a***a
发帖数: 8941 | 1 最近头脑发热，又考虑SHTF的问题了。在家里坚守的话，问题不大，各种枪，各种子弹
都有，可以根据实际情况选用合适的武器。一把枪坏了也可以换别的。
但是如果万一不得不跑路的话，那么要求就苛刻了：不能带太多的枪，不能带太多的子
弹，因为即使是开车逃命，车内容积也是有限的，还要尽量带上生活用品，能腾给枪支
弹药的空间并不大。所以基本上能够考虑的，就是一长一短。
目前考虑的要求有：
1）因为只有一把，也未必能带全擦枪工具，可靠性要好。因此主要考虑活塞半自动
2）口径不要偏门，子弹轻，便于大量携带。首选223或者5.45x39。如果有使用手枪子
弹的，比如9毫米的，也可以考虑。
3）因为不一定能携带专门的枪包枪盒，所以可能需要放在行李箱或者背包里，因此长
度要尽可能的短。又因为有法律限制，搞SBR也很麻烦，所以需要枪托能折叠，或者无
托式（bullpup）结构
4）要有大容量弹夹（最好30发或者以上，最低标准20发），如果是223口径的话，最好
能通用普通的AR弹夹
5）希望尽可能轻便，但是这个要求可以放宽，只要不是太过沉重就可以
6）精度要求，2MOA就足够用了，3MOA也可以接受
7）还有什么别的要求，大家补充？
目前我的候选对象：
1）SCAR－L
2) ACR
3) Mini-14 加折叠托？
4）5.45或者223口径的AK或者Saiga, 要求带折叠托，哪个型号合适？ |
f*******r
发帖数: 5301 | 2 每人一把SU-16C + 一把Glock
不怕重和贵scar当然更好
【在 a***a 的大作中提到】
: 最近头脑发热，又考虑SHTF的问题了。在家里坚守的话，问题不大，各种枪，各种子弹
: 都有，可以根据实际情况选用合适的武器。一把枪坏了也可以换别的。
: 但是如果万一不得不跑路的话，那么要求就苛刻了：不能带太多的枪，不能带太多的子
: 弹，因为即使是开车逃命，车内容积也是有限的，还要尽量带上生活用品，能腾给枪支
: 弹药的空间并不大。所以基本上能够考虑的，就是一长一短。
: 目前考虑的要求有：
: 1）因为只有一把，也未必能带全擦枪工具，可靠性要好。因此主要考虑活塞半自动
: 2）口径不要偏门，子弹轻，便于大量携带。首选223或者5.45x39。如果有使用手枪子
: 弹的，比如9毫米的，也可以考虑。
: 3）因为不一定能携带专门的枪包枪盒，所以可能需要放在行李箱或者背包里，因此长
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f****a
发帖数: 4708 | 3 跑路枪，显然是.22。手枪/步枪通用，打野猪不行，打个山猫兔子，还是可以的。加上
消声器，简直就是杀人越货的神器。 |
a***a
发帖数: 8941 | 4 Kel-Tec的东西比较新奇，但是质量口碑似乎一直不怎么好
不知道SU16C的可靠性如何？ |
T**r
发帖数: 7016 | |
s****r
发帖数: 31686 | 6 贊， 糾結帝威武！
【在 a***a 的大作中提到】
: 最近头脑发热，又考虑SHTF的问题了。在家里坚守的话，问题不大，各种枪，各种子弹
: 都有，可以根据实际情况选用合适的武器。一把枪坏了也可以换别的。
: 但是如果万一不得不跑路的话，那么要求就苛刻了：不能带太多的枪，不能带太多的子
: 弹，因为即使是开车逃命，车内容积也是有限的，还要尽量带上生活用品，能腾给枪支
: 弹药的空间并不大。所以基本上能够考虑的，就是一长一短。
: 目前考虑的要求有：
: 1）因为只有一把，也未必能带全擦枪工具，可靠性要好。因此主要考虑活塞半自动
: 2）口径不要偏门，子弹轻，便于大量携带。首选223或者5.45x39。如果有使用手枪子
: 弹的，比如9毫米的，也可以考虑。
: 3）因为不一定能携带专门的枪包枪盒，所以可能需要放在行李箱或者背包里，因此长
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a***a
发帖数: 8941 | 7 点22是不错，不过如果只能带一只长枪，我还是希望威力大一些的比较放心，点22适合
打得准的情况，如果没有精确命中要害，点22的停止作用太差了一点
另外，四条腿的不能不防，俺们这里，虽然很少有熊，狮子老虎估计也只有动物园里见
到，但是野猪还是很多的，真要进山了，碰到个mountain lion的机会也不小，点22还
是不够让人放心的
【在 f****a 的大作中提到】
: 跑路枪，显然是.22。手枪/步枪通用，打野猪不行，打个山猫兔子，还是可以的。加上
: 消声器，简直就是杀人越货的神器。
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x*7
发帖数: 11281 | 8 折叠托附件改的SAIGA 5.45X39或者223
【在 a***a 的大作中提到】
: 最近头脑发热，又考虑SHTF的问题了。在家里坚守的话，问题不大，各种枪，各种子弹
: 都有，可以根据实际情况选用合适的武器。一把枪坏了也可以换别的。
: 但是如果万一不得不跑路的话，那么要求就苛刻了：不能带太多的枪，不能带太多的子
: 弹，因为即使是开车逃命，车内容积也是有限的，还要尽量带上生活用品，能腾给枪支
: 弹药的空间并不大。所以基本上能够考虑的，就是一长一短。
: 目前考虑的要求有：
: 1）因为只有一把，也未必能带全擦枪工具，可靠性要好。因此主要考虑活塞半自动
: 2）口径不要偏门，子弹轻，便于大量携带。首选223或者5.45x39。如果有使用手枪子
: 弹的，比如9毫米的，也可以考虑。
: 3）因为不一定能携带专门的枪包枪盒，所以可能需要放在行李箱或者背包里，因此长
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a***a
发帖数: 8941 | 9 小7你这个贴的，从弹夹看起来是7.62x39
AK有个问题是：如果要装镜子或者红点，侧装导轨不爽，又重，又增加体积 |
x*7
发帖数: 11281 | 10 我随便找的图，就是个idea
如果你又想要红点，ok
这个方案贵但是比SCAR便宜：
http://www.rifledynamics.com/services/ak.php
【在 a***a 的大作中提到】
: 小7你这个贴的，从弹夹看起来是7.62x39
: AK有个问题是：如果要装镜子或者红点，侧装导轨不爽，又重，又增加体积
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x*7
发帖数: 11281 | 11 加红点
【在 a***a 的大作中提到】
: 小7你这个贴的，从弹夹看起来是7.62x39
: AK有个问题是：如果要装镜子或者红点，侧装导轨不爽，又重，又增加体积
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d*******s
发帖数: 15155 | 12 大哥，跑路时候还要镜子？不怕摔坏了？铁瞄最保质啊，AK系质量本身也好
【在 a***a 的大作中提到】
: 小7你这个贴的，从弹夹看起来是7.62x39
: AK有个问题是：如果要装镜子或者红点，侧装导轨不爽，又重，又增加体积
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d*******s
发帖数: 15155 | 13 AK，SKS之类都可以买带导气管rail的，比receiver的准，或者带前面四向导轨的（固
定在枪身）
【在 a***a 的大作中提到】
: 小7你这个贴的，从弹夹看起来是7.62x39
: AK有个问题是：如果要装镜子或者红点，侧装导轨不爽，又重，又增加体积
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m*****y
发帖数: 301 | 14 求推荐SKS带导气管的rail
【在 d*******s 的大作中提到】
: AK，SKS之类都可以买带导气管rail的，比receiver的准，或者带前面四向导轨的（固
: 定在枪身）
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d*******s
发帖数: 15155 | 15 tapco之类有好多，不过都要自己file的，度不好掌握。建议上hand guard 4 way rail
，一样稳固，if not better. 而且rail更多
【在 m*****y 的大作中提到】
: 求推荐SKS带导气管的rail
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f*******t
发帖数: 157 | 16 开车跑路带SKS，把10/22 takedown也带着，以备靠两条腿跑路时用
【在 a***a 的大作中提到】
: 最近头脑发热，又考虑SHTF的问题了。在家里坚守的话，问题不大，各种枪，各种子弹
: 都有，可以根据实际情况选用合适的武器。一把枪坏了也可以换别的。
: 但是如果万一不得不跑路的话，那么要求就苛刻了：不能带太多的枪，不能带太多的子
: 弹，因为即使是开车逃命，车内容积也是有限的，还要尽量带上生活用品，能腾给枪支
: 弹药的空间并不大。所以基本上能够考虑的，就是一长一短。
: 目前考虑的要求有：
: 1）因为只有一把，也未必能带全擦枪工具，可靠性要好。因此主要考虑活塞半自动
: 2）口径不要偏门，子弹轻，便于大量携带。首选223或者5.45x39。如果有使用手枪子
: 弹的，比如9毫米的，也可以考虑。
: 3）因为不一定能携带专门的枪包枪盒，所以可能需要放在行李箱或者背包里，因此长
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c**********d
发帖数: 2428 | |
a***a
发帖数: 8941 | 18 那里面用的是M4吧
而且我记得是带了红点的
【在 c**********d 的大作中提到】
: 参考 I am legend.
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a***a
发帖数: 8941 | 19 SKS太重，太长，且枪托不能折叠
子弹口径也不符合要求
虽然可以改装大容量弹夹，但是弹夹形状不好，不方便携带
【在 f*******t 的大作中提到】
: 开车跑路带SKS，把10/22 takedown也带着，以备靠两条腿跑路时用
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k*****G
发帖数: 697 | 20 配把大弹夹容量.22 semi-auto rifle，搭配Glock23. .22携弹量超大，trunk里放个一
两万发都不占地方。在rifle上后座可以忽略。搭配scope，在100 yard内可以精准向
target泼撒弹雨。
G23留着close encounter，遇到熊用pepper spray，遇到霸王龙可以用G23对着太阳穴
练习trigger pull减轻痛苦...
【在 a***a 的大作中提到】
: 点22是不错，不过如果只能带一只长枪，我还是希望威力大一些的比较放心，点22适合
: 打得准的情况，如果没有精确命中要害，点22的停止作用太差了一点
: 另外，四条腿的不能不防，俺们这里，虽然很少有熊，狮子老虎估计也只有动物园里见
: 到，但是野猪还是很多的，真要进山了，碰到个mountain lion的机会也不小，点22还
: 是不够让人放心的
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m*****8
发帖数: 292 | 21 In SHTF, no one would care if you SBR is legal or not |
m****i
发帖数: 94 | 22 nod
【在 a***a 的大作中提到】
: 那里面用的是M4吧
: 而且我记得是带了红点的
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p**********r
发帖数: 1693 | 23 sig 556, fold stock, use AR mags, piston |
H****r
发帖数: 16240 | 24 ——说到那些不纯种的AR
para的ttr倒真是折叠托，CDNN上面现在卖一千四
但原厂托很不舒服
而且配件不好找
rra的pds也是折叠托
但是这两种本地都超级少见
【在 p**********r 的大作中提到】
: sig 556, fold stock, use AR mags, piston
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p**********r
发帖数: 1693 | 25 搜出个纯种AR用的折叠托，不过一定要打开枪托才能发射
http://www.thefirearmblog.com/blog/2012/05/03/law-tactical-ar-1
这个是不纯的AR
http://www.impactguns.com/rock-river-arms-lar-pds-carbine-lr129
【在 H****r 的大作中提到】
: ——说到那些不纯种的AR
: para的ttr倒真是折叠托，CDNN上面现在卖一千四
: 但原厂托很不舒服
: 而且配件不好找
: rra的pds也是折叠托
: 但是这两种本地都超级少见
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p**********r
发帖数: 1693 | |
d*******s
发帖数: 15155 | 27 参看丹佛事件，m4关键时刻卡壳，如果是ak，就更杯具了
【在 a***a 的大作中提到】
: 那里面用的是M4吧
: 而且我记得是带了红点的
|
S***Z
发帖数: 1029 | 28 那就只有Sig 556折叠托了。AR需要Buffer Tube，不可能有真正的折叠托。
其实最近几年Sig 556的口碑很不错的。任何枪，你一google，肯定都能搜出一堆问题
来，所以总是要靠RP的。 |
C*******r
发帖数: 10345 | |
f*******t
发帖数: 157 | 30 开车跑路这些都不是问题。
你的要求还是来把SCAR 16最好，可以带着看电影
【在 a***a 的大作中提到】
: SKS太重，太长，且枪托不能折叠
: 子弹口径也不符合要求
: 虽然可以改装大容量弹夹，但是弹夹形状不好，不方便携带
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b******o
发帖数: 5644 | |
C*******r
发帖数: 10345 | 32 LMAO
【在 b******o 的大作中提到】
: 跑什么跑，先抢周围禁枪的老中。
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x****n
发帖数: 560 | 33 很明显你需要一把high point 9mm carbine |
H****r
发帖数: 16240 | 34 这个东西拆起来尤其烦
如果打了不擦的话
不知道可靠性如何
【在 x****n 的大作中提到】
: 很明显你需要一把high point 9mm carbine
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u*1
发帖数: 907 | 35 呵呵，要找门口插了“我禁枪我骄傲”牌子的
话说.22 rifle 用来spray and pray有效果么？看靶场里打的.22 声音小，弹孔小，威
力比9mm手枪弹还不如的样子。还是说.22更适合用于200米内打精度？
没经验，随便问问哈
【在 b******o 的大作中提到】
: 跑什么跑，先抢周围禁枪的老中。
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w*********r
发帖数: 1250 | 36 真SHTF 的时候，这些禁枪的老中家里估计也不会有多少油水。
保不齐还不到你去抢，他们都先一步来投奔你了。
【在 b******o 的大作中提到】
: 跑什么跑，先抢周围禁枪的老中。
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S*******T
发帖数: 5156 | 37 那简直是一定的
【在 w*********r 的大作中提到】
: 真SHTF 的时候，这些禁枪的老中家里估计也不会有多少油水。
: 保不齐还不到你去抢，他们都先一步来投奔你了。
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a***a
发帖数: 8941 | 38 这个貌似可以考虑，结构类似AK，
【在 p**********r 的大作中提到】
: sig 556, fold stock, use AR mags, piston
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a***a
发帖数: 8941 | 39 为什么“更”？
【在 d*******s 的大作中提到】
: 参看丹佛事件，m4关键时刻卡壳，如果是ak，就更杯具了
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h*********2
发帖数: 2508 | 40 AK不卡，更多人倒下。。。
【在 a***a 的大作中提到】
: 为什么“更”？
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a***a
发帖数: 8941 | 41 哦，我还以为说枪更悲剧了
【在 h*********2 的大作中提到】
: AK不卡，更多人倒下。。。
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H****r
发帖数: 16240 | 42 这个弹匣太少见了
下次我去奥斯丁，要找机会蹭之
【在 C*******r 的大作中提到】
: 推荐 VZ 58
: http://www.czechpoint-usa.com/products/rifles/762-x-39-mm/sa-vz
: Weapon weight without magazine 6.63 lbs
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H****r
发帖数: 16240 | 43 花一千五买一支SL8
http://site.cdnninvestments.com/CDNN2012-3/index.html
然后再花八百块钱改成G36……
http://www.turnerfab.com/Turner_Fabrications/CONVERSIONS_BUILDS
问题是前者的弹匣很少见
后者的也很少见:P
都不通用AR匣
【在 a***a 的大作中提到】
: SKS太重，太长，且枪托不能折叠
: 子弹口径也不符合要求
: 虽然可以改装大容量弹夹，但是弹夹形状不好，不方便携带
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a***a
发帖数: 8941 | 44 Seems Sig556 is the best choice:
reliable
with folding stock
accurate enough
5.56x45 caliber
can use AR mags
easy to append optics and accessories
relatively cheap (compared to SCAR and ACR, etc.) |
H****r
发帖数: 16240 | 45 还是无托的好
STG-556 E4
【在 a***a 的大作中提到】
: Seems Sig556 is the best choice:
: reliable
: with folding stock
: accurate enough
: 5.56x45 caliber
: can use AR mags
: easy to append optics and accessories
: relatively cheap (compared to SCAR and ACR, etc.)
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h*********2
发帖数: 2508 | 46 不是有同学说551－A1更好么
【在 a***a 的大作中提到】
: Seems Sig556 is the best choice:
: reliable
: with folding stock
: accurate enough
: 5.56x45 caliber
: can use AR mags
: easy to append optics and accessories
: relatively cheap (compared to SCAR and ACR, etc.)
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a***a
发帖数: 8941 | 47 对无托的炸膛时候的安全性不放心
另外STG556挺贵的
而且这公司不是要破产了么？以后的售后服务也可能成问题吧？
【在 H****r 的大作中提到】
: 还是无托的好
: STG-556 E4
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C*******r
发帖数: 10345 | 48 当年军剩VZ58弹夹大卖的时候，俺存了12个，不用怕了。
欢迎蹭。要是俺下次去修士屯，可以带过来。俺也是在靶场先蹭ARC的一位会员的，俺
主要是喜欢这玩意特别轻巧。
【在 H****r 的大作中提到】
: 这个弹匣太少见了
: 下次我去奥斯丁，要找机会蹭之
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H****r
发帖数: 16240 | 49 551不通用AR弹匣
别的都挺好
【在 h*********2 的大作中提到】
: 不是有同学说551－A1更好么
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S***Z
发帖数: 1029 | 50
为什么不通用AR弹匣就不好？大家买手枪的时候没人会考虑是不是能通用M9弹夹。
551A1的AK式Mag Release就是一个大优点。瑞士弹夹还stackable，四十块一个也不算
太贵。
【在 H****r 的大作中提到】
: 551不通用AR弹匣
: 别的都挺好
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H****r
发帖数: 16240 | 51 AR式的换弹匣快
市场上产品多，也在不断改进
也便宜很多
【在 S***Z 的大作中提到】
:
: 为什么不通用AR弹匣就不好？大家买手枪的时候没人会考虑是不是能通用M9弹夹。
: 551A1的AK式Mag Release就是一个大优点。瑞士弹夹还stackable，四十块一个也不算
: 太贵。
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a***a
发帖数: 8941 | 52 主要是我已经屯了很多的AR的弹夹，所以如果能通用AR弹夹最好了
40块钱一个弹夹真的挺贵了，猫扑的AR弹夹才十几块钱一个 |
a***a
发帖数: 8941 | 53 发现这个网站上还有VZ52手枪，跟CZ52有什么区别？
【在 C*******r 的大作中提到】
: 推荐 VZ 58
: http://www.czechpoint-usa.com/products/rifles/762-x-39-mm/sa-vz
: Weapon weight without magazine 6.63 lbs
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a***a
发帖数: 8941 | 54 VZ58不通用普通AK弹夹？
另外，你买的那个给AK用的带导轨的护木，能 用在VZ58上么？
【在 H****r 的大作中提到】
: 这个弹匣太少见了
: 下次我去奥斯丁，要找机会蹭之
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p**********r
发帖数: 1693 | 55 Wiki之
ČZ (or CZ) is an abbreviation of Česká zbrojovka. vz. (or Vz., vz
, Vz) is an abbreviation of vzor ("model"). In most cases, only weapons
adopted by the Czechoslovak or Czech military have sign "vz." in the name (e
.g., the CZ 75 pistol was not adopted by the military, so there is no "vz.
75" pistol),
【在 a***a 的大作中提到】
: 发现这个网站上还有VZ52手枪，跟CZ52有什么区别？
|
i*******e
发帖数: 137 | 56 FN5.7，50发弹夹，带1000发都不重，手枪配套，还短。你俩一人一长一短。子弹通用
，打人充分，打兽也将就。另外Trunk放AK47备用，主要是子弹好找，比5.45好。 |
