w********s
发帖数: 659 | 1 不是第一次发言，但是没参与过讨论。。。汗。把自己在那边的发言转过来
红脖州小女子一枚，my two cents。
1. 我觉得射击运动和其他运动都一样，是个“运动”而已。是不是有暴力的成分在里
面，取决于对这项运动的理解程度。你可以觉得练枪法的人，都是精神病，都准备着哪
一天要去做些坏事儿。但是，也可以有人喜欢的是那种沉着冷静。我一般去靶场回来之
后会觉得精神特别好，心情很calm，特别锻炼耐心。专心做一件事情的感觉特别好。
2.因为涉及到好多小朋友，误伤小朋友确实很痛心。但是，论事不论人的话，我觉得伤
害一个人和伤害很多人都是同样的罪过。如果没有枪，可能真的不会伤害到大众，而只
是拿把砍刀去伤害那个打定主意要杀的人。以下为个人观点：一个与二十个确实区别很
大，是二十多个家庭。但是，疯了的人是无论如何都会走上这条路的。
3.我觉得12楼的sleepingcat说的特别好。这还有一个象征意义的问题。好莱坞电影里
把中国什么古建筑炸掉都会引得围攻，人家倒是很大度经常把自己的纪念碑纪念堂搞掉
也没见什么怨言。这个枪支，确实是个民主自由的象征。既然是个象征，能不能真的保
证民主自由，当然另当别论。不过，要说禁枪，那肯定是不可能。
4.我觉得，拥枪的娃儿，也没有几个真是准备什么时候揭竿而起，对抗政府独裁的吧。
无非是锻炼身体，保卫自己。反正，我家的规矩是这样的。而且，真的有人半夜闯进来
，我肯定是不会手软的。我也希望男性朋友们，想一想，半夜来贼，妻儿在身边，你要
怎么保护他们呢？不是受迫害妄想症，什么事情都要有个contingency plan吧，和火灾
逃生指定路线是一个性质的。
5.犯罪率的问题，太大了。小女子讨论不了。但是想说的是，不管概率多低，god
forbid,一旦发生在任何人身上，对家庭和亲人来讲都是百分百的痛。
6.不知道大家有没有在大农村生活过……野兽出没还是挺多的……没有枪没法想象。而
且曾经和同学圣诞节去他家农场deer hunting,人家都几代人的family tradition了。
禁枪对他们来说没用的。
7.最后，在拥枪和禁枪问题上有分歧的人。不在一起过就可以了。阳关道，独木桥，个
人选择而已，无所谓对错。但是，禁枪的人想要改变宪法来达到自己的目的……不说了
==========我是分割线===================================
继续说家防，先声明：我是没有实战经验的。。。
家防是个系统工程，只觉得自己手边一把枪就能家防，肯定是不对的。那么，在有明确
的计划和分工的前提下，我感觉成功率应该还是很高的才对哦~
1.什么地方是off limits的。比如，我能接受小偷小摸在楼下顺手牵羊拿点儿东西走。
但是想要上楼的话，楼上都是自家人……那是肯定在楼梯就干掉了。
2.对自家的floo plan肯定比坏人了解啊，大人孩子遇到情况该躲在哪里安全，咱们自
己知道！要是直接上楼的，等发觉估计人也已经上来了，那就躲起来，守卫卫生间就行了
3.家防肯定不是只靠一杆枪就行。备用在“躲起来”的地方，要有紧急通讯设备，至少
有个手机什么的吧。要是住的房子很大，就痛痛快快装上防盗报警系统。硬件上去了，
软件要跟上才行。
4.不成功肯定是有原因的。我觉得有心人至少都能做到上面说的这些。我家哥哥，不支
持不反对，他自己不玩的，但是我要求的他都能做到！顺路赞一个 |
w********s
发帖数: 659 | 2 我平时很少关注这个……你说的案例不了解
但是，有枪的家庭，要自己做好安全教育。谁可以碰枪，谁不可以。如果是小孩子，要
有相应的保管方式，防止孩子在没有被许可的情况下接触到。
家防的成功率，我没什么研究。。。至少我的计划是，小偷不上楼，随便，上楼的话，
很窄的楼梯口，我能守得住。
我觉得至多能禁止concealed carry,禁止拥有吧，那么大一个产业链也是不会答应的。
而且说回来，还是那个象征意义的问题。没有可能。 |
G******U
发帖数: 4211 | 3 "家防功能有限，"
N多实例都视而不见了的人竟然会“自己去警局套近乎问问看家防成功几率”。
你去的哪个警察局，哪个警官说的什么？请跟我们分享下吧。 |
m********5
发帖数: 17667 | 4 ”N多实例都视而不见了“
同样逻辑可以用在中药上...
当然你如果觉得中药很有效，我对你没啥话讲
【在 G******U 的大作中提到】
: "家防功能有限，"
: N多实例都视而不见了的人竟然会“自己去警局套近乎问问看家防成功几率”。
: 你去的哪个警察局，哪个警官说的什么？请跟我们分享下吧。
|
M****9
发帖数: 240 | 5
赞！如果那些禁枪的人们也能如此有理有据的讨论，那该多好。
【在 w********s 的大作中提到】
: 不是第一次发言，但是没参与过讨论。。。汗。把自己在那边的发言转过来
: 红脖州小女子一枚，my two cents。
: 1. 我觉得射击运动和其他运动都一样，是个“运动”而已。是不是有暴力的成分在里
: 面，取决于对这项运动的理解程度。你可以觉得练枪法的人，都是精神病，都准备着哪
: 一天要去做些坏事儿。但是，也可以有人喜欢的是那种沉着冷静。我一般去靶场回来之
: 后会觉得精神特别好，心情很calm，特别锻炼耐心。专心做一件事情的感觉特别好。
: 2.因为涉及到好多小朋友，误伤小朋友确实很痛心。但是，论事不论人的话，我觉得伤
: 害一个人和伤害很多人都是同样的罪过。如果没有枪，可能真的不会伤害到大众，而只
: 是拿把砍刀去伤害那个打定主意要杀的人。以下为个人观点：一个与二十个确实区别很
: 大，是二十多个家庭。但是，疯了的人是无论如何都会走上这条路的。
|
G******U
发帖数: 4211 | 6 具体的枪支的效果研究有人刚贴了哈佛的论文。
“同样逻辑可以用在xx上...”，隐含（xx完全没有用，
所以这个逻辑是错的。所以你用这个逻辑支持的拥枪
就是错的。）
这样的论证方式真是让人“没啥话讲”。
“N多实例都视而不见了”是描述的一个人。不是一个
能支持和否定拥枪的逻辑。
你好像要开始胡搅蛮缠了，这方面我一点经验都没有。
你可以随便开始，并随时直接宣布胜利。
【在 m********5 的大作中提到】
: ”N多实例都视而不见了“
: 同样逻辑可以用在中药上...
: 当然你如果觉得中药很有效，我对你没啥话讲
|
w********s
发帖数: 659 | 7 中药的问题不探讨哦~
继续说家防，先声明：我是没有实战经验的。。。
家防是个系统工程，只觉得自己手边一把枪就能家防，肯定是不对的。那么，在有明确
的计划和分工的前提下，我感觉成功率应该还是很高的才对哦~
1.什么地方是off limits的。比如，我能接受小偷小摸在楼下顺手牵羊拿点儿东西走。
但是想要上楼的话，楼上都是自家人……那是肯定在楼梯就干掉了。
2.对自家的floo plan肯定比坏人了解啊，大人孩子遇到情况该躲在哪里安全，咱们自
己知道！要是直接上楼的，等发觉估计人也已经上来了，那就躲起来，守卫卫生间就行了
3.家防肯定不是只靠一杆枪就行。备用在“躲起来”的地方，要有紧急通讯设备，至少
有个手机什么的吧。要是住的房子很大，就痛痛快快装上防盗报警系统。硬件上去了，
软件要跟上才行。
4.不成功肯定是有原因的。我觉得有心人至少都能做到上面说的这些。我家哥哥，不支
持不反对，他自己不玩的，但是我要求的他都能做到！顺路赞一个
在 mitbbs2715 (好吃不懒做) 的大作中提到: 】 |
m********5
发帖数: 17667 | 8 即使大人人手一把自动步枪，家防仍然基本是扯淡的，riot遇到的机会很少; 对一般抢
劫良好的警戒装置更管用，配备通讯装备的安全密室应该更有用。
对于店铺防御，我觉得有枪比没枪可能还危险一些，混混不是你吓走他一次，他就会放
过你。
【在 w********s 的大作中提到】
: 中药的问题不探讨哦~
: 继续说家防，先声明：我是没有实战经验的。。。
: 家防是个系统工程，只觉得自己手边一把枪就能家防，肯定是不对的。那么，在有明确
: 的计划和分工的前提下，我感觉成功率应该还是很高的才对哦~
: 1.什么地方是off limits的。比如，我能接受小偷小摸在楼下顺手牵羊拿点儿东西走。
: 但是想要上楼的话，楼上都是自家人……那是肯定在楼梯就干掉了。
: 2.对自家的floo plan肯定比坏人了解啊，大人孩子遇到情况该躲在哪里安全，咱们自
: 己知道！要是直接上楼的，等发觉估计人也已经上来了，那就躲起来，守卫卫生间就行了
: 3.家防肯定不是只靠一杆枪就行。备用在“躲起来”的地方，要有紧急通讯设备，至少
: 有个手机什么的吧。要是住的房子很大，就痛痛快快装上防盗报警系统。硬件上去了，
|
w********s
发帖数: 659 | 9 所以我说嘛，家防是个系统工程，有枪只是其中的一部分。你说的我基本同意。
【在 m********5 的大作中提到】
: 即使大人人手一把自动步枪，家防仍然基本是扯淡的，riot遇到的机会很少; 对一般抢
: 劫良好的警戒装置更管用，配备通讯装备的安全密室应该更有用。
: 对于店铺防御，我觉得有枪比没枪可能还危险一些，混混不是你吓走他一次，他就会放
: 过你。
|
t**********e
发帖数: 1590 | 10 “对于店铺防御，我觉得有枪比没枪可能还危险一些，混混不是你吓走他一次，他就会
放过你”
那么是否可以这么理解？混混毫发无损地得益一次，那么下次是不是还可以再来？因为
第一次毫发无损占到便宜了，那么下次再来还可以占到便宜呀。 |
c****x
发帖数: 1270 | |
S**********s
发帖数: 4534 | 12 In 2003, civillian shot and killed 1.5 times more criminals than the police;
2% of innocent person were mistakenly identified as criminals by the
civilian, and 11% by the police.
it means that, per capita, you are more than 11 times more likely to be
accidentally shot by a policeman than by an armed citizen. |
