a***a
发帖数: 8941 | 1 抽了个空，租了一把P30和一把P229，作为对比射击体会
两把枪都是40SW口径，尺寸几乎完全一样，P30的高度略比P229高一点，弹夹容量多一
发。
P30明显比P229轻一些。
射击感觉：P30的枪口上跳比P229厉害一点，应该是重量的原因。但是稍微习惯一下，
还是可以打得很快很准的。我以往都没打过double tap，这次用P30打了几次4连发速射
，7码散步应该在5寸以内。算是我有史以来打得最快的速射。
我把P30和P229都装上弹，开始先打5发P30，再打5发P229，比较一下。然后改成打一枪
P30，再打一枪P229，再打一枪P30，如此轮换，感觉P229比P30的枪口上跳小一些，但
是只要射击姿势正确，两者相差并不大。
P30的扳机的确不如P229。 reset长，pre-travel也长。我拿的那把P229没有SRT，但是
reset还是比P30的短，pre-travel也比P30短。据说P30比别的型号的HK的pre-travel都
长，因此很多人不爽。
我比较了一下，感觉其实不只是因为pre-travel长，P30的也就比P229的略长一点，但
是P229经过了pre-travel之后，是一个很脆的一道火击发，而P30经过一个pre-travel
之后，像是接着来了一个两道火的扳机。虽然我不知道这个到底是不是真正的两道火，
但是感觉像。美国人多半喜欢1911那样的脆的扳机，所以对P30不满，也是情理之中。
不过这并不是P30独有的，我的P7的扳机感觉类似。我个人对于一道火还是两道火都不
挑剔，所以没觉得不适应。
P30的双动比P229长，也略重。但是感觉也还顺滑，比我在枪店里摸的要好，大概是因
为枪店里的是新枪，靶场租的是打过很多发的磨合好了的枪吧。P229的双动可以做到无
意击发，而P30则需要更强的意志力，坚持不懈的一气呵成扣到底。其实P30的单动也是
类似，因为有个两道火的感觉，所以手指也需要更坚决的扣。也许HK这样的设计是出于
安全的考虑吧，感觉上比Sig更安全一些。
总之，掌握了HK的这个特点之后，我打P30并无问题，无论单动还是双动。我把P30和
P229放在一起，持续空枪扣扳机感受双动扳机，并没有感觉P30比P229更难扣。
我试了连续打了5发P30的双动，每次都先decock再打，而且扣得相对比较快，并没有刻
意打精度，7码的散步大概3-4寸之间，肯定小于5寸。
针对有人提出的P30的让人不能容忍的缺点，我也做了一下体会。
有人说P30的空挂释放柄太长，容易误触，导致下一发弹不上膛。还说空挂释放柄因为
是双手的，所以在右手边的比较松松垮垮。
我的感受如下：
1）空挂释放柄在右手边的的确有点松，但是还不至于松松垮垮
2）我按照我平时的握枪习惯，发觉很难误触空挂释放柄
3）我故意用手按住空挂释放柄，感觉这个姿势握枪很别扭。尽管如此，我还是保持这
个姿势打了5发，没有出现不上弹的问题，只是最后打完之后没有空仓挂机而已
4）我把弹夹装进枪里，用手按住空挂释放柄，然后拉套筒上膛，没有发现不上膛的问
题，每次都正常上膛 |
a***a
发帖数: 8941 | 2 另外，靶场有S&W shield，摸了一下，发现握把太薄了也不是好事啊，太薄了反而感觉
很别扭，太棱角分明了，就像Glock一样。
看来握把还是圆一点握着才舒服。
这也是P226比USP手感好的原因。 |
H******S
发帖数: 6011 | |
a***a
发帖数: 8941 | |
H******S
发帖数: 6011 | 5 Top Gun很多枪可以租,就是不给自己带子弹,不爽. |
a***a
发帖数: 8941 | 6 memorial可以带自己的子弹打他们的枪？
【在 H******S 的大作中提到】
: Top Gun很多枪可以租,就是不给自己带子弹,不爽.
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d******8
发帖数: 384 | 7
可以租枪时候买一盒 自己带三盒 没人盯着你 呵呵
【在 H******S 的大作中提到】
: Top Gun很多枪可以租,就是不给自己带子弹,不爽.
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a***a
发帖数: 8941 | 8 另外补充一句：
我很喜欢HK的弹夹释放钮，很方便，我可以很轻松的用食指释放弹夹，而完全不用改变
握枪姿势
P30上的弹夹释放钮比P2000上的更大，更好用。 |
d******8
发帖数: 384 | 9 博士就是严谨啊 哈哈
我纪念日刚刚打了200（9mm）发P30开苞，外加100发P229（.40）。
我的感觉新枪比以前租的p30紧不少，DA尤其明显，不能慢慢搂扳机，必须干脆，不然
累死手指。
有二道火的感觉 ，击发前好像有东西顶住扳机似的，力道不小。
另外扳机护圈有点磨手指（下部），打惯了p229，调整费点劲，也许我会效仿大宝兄，
把它锉平。 |
d******8
发帖数: 384 | 10 博士就是严谨啊 哈哈
我纪念日刚刚打了200（9mm）发P30开苞，外加100发P229（.40）。
我的感觉新枪比以前租的p30紧不少，DA尤其明显，不能慢慢搂扳机，必须干脆，不然
累死手指。
有二道火的感觉 ，击发前好像有东西顶住扳机似的，力道不小。
另外扳机护圈有点磨手指（下部），打惯了p229，调整费点劲，也许我会效仿大宝兄，
把它锉平。 |
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H******S
发帖数: 6011 | 11 租枪买子弹钱已经花了,再自己带3盒还是得花钱.
【在 d******8 的大作中提到】
: 博士就是严谨啊 哈哈
: 我纪念日刚刚打了200（9mm）发P30开苞，外加100发P229（.40）。
: 我的感觉新枪比以前租的p30紧不少，DA尤其明显，不能慢慢搂扳机，必须干脆，不然
: 累死手指。
: 有二道火的感觉 ，击发前好像有东西顶住扳机似的，力道不小。
: 另外扳机护圈有点磨手指（下部），打惯了p229，调整费点劲，也许我会效仿大宝兄，
: 把它锉平。
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d******8
发帖数: 384 | 12 至少比你在靶场再买3盒省钱啊 省点是点嘛 去一趟也不能就打1盒啊 200发逃不掉地 |
d******8
发帖数: 384 | 13 至少比你在靶场再买3盒省钱啊 省点是点嘛 去一趟也不能就打1盒啊 200发逃不掉地 |
d******8
发帖数: 384 | 14 至少比你在靶场再买3盒省钱啊 省点是点嘛 去一趟也不能就打1盒啊 200发逃不掉地 |
d******8
发帖数: 384 | 15 不好意思 是不是网站有问题了？ 我就发一次回帖 ，怎么都出来2,3次呢？ |
d******8
发帖数: 384 | 16 不好意思 是不是网站有问题了？ 我就发一次回帖 ，怎么都出来2,3次呢？ |
d******8
发帖数: 384 | 17 不好意思 是不是网站有问题了？ 我就发一次回帖 ，怎么都出来2,3次呢？ |
a***a
发帖数: 8941 | |
a***a
发帖数: 8941 | 19 这次忘了一件事情：拆枪
我应该把P30的枪管拆出来，把子弹放进去比一比，看看枪膛是不是完全支撑弹壳的？
这个对40SW口径是比较重要的。
我知道ＵSP是完全支撑的，P2000我拆过看了，是完全支撑的。
就是不知道P30是不是。
谁知道这方面的资料？ |
b*****e
发帖数: 5133 | 20 P30枪管完全支撑弹壳的。租的枪扳机大都已经磨得很滑，和新枪不能比。
M&P Shield还没摸过，不过薄的枪我都担心，其它没有一定厚度的枪握着都不爽。
【在 a***a 的大作中提到】
: 这次忘了一件事情：拆枪
: 我应该把P30的枪管拆出来，把子弹放进去比一比，看看枪膛是不是完全支撑弹壳的？
: 这个对40SW口径是比较重要的。
: 我知道ＵSP是完全支撑的，P2000我拆过看了，是完全支撑的。
: 就是不知道P30是不是。
: 谁知道这方面的资料？
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l***1
发帖数: 1500 | 21 其实在GunShow我就看出来博士喜欢P30，从这篇文章基本确定就是p30了，所以以前的
纠结都变得可以接受了，呵呵！ |
b******o
发帖数: 5644 | 22
鲨鱼博士可以把买枪的研究过程总结一下，写个论文。摘要长期置顶，省了很多问买啥
枪的。
【在 l***1 的大作中提到】
: 其实在GunShow我就看出来博士喜欢P30，从这篇文章基本确定就是p30了，所以以前的
: 纠结都变得可以接受了，呵呵！
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s****r
发帖数: 31686 | 23 不一定
其实在GunShow我就看出来博士喜欢P30，从这篇文章基本确定就是p30了，所以以前的
纠结都变得可以接受了，呵呵！
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【在 l***1 的大作中提到】
: 其实在GunShow我就看出来博士喜欢P30，从这篇文章基本确定就是p30了，所以以前的
: 纠结都变得可以接受了，呵呵！
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s***d
发帖数: 973 | 24 shall we start betting? :-) |
a***a
发帖数: 8941 | 25 我想也是，就是想确认一下。
HKPro上面有人贴了照片了，40SW的P30的确是完全支撑的。
不知道9毫米的是不是完全支撑的。但是我知道P2000的9毫米不是完全支撑的。还听说
USP或者USPC的45ACP不是安全支撑的。
估计是因为9毫米和45ACP膛压都不是很高，所以不完全支撑没关系。但是如果P2000打9
毫米+P+不知道有没有问题？
【在 b*****e 的大作中提到】
: P30枪管完全支撑弹壳的。租的枪扳机大都已经磨得很滑，和新枪不能比。
: M&P Shield还没摸过，不过薄的枪我都担心，其它没有一定厚度的枪握着都不爽。
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a***a
发帖数: 8941 | 26 还有一个问题：
为什么P30不用不锈钢做套筒？Sig，FNP，SW等等，都用不锈钢做了，为什么HK不用呢
？不锈钢有什么坏处么？
我听说不锈钢的加工难度会大一些，因此价格贵一点。但是这对HK应该不是技术困难。
还有一点不爽的是，作为八九百块的枪，居然没有夜瞄，用的只是那种用光照了之后夜
间能亮几个小时的，而不是放射性同位素的夜瞄。相比之下Sig的夜瞄似乎已经是标配了 |
z***s
发帖数: 71 | 27 传说中的回声?
【在 d******8 的大作中提到】
: 不好意思 是不是网站有问题了？ 我就发一次回帖 ，怎么都出来2,3次呢？
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b*****e
发帖数: 5133 | 28 我觉得价格不是主要因素，碳钢还是比不锈钢在抗冲击强度上要更好些，不锈钢相对脆
些。很多承受冲击大的工具钢也是碳钢。刀具中不锈钢通常用于劈砍少的小刀，大刀多
半还是碳钢天下。
我的M&P不锈钢套筒和枪管锁定部分在几百发之内就看得见非常微小磨损和卷边，而HK
的枪除了摩擦地方有点发亮没有任何其它问题。耐用的Glock也没用不锈钢。
原来HK的枪是德国造，欧洲出口有放射性的产品难度应该很高，所以没有夜瞄一说。现
在HK在美国生产(部分？)手枪，原厂装夜瞄应没有问题。网上好像见过有卖夜瞄的新
P30，不知是不是原厂的。glow in the dark的那铁瞄没啥用，准星总在套子里拔出来
时肯定是黑的。
配了
【在 a***a 的大作中提到】
: 还有一个问题：
: 为什么P30不用不锈钢做套筒？Sig，FNP，SW等等，都用不锈钢做了，为什么HK不用呢
: ？不锈钢有什么坏处么？
: 我听说不锈钢的加工难度会大一些，因此价格贵一点。但是这对HK应该不是技术困难。
: 还有一点不爽的是，作为八九百块的枪，居然没有夜瞄，用的只是那种用光照了之后夜
: 间能亮几个小时的，而不是放射性同位素的夜瞄。相比之下Sig的夜瞄似乎已经是标配了
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a***a
发帖数: 8941 | 29 我看P30上面都有DE的code，而且slide上面都写着Made in Germany
似乎应该是正宗德国造？ |
b*****e
发帖数: 5133 | 30 HK45美国造有好几年了，其它的不清楚。
都Made in Germany了，没有再正宗的德国造了，不过夜瞄肯定也就没戏了，得自己加
装，选择余地不大，要么sight picture和原厂一样的trijicon和mepro，要么就是
heinie。
【在 a***a 的大作中提到】
: 我看P30上面都有DE的code，而且slide上面都写着Made in Germany
: 似乎应该是正宗德国造？
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L********1
发帖数: 710 | 31
我的P30是德国造，但有Mepro，估计是HK USA换上去的。
【在 b*****e 的大作中提到】
: HK45美国造有好几年了，其它的不清楚。
: 都Made in Germany了，没有再正宗的德国造了，不过夜瞄肯定也就没戏了，得自己加
: 装，选择余地不大，要么sight picture和原厂一样的trijicon和mepro，要么就是
: heinie。
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a***a
发帖数: 8941 | 32 Which night sight is better?
I saw trijicon is about $120, plus gunsmith fee
It is hard to install by yourself. |
a***a
发帖数: 8941 | 33 Your HK45 is made in USA?
【在 b*****e 的大作中提到】
: HK45美国造有好几年了，其它的不清楚。
: 都Made in Germany了，没有再正宗的德国造了，不过夜瞄肯定也就没戏了，得自己加
: 装，选择余地不大，要么sight picture和原厂一样的trijicon和mepro，要么就是
: heinie。
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a***a
发帖数: 8941 | 34 No perfect guns ...........
We have to reconcile and make choice, if we do not have enough money to be
good enough to ourselves
【在 l***1 的大作中提到】
: 其实在GunShow我就看出来博士喜欢P30，从这篇文章基本确定就是p30了，所以以前的
: 纠结都变得可以接受了，呵呵！
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b*****e
发帖数: 5133 | 35 Germany
【在 a***a 的大作中提到】
: Your HK45 is made in USA?
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b*****e
发帖数: 5133 | 36 Trijicon和Mepro的夜瞄外形尺寸及sight picture(准星和缺口的宽度高度)和原厂是一
样的。两者亮度不相上下，有人喜欢Trijicon的白圈，也有人不喜欢。价格Mepro更好
，以前不少警用的HK USP都装Mepro夜瞄，不知道是因为价格因素还是Trijicon当时不
做HK的夜瞄。
Heinie的sight picture应该更好，但外形高大些。
【在 a***a 的大作中提到】
: Which night sight is better?
: I saw trijicon is about $120, plus gunsmith fee
: It is hard to install by yourself.
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a***a
发帖数: 8941 | 37 不知道找gunsmith装个夜瞄一般要什么价钱？
这东西，gunsmith装的时候能校准么？会不会装好之后拿去靶场一试，发现是歪的，然
后再去找gunsmith调？这样不是很折腾么？
一般gunsmith在店里用什么方式确保装的是跟枪管轴线一致的？用激光？ |
b*****e
发帖数: 5133 | 38 不试枪的铺子都是毛估估的，连枪厂现在很多量产手枪都不再较枪了。
不要笑，很多人打不出铁瞄的精度，基本在正中可以忽悠绝大部分客户。
Bruce Gray的Gray Guns用自己的frame装上你寄给他们的slide/barrel实弹测试校正的
。其它的你要自己去问了。
【在 a***a 的大作中提到】
: 不知道找gunsmith装个夜瞄一般要什么价钱？
: 这东西，gunsmith装的时候能校准么？会不会装好之后拿去靶场一试，发现是歪的，然
: 后再去找gunsmith调？这样不是很折腾么？
: 一般gunsmith在店里用什么方式确保装的是跟枪管轴线一致的？用激光？
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a***a
发帖数: 8941 | |
a***a
发帖数: 8941 | 40 昨晚，又把P7拿出来比较了一下扳机
P7的扳机的pre-travel很短，比226和229还短一点
但是P7的扳机复位距离并不短，跟P2000、P30没什么区别
P7的扳机也有点软，但是没有P30那么明显的两道火的感觉，还是很接近一道火的。 |
