dey errest her and put her next ta george zimmerman. dey need ta get
dat
angela corey, she put da bite on dis wimmen buttz |
c*******r
发帖数: 1243 | 37 用.22自卫，讨论这个问题有点无聊了吧。真会有人这么做？ |
a***a
发帖数: 8941 | 38 网上隔一段时间就有人来问，可不可以用点22自卫。
还有一些号称精通手枪的人，煞有介事的告诉新人，推荐用点22防身自卫。
【在 c*******r 的大作中提到】
: 用.22自卫，讨论这个问题有点无聊了吧。真会有人这么做？
|
q*****e
发帖数: 26 | 39 这个案例正好说明了.22枪成功地起到了自卫的作用。可以考虑以下三个因素。
1. 这是一个有经验的女警，而她选择在家里放一把.22的手枪。
2. 虽然没有马上打死罪犯，但是开枪确实起到了立即停止犯罪活动的作用。
3. 结合楼上说的,.38五枪打在脸上也没打死罪犯的案例，说明shot placement是非常
重要的。这里.22后坐力小的优势就表现出来了，可以连续射击。
所谓适合不适合是因人而异的。我理解有的人不喜欢.22用作自卫枪，但是话不能说死
。对于有些别的人，.22就是适合的。
毕竟，一个女警选择了一把.22手枪，并且用它自卫成功。
shot
【在 s**********d 的大作中提到】
: https://www.google.com/amp/s/wsbtv.relaymedia.com/amp/news/police-woman-shot
: -intruder-9-times-in-self-defense/241762740
: .22打九枪也可以打死，不过还能跑出去。。。
|
c*******r
发帖数: 1243 | 40 用手掐死人的例子更多。如此推理，自卫何必用枪？ |
|
|
q*****e
发帖数: 26 | 41 所谓一力降十会。在这个案例中，女警如果没有火器，通过搏斗战胜入侵的男性歹徒的
可能性应该说是非常的低，尤其是她刚刚洗澡出来。但是因为有了火器，体力较弱的女
警也能成功自卫，充分显示了火器equalizer的作用。所以用枪械自卫是必须的，特别
是对于女性和体力较弱的男子。
这个例子也说明，有枪无枪差别很大。有了枪，具体枪的类型差别不大。所以有人选择
用.22自卫，也不是全无道理的。
【在 c*******r 的大作中提到】
: 用手掐死人的例子更多。如此推理，自卫何必用枪？
|
c*******r
发帖数: 1243 | 42 从新闻上，我怎么没看出来该女士主动选择.22作为自卫武器而不是其他口径？这个是
我们意见不同的关键。也很幸运，歹徒只是持刀抢劫，如果歹徒也有枪，结果你也知道
。。。
很多鼓吹.22自卫的，其实骨子里就是想拿把枪吓唬人，而忘却了掏枪的目的是什么。
【在 q*****e 的大作中提到】
: 所谓一力降十会。在这个案例中，女警如果没有火器，通过搏斗战胜入侵的男性歹徒的
: 可能性应该说是非常的低，尤其是她刚刚洗澡出来。但是因为有了火器，体力较弱的女
: 警也能成功自卫，充分显示了火器equalizer的作用。所以用枪械自卫是必须的，特别
: 是对于女性和体力较弱的男子。
: 这个例子也说明，有枪无枪差别很大。有了枪，具体枪的类型差别不大。所以有人选择
: 用.22自卫，也不是全无道理的。
|
q*****e
发帖数: 26 | 43 我同意该女警不一定在事先就主动考虑到用.22作为自卫武器，而且她当时的情况可能
是不得不用.22自卫。但是这并不能减弱这个事实：该女警主动拥有.22的武器，并且使
之处于待发状态，最后用.22武器成功自卫。既然自卫成功了，那么说.22不适合自卫就
站不住脚吧？
如果您喜欢其他口径的武器，而且能熟练运用，我佩服你。能力弱的人，用.22自卫，
也不是不行吧？
其实枪基本上就是吓唬人用的。请参见以下链接，大致来讲，平均美国每年合法用枪击
毙259人。NRA说每年有2.5 million的用枪停止犯罪的案例，也就是说出枪后99.98%的
情况下是不会打死人的。Bureau of Justice Statistics’ National Crime
Victimization Survey 说每年只有67，740用枪停止犯罪的案例，也就是说出枪后99.
62%的情况下是不会打死人的。
http://www.latimes.com/opinion/opinion-la/la-ol-guns-self-defense-charleston-20150619-story.html
不管你相信哪一组数据，结论都是一样的：1. 枪械可以阻止大量的犯罪； 2. 99% 以
上用枪的情况是不会打死人的。所以，只要在自卫中亮出来枪，就可以收到99%以上枪
械的功用。
一定要说哪个枪合适哪个枪不合适，就是钻进小于1%的牛角尖了。当然，如果一个人一
定要用1%的情况决定适合不适合，那我也没啥可说的。
【在 c*******r 的大作中提到】
: 从新闻上，我怎么没看出来该女士主动选择.22作为自卫武器而不是其他口径？这个是
: 我们意见不同的关键。也很幸运，歹徒只是持刀抢劫，如果歹徒也有枪，结果你也知道
: 。。。
: 很多鼓吹.22自卫的，其实骨子里就是想拿把枪吓唬人，而忘却了掏枪的目的是什么。
|
t******l
发帖数: 10908 | 44 看 FBI 各种 shoot out，我觉得有个 .22 至少是有跟无的差别。。。但如果有条件。
。。还是 9mm 之类 center file 更壮胆一些，也比较平衡兼顾。。。.40ACP 的问题
，是后坐力大部分人不容易掌握，或者对练习强度要求比较高。
而 stopping power，在刨去 psychological effect 以后，以及紧张运动情况下 shot
placement 要看天意，从 FBI 各种 shoot out case 看，在歹徒玩命的情况下，基本
手枪都靠不住，中七八蛋的歹徒照常回击是常态。散蛋枪都不保证（rifled slug 另说
）。。。基本只有 .223 rem 步枪子弹能保证 physical stopping power（指 close
quarter battle，否则按陆战队一枪一个的标准，那得上 .308 win 步枪子弹）。
但话说回来，歹徒一般跟警察对轰时才比较玩命。。。所以在家防里，按统计概率，
psychological stopping power 也是非常现实能够大概率指望的 stopping power（歹
徒两腿之间中蛋，疼痛难忍，夹着几把就跑了，虽然 physically 再玩命 15 分钟问题
其实不大）。。。所以有总是比没有强。
：我同意该女警不一定在事先就主动考虑到用.22作为自卫武器，而且她当时的情况可能
：是不得不用.22自卫。但是这并不能减弱这个事实：该女警主动拥有.22的武器，并且
使之处于待发状态，最后用.22武器成功自卫。既然自卫成功了，那么说.22不适合自卫
就站不住脚吧？ |
c*******r
发帖数: 1243 | 45 建议你们拿枪去打几头大点的动物，然后再回来考虑用什么枪自卫最合适。和我在这里
抬杠，没有意义。不要光纸上谈兵，这个纸，我指的是靶纸。
.22我在一码以内打倒过100磅的野猪，15码一枪打倒过20-30磅的小猪。但是那是有特
定条件下的极端情况。打猎我从来不用.22。你劝我拿它保命，我只能。。。呵呵。。
。我宁肯要把砍刀。你们见识过大口径枪械的威力吗？.223都是小弟弟啊。30-06，我
100码，一枪干倒过三头野猪，两头都在100-200磅。.22恐怕连一头都穿不过的。
要自卫，9mm都得上开花弹。
另外，不要谈什么99%，1%。你上过携枪的课没？老师怎么讲的？枪不是玩具，没事别
瞎亮出来，亮出来就是到了该使用的时候，要坚决。瞻前顾后，后悔的机会都没有。 |
c*******r
发帖数: 1243 | 46 原来是真的啊。真有人拿.22当回事，我还以为就是几个人聊着玩，瞎侃，开玩笑的。
【在 a***a 的大作中提到】
: 网上隔一段时间就有人来问，可不可以用点22自卫。
: 还有一些号称精通手枪的人，煞有介事的告诉新人，推荐用点22防身自卫。
|
t******l
发帖数: 10908 | 47 你误解了。虽然我是纸上谈兵族，但我也不会推荐 .22，因为 .22 vs 9mm 开花蛋，枪
口动能和穿透深度摆明在纸上。
我只是说 .22 vs 大砍刀，这个得看是肌肉男，还是肌无力下室索男。。。在同样无法
physically stop 的情况下，对于肌无力下室索男而言，.22 的 psychological
stopping power 通常大于大砍刀。
当然，这不等于推荐 .22。
：原来是真的啊。真有人拿.22当回事，我还以为就是几个人聊着玩，瞎侃，开玩笑的
。 |
k**o
发帖数: 15334 | 48 380ACP这个口径不多见啊，不过威力很小，比.22lr强点有限。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 那个案例据说是380ACP的口径，不是38SPL。而且跑出去的歹徒最后好像还是没有打死
: ，医院救回来了。
: 38SPL要好得多了，尤其是+P的空头弹。
|
s**********d
发帖数: 36899 | 49 如果你只能选择没有枪和.22LR，当然用枪。
但你现在买把枪用来自卫，有多种选择，去买.22就是等于把自己成功的机会减少一半
啊。 |
c*******r
发帖数: 1243 | 50 如果明知道.22根本不能达到你的目的，还不如不掏枪。如果对方也有枪，你掏枪就是
刺激对手也出枪，你生还的比例很小，这不是自卫而是自杀。 |
|
|
t******l
发帖数: 10908 | 51 属实 。。。 所以我并不赞成 .22 。。。反正都是一把手枪，我觉得对普通大众，大
路货的 9mm 还是首先。
另外就算在没打中的情况下， 9 mm 声音也够响， psychological effect 而言，9 mm
还是比 .22 占优。
：如果你只能选择没有枪和.22LR，当然用枪。
：但你现在买把枪用来自卫，有多种选择，
：去买.22就是等于把自己成功的机会减少
：一半啊。 |
t******l
发帖数: 10908 | 52 楼上哥们，新闻里这个不是女警。。。这个标题是 “Police: Woman Shot Intruder .
..”，而不是 “Police Woman Shot Intruder ...”。。。差一个标点符号。。。
https://www.google.com/amp/s/wsbtv.relaymedia.com/amp/news/police-woman-shot
-intruder-9-times-in-self-defense/241762740 |
f***i
发帖数: 8 | 53 我的FFL老爷子是退役的警察了，他的办公室里的自卫手枪是.22的。不是.22LR, 而是.
22WMR。1800fps vs. 1200 fps。 Keltec的PMR30，30发弹夹的手枪。
他的说法是follow up shot又准又快，而且30发的火力足够他去拿shotgun了。很多近
距离暗杀都是.22，包括里根。连以色列国防军都会在特定场合使用.22做武器。
我只是转述他人的观点。XDs.45是我的cc选择，虽然只有5+1。家防有12Ga shotgun就
好了。 |
m*********g
发帖数: 112 | 54
我记错了，把两个案子搞混了。
那个打380ACP的是打完了弹匣，结果坏人还是被抢救过来了。
【在 n****e 的大作中提到】
: 来源？
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a*i
发帖数: 583 | 55 “shooting illustrated”
......
When selecting a defensive handgun Head's wife could carry in her pocket, he
choose the little Smith & Wesson J-frame Model 317 in .22 LR. Several
things convinced him it was the right choice. For one, similarly sized
revolvers in .357 Mag. and even .38 Spl. can be uncomfortable to shoot.
Second, Smith & Wesson's eight-shot 317 only weighs 11 ounces. Finally, and
most important, with the 317 his wife can consistently put all eight rounds
into a target the size of an eye socket at 5 yards. Head asks, "What more do
you need?"
这里这个Head是Ed Head, Gunsite的manager
【在 c*******r 的大作中提到】
: 用.22自卫，讨论这个问题有点无聊了吧。真会有人这么做？
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h*****t
发帖数: 1 | 56 .22 的最大优势是placement，包括连续射击。枪可以小而轻，女人与弱腕容易做到。
380acp也有类似优势，对于训练少不常用枪人士，是个不错的选择，而且作用远超胡椒
喷，当然如果是武装对抗，更适合用大口径的。不过手枪弹的停止力都不如长枪弹，如
果考虑停止力，直接上AR是比9mm等更好的选择。
he
and
rounds
do
【在 a*i 的大作中提到】
: “shooting illustrated”
: ......
: When selecting a defensive handgun Head's wife could carry in her pocket, he
: choose the little Smith & Wesson J-frame Model 317 in .22 LR. Several
: things convinced him it was the right choice. For one, similarly sized
: revolvers in .357 Mag. and even .38 Spl. can be uncomfortable to shoot.
: Second, Smith & Wesson's eight-shot 317 only weighs 11 ounces. Finally, and
: most important, with the 317 his wife can consistently put all eight rounds
: into a target the size of an eye socket at 5 yards. Head asks, "What more do
: you need?"
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n***s
发帖数: 10056 | 57 非常有道理。
【在 h*****t 的大作中提到】
: .22 的最大优势是placement，包括连续射击。枪可以小而轻，女人与弱腕容易做到。
: 380acp也有类似优势，对于训练少不常用枪人士，是个不错的选择，而且作用远超胡椒
: 喷，当然如果是武装对抗，更适合用大口径的。不过手枪弹的停止力都不如长枪弹，如
: 果考虑停止力，直接上AR是比9mm等更好的选择。
:
: he
: and
: rounds
: do
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n*****t
发帖数: 1 | 58 我对.22自卫时候评价不是很高，
比较挑子弹，有时候挑枪。有时候打不响。
弹头很软，经常会上弹卡住，然后需要手动处理。。。特别是墨西哥那种。。。。
我会给LD买.38的左轮，差不多是底线了，我和孩子用9mm。
.22是好玩具，也就是好玩具。 |
S**m
发帖数: 397 | 59 版上时不时有人出来说.22自卫的好处，简直无语。自卫最重要的两点：停止力和可靠
性，很遗憾，这两条.22都不合格。当然有总比没有强，命是自己的，还是要自己决定。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 我对.22自卫时候评价不是很高，
: 比较挑子弹，有时候挑枪。有时候打不响。
: 弹头很软，经常会上弹卡住，然后需要手动处理。。。特别是墨西哥那种。。。。
: 我会给LD买.38的左轮，差不多是底线了，我和孩子用9mm。
: .22是好玩具，也就是好玩具。
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d***a
发帖数: 13752 | 60 可靠性是硬伤，停止力还可以说靠placement来弥补。
定。
【在 S**m 的大作中提到】
: 版上时不时有人出来说.22自卫的好处，简直无语。自卫最重要的两点：停止力和可靠
: 性，很遗憾，这两条.22都不合格。当然有总比没有强，命是自己的，还是要自己决定。
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k**o
发帖数: 15334 | 61 .22LR如果能从容瞄准，打得准是可以的，我用.22LR rifle一枪放到过一头鹿，
正中两眼之间。瞬间致命。
.22LR自卫确实不行，我估摸如果穿几层皮衣，伤害可以减弱到很小。 |
a*********a
发帖数: 3656 | 62 能瞄当然是行的。但是能从容瞄准，就不符合开枪自卫的前提条件。
哪里看到过，典型的滋味开火，3米，3法，3秒。根本没发苛求shot placement。
【在 k**o 的大作中提到】
: .22LR如果能从容瞄准，打得准是可以的，我用.22LR rifle一枪放到过一头鹿，
: 正中两眼之间。瞬间致命。
: .22LR自卫确实不行，我估摸如果穿几层皮衣，伤害可以减弱到很小。
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i********y
发帖数: 6 | 63 这个问题需要讨论么？.22连老鼠都打不死，9mm是最基本的，12 gauge打火鸡野鸭不错
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g******6
发帖数: 942 | 64 胡椒不需要CCW，。22要CCW。天差地别。
【在 h*****t 的大作中提到】
: .22 的最大优势是placement，包括连续射击。枪可以小而轻，女人与弱腕容易做到。
: 380acp也有类似优势，对于训练少不常用枪人士，是个不错的选择，而且作用远超胡椒
: 喷，当然如果是武装对抗，更适合用大口径的。不过手枪弹的停止力都不如长枪弹，如
: 果考虑停止力，直接上AR是比9mm等更好的选择。
:
: he
: and
: rounds
: do
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g*****e
发帖数: 1 | |
h*****t
发帖数: 1 | 66 这后一点握枪很少在22口径中提到，其实因为22后坐力小，退壳供弹是有可能出现问题
，反而对握枪要求更高。
今天看到视频说所有22枪都有这个问题，清洗与握枪要求高，唯一GP100没这个问题。
不知道是不是这样，有机会以后买把GP100试试。
【在 l*****o 的大作中提到】
: .22不想卡壳至少要作到两点，一个是保养要频繁，脏一点就开始出问题，另外一个是
: 握枪要足够紧，这个训练一下也能改善。
: 我那把1911，刚开始打的时候，100发子弹能有5发以上不能顺利击发，还有枪管打完回
: 位不完全的问题，导致下一枪打不出去。
: 完全清理和改善握枪后百发子弹也就1-2枪出问题。尽管还是不如Glock 9mm,但也没那
: 么让人不能接受了
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h*****t
发帖数: 1 | 67 自卫是以杀人为目的还是为了break in contact，这个可能在陪审团眼中有重大影响。
毕竟平民自卫与警察执法不一样， 参考这个：
https://ccwsafe.com/blog/breaking-contact-pt-1
就算要以杀人为目的，9mm几发之内放倒也不确定，别说9mm，45acp也不一定，其中因
素太多太多。 但是如果从break in contact去看，放枪之后双方做鸟兽散，22或32acp
这些都不错。
22的真正问题是可靠性，用左轮打相对好点，毕竟一枪不响再扣扳机就是了。
【在 c*******r 的大作中提到】
: 用.22自卫，讨论这个问题有点无聊了吧。真会有人这么做？
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S********1
发帖数: 7 | 68 看了原文，一点也没觉得。22和9mm在breaking contact上有任何区别，也很难相信
jury会认为9mm是为了kill，。22是为了breaking contact。只觉得，如果fail to
break contact，9mm会有更大的可能性保护自己和家人，要是就想吓唬人，。22用了就
用了，不必找这么多理由。
32acp
【在 h*****t 的大作中提到】
: 自卫是以杀人为目的还是为了break in contact，这个可能在陪审团眼中有重大影响。
: 毕竟平民自卫与警察执法不一样， 参考这个：
: https://ccwsafe.com/blog/breaking-contact-pt-1
: 就算要以杀人为目的，9mm几发之内放倒也不确定，别说9mm，45acp也不一定，其中因
: 素太多太多。 但是如果从break in contact去看，放枪之后双方做鸟兽散，22或32acp
: 这些都不错。
: 22的真正问题是可靠性，用左轮打相对好点，毕竟一枪不响再扣扳机就是了。
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f**********8
发帖数: 19 | 69 点22缺点虽然很多，不过很多华人女性实在握不紧9mm，
没办法，点22自卫也比什么都没有要好。
至于可靠性，花点银子，买好枪好子弹，问题可以解决。 |
e*******8
发帖数: 1 | 70 确实是，只要肯花钱和时间，选好枪后再测试出合该枪口味的自卫用子弹，可靠性应该
还不错
【在 f**********8 的大作中提到】
: 点22缺点虽然很多，不过很多华人女性实在握不紧9mm，
: 没办法，点22自卫也比什么都没有要好。
: 至于可靠性，花点银子，买好枪好子弹，问题可以解决。
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d***a
发帖数: 13752 | 71 华人女性可以先试试.380 acp，后座力比9mm小，威力比.22大。如果能控制，不仅是威
力，更重要的是可靠性比.22好。
顺便提一下，P365要出.380 acp版了。 |
h*****t
发帖数: 1 | 72 这是好消息，shield EZ的畅销至少说明了.380的市场。
9mm半自动手枪的另一个问题是slide女人没几个拉的动，尤其是小型枪，尺寸大点的手
枪这个问题还不突出。子弹越小后坐力越小，slide的弹簧越轻，越好拉。
【在 d***a 的大作中提到】
: 华人女性可以先试试.380 acp，后座力比9mm小，威力比.22大。如果能控制，不仅是威
: 力，更重要的是可靠性比.22好。
: 顺便提一下，P365要出.380 acp版了。
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