k*******i
发帖数: 383 | 1 现在进行式的死人不会说话。先不管谁对谁错，Travyvon要是能开口的话，说的肯定跟Zimmerman说的不一样。
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: concept (ironowl), 信区: Military
标 题: Travyvon案件的事实其实已经比较清楚了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 26 11:40:34 2012, 美东)
Almost certain self defense.
http://www.baltimoresun.com/news/nation-world/os-trayvon-martin
------------------------------------------------------------------------
With a single punch, Trayvon Martin decked the Neighborhood Watch volunteer
who eventually shot and killed the unarmed 17-year-old, then Trayvon climbed
on top of George Zimmerman and slammed his head into the sidewalk several
times, leaving him bloody and battered, authorities have revealed to the
Orlando Sentinel.
That is the account Zimmerman gave police, and much of it has been
corroborated by witnesses, authorities say.
Zimmerman has not spoken publicly about what happened, but that night, Feb.
26, and in later meetings he described and re-enacted for police what he
says happened.
In his version of events, he had turned around and was walking back to his
SUV when Trayvon approached him from behind, the two exchanged words then
Trayvon punched him in the nose, sending him to the ground, and began
beating him.
Zimmerman told police he shot the teenager in self-defense.
Civil rights leaders and thousands of others have demanded Zimmerman's
arrest, calling Trayvon a victim of racial profiling and Zimmerman a
vigilante.
Trayvon was an unarmed black teenager who had committed no crime, an
innocent who was gunned down while walking back from a 7-Eleven with nothing
more sinister than a package of Skittles and can of Arizona iced tea.
Supporters have held rallies in Sanford, Miami, New York and Tallahassee,
calling the case a tragic miscarriage of injustice.
Activist Al Sharpton headlined a rally in Sanford Thursday that drew an
estimated 8,000 people. The Rev. Jesse Jackson yesterday spoke at an
Eatonville church, where he called Trayvon a martyr.
Another rally is scheduled for 4 p.m. today in Sanford.
Zimmerman has gone into hiding. A fringe group, the New Black Panthers, have
offered a $10,000 reward for his capture.
Police have been reluctant to provided details about all their evidence, but
this is what they've disclosed to the Sentinel:
Zimmerman was on his way to the grocery store when he spotted Trayvon
walking through his gated community.
Trayvon was visiting his father's fiancée, who lived there. He had been
suspended from school in Miami after being found with an empty marijuana
baggie. Miami schools have a zero-tolerance policy for drug possession.
Zimmerman called police and reported a suspicious person, describing Trayvon
as black, acting strangely and perhaps on drugs.
Zimmerman got out of his SUV to follow Trayvon on foot. When a dispatch
employee asked Zimmerman if he was following the 17-year-old, Zimmerman said
yes. The dispatcher told Zimmerman he did not need to do that.
There is about a one-minute gap during which police say they're not sure
what happened.
Zimmerman told them he lost sight of Trayvon and was walking back to his SUV
when Trayvon approached him from the left rear, and they exchanged words.
Trayvon asked Zimmerman if he had a problem. Zimmerman said no and reached
for his cell phone, he told police.
Trayvon then said, "Well, you do now" or something similar and punched
Zimmerman in the nose.
Zimmerman fell to the ground and Trayvon got on top of him and began
slamming his head into the sidewalk, he told police.
Zimmerman began yelling for help.
Several witnesses heard those cries, and there's been a dispute about from
whom they came: Zimmerman or Trayvon.
Lawyers for Trayvon's family say it was Trayvon, but police say their
evidence indicates it was Zimmerman.
One witnesses, who has since talked to local television news reporters, told
police he saw Zimmerman on the ground with Trayvon on top, pounding him and
was unequivocal that it was Zimmerman who was crying for help.
Zimmerman then shot Trayvon once in the chest from very close range,
according to authorities.
When police arrived less than two minutes later, Zimmerman was bleeding from
the nose, had a swollen lip and had bloody lacerations to the back of his
head.
Paramedics gave him first aide but he said no to going to the hospital. He
got medical care the next day.
The Department of Justice last week opened a civil rights investigation into
what happened, and Gov. Rick Scott appointed a special prosecutor.
It's not clear whether the special prosecutor, Angela Corey, the state
attorney for Duval, Clay and Nassau counties, will have Zimmerman arrested,
announce that there's not enough evidence to file a manslaughter charge or
present evidence to a grand jury. |
C*******d
发帖数: 15836 | 2 “因毒品被学校suspend“和”honor student"的差别大得一踏糊涂啊。再加上有第三
方证人证明黑男孩骑在Zimmerman身上，如果确实的话基本上Zimmerman就属于正当防卫
了。 |
b*****e
发帖数: 5133 | 3 警察还有留了一手，说还有未曾公开的新证据，要等下月大陪审团查看案情才发布。 |
s*******n
发帖数: 12995 | 4 是呀，这连防卫过当都算不上。换了我，我也要拔枪了。 |
b*******y
发帖数: 4304 | 5 齐墨慢有验伤证明么？ 证人证明要经过律师盘问法官认可才行， OJ 案子里面无数证
人证言被律师戳的完全失效
【在 C*******d 的大作中提到】
: “因毒品被学校suspend“和”honor student"的差别大得一踏糊涂啊。再加上有第三
: 方证人证明黑男孩骑在Zimmerman身上，如果确实的话基本上Zimmerman就属于正当防卫
: 了。
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C*******d
发帖数: 15836 | 6 嗯，这些肯定都是要经过严格验证和法庭考验的。比如，如果这个证人被发现是齐墨慢
的好朋友，或者是个前KKK的成员，那么他的证词基本上至少会大打折扣的。不过，死
人说不了话，这一点对Travyvon一方是非常不利的。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 齐墨慢有验伤证明么？ 证人证明要经过律师盘问法官认可才行， OJ 案子里面无数证
: 人证言被律师戳的完全失效
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t******8
发帖数: 2803 | 7 不如找个灵媒问问？或者把Ed Dames请出来？。。。开玩笑，灵媒这种东西不好玩的。 |
C*******d
发帖数: 15836 | 8 我觉得很多灵媒，尤其是在外面大张旗鼓搞的很多都是假的。不过我也觉得还是有一些
通灵的人还是相当超常的。
【在 t******8 的大作中提到】
: 不如找个灵媒问问？或者把Ed Dames请出来？。。。开玩笑，灵媒这种东西不好玩的。
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C*******r
发帖数: 10345 | 9 雅虎上目击证人都公开了。看来痢脖肉又搬起石头砸了自己的脚。 |
H*******g
发帖数: 6997 | |
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H****y
发帖数: 221 | 11 这泥哥也太不争气啦， 吸毒的在他们眼里都是HONOR STUDENT， 这标准是和别人不太
一样。看来这WBB的 PATTERN 有被加强了一把,
【在 C*******r 的大作中提到】
: 雅虎上目击证人都公开了。看来痢脖肉又搬起石头砸了自己的脚。
|
t******8
发帖数: 2803 | 12 柿油派？开放派？不知道中文怎么翻译
【在 H*******g 的大作中提到】
: 痢脖肉是啥意思啊？
|
H*******g
发帖数: 6997 | 13 哈哈。那被打死的是未成年。按照美国的法律，对未成年的罪犯，基本都是教育批评为
主的，很少直接判刑。所以他们经常被公诉，但一般啥事都没有。所以才会说没有什么
犯罪记录，尼玛那是因为政府已经手下留情了。
按照描述，我咋觉得真的很像是那小孩主动攻击了。
【在 H****y 的大作中提到】
: 这泥哥也太不争气啦， 吸毒的在他们眼里都是HONOR STUDENT， 这标准是和别人不太
: 一样。看来这WBB的 PATTERN 有被加强了一把,
|
G*****7
发帖数: 1759 | 14 liberal?
【在 H*******g 的大作中提到】
: 痢脖肉是啥意思啊？
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s**********d
发帖数: 36899 | |
b*****e
发帖数: 5133 | 16 一旦见了枪谁都眼红，多半就是你死我活了，这次也不例外。
有一个细节好像媒体没有提过，事后Zimmerman的枪弹闸是满的，也就是说只打了一发
在枪膛里的，而且枪没能装填进下一颗子弹。最大的可能就是两个贴身肉搏Martin看到
枪后抢夺手枪抓住套筒后才被打了一枪。如果是这样的话再加上目前公布的情况，
Zimmerman也算是等到最后才开的枪。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 哈哈。那被打死的是未成年。按照美国的法律，对未成年的罪犯，基本都是教育批评为
: 主的，很少直接判刑。所以他们经常被公诉，但一般啥事都没有。所以才会说没有什么
: 犯罪记录，尼玛那是因为政府已经手下留情了。
: 按照描述，我咋觉得真的很像是那小孩主动攻击了。
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s*******n
发帖数: 12995 | 17 大宝兄好眼力呀。再次证明loaded carry的重要性。这种时候是没机会上膛了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 一旦见了枪谁都眼红，多半就是你死我活了，这次也不例外。
: 有一个细节好像媒体没有提过，事后Zimmerman的枪弹闸是满的，也就是说只打了一发
: 在枪膛里的，而且枪没能装填进下一颗子弹。最大的可能就是两个贴身肉搏Martin看到
: 枪后抢夺手枪抓住套筒后才被打了一枪。如果是这样的话再加上目前公布的情况，
: Zimmerman也算是等到最后才开的枪。
|
b*******y
发帖数: 4304 | 18 Just wondering the following points:
1. if one is hit on nose by others' fist, is it legal to use a gun to fight
back?
2. unfortunately, it is not clear what really happened on the scene. did
Trayvon try to grab the gun or not?
3. zimmerman has records of assaulting(true?) too, so looks like only
quoting drug records of Trayvon is not fair
【在 s*******n 的大作中提到】
: 大宝兄好眼力呀。再次证明loaded carry的重要性。这种时候是没机会上膛了。
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s*******n
发帖数: 12995 | 19 如果在一个晚上，一个人骑在我身上，打我的头，我可以认为我的生命是在被威胁中。
这个时候，打我的人是否有前科又有啥关系呢。
fight
did
【在 b*******y 的大作中提到】
: Just wondering the following points:
: 1. if one is hit on nose by others' fist, is it legal to use a gun to fight
: back?
: 2. unfortunately, it is not clear what really happened on the scene. did
: Trayvon try to grab the gun or not?
: 3. zimmerman has records of assaulting(true?) too, so looks like only
: quoting drug records of Trayvon is not fair
|
c**********d
发帖数: 2428 | 20 1. yes! yes! yes!
2. It doesn't matter
3. It is an side information for lawyers to explore. It is fair for both
sides.
fight
【在 b*******y 的大作中提到】
: Just wondering the following points:
: 1. if one is hit on nose by others' fist, is it legal to use a gun to fight
: back?
: 2. unfortunately, it is not clear what really happened on the scene. did
: Trayvon try to grab the gun or not?
: 3. zimmerman has records of assaulting(true?) too, so looks like only
: quoting drug records of Trayvon is not fair
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b*******y
发帖数: 4304 | 21 ok, thx
【在 c**********d 的大作中提到】
: 1. yes! yes! yes!
: 2. It doesn't matter
: 3. It is an side information for lawyers to explore. It is fair for both
: sides.
:
: fight
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l***1
发帖数: 1500 | 22 就是指思路广那批人。
痢脖肉是啥意思啊？
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【在 H*******g 的大作中提到】
: 痢脖肉是啥意思啊？
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A*****i
发帖数: 465 | 23 如果试图夺枪而且抓住套筒了，应该有小黑的指纹。 |
A*****i
发帖数: 465 | 24 #1的话还是要看情况的。当时的状况如果按照Zimmerman所描述，自己被击倒，小黑还
不放过他，骑在他身上继续攻击头部，那是比较明显的生命威胁了。
如果你只是和另外一个人打架，对方没有武器（刀枪棍棒之类），你被打了一拳在头上
但是你还站着，有逃跑的能力，你出枪就不太合适了。。。
fight
【在 b*******y 的大作中提到】
: Just wondering the following points:
: 1. if one is hit on nose by others' fist, is it legal to use a gun to fight
: back?
: 2. unfortunately, it is not clear what really happened on the scene. did
: Trayvon try to grab the gun or not?
: 3. zimmerman has records of assaulting(true?) too, so looks like only
: quoting drug records of Trayvon is not fair
|
w*********r
发帖数: 1250 | 25 那如果还有能力跑，但不跑，主动躺下开枪，算不算合适？
【在 A*****i 的大作中提到】
: #1的话还是要看情况的。当时的状况如果按照Zimmerman所描述，自己被击倒，小黑还
: 不放过他，骑在他身上继续攻击头部，那是比较明显的生命威胁了。
: 如果你只是和另外一个人打架，对方没有武器（刀枪棍棒之类），你被打了一拳在头上
: 但是你还站着，有逃跑的能力，你出枪就不太合适了。。。
:
: fight
|
C*******d
发帖数: 15836 | 26 既然都“主动”躺下来了，严格上讲就根本不合适了。这个说重了是1级谋杀，说轻了
是2级谋杀，虽然如果证据不足的话可能轻判。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 那如果还有能力跑，但不跑，主动躺下开枪，算不算合适？
|
d******g
发帖数: 6966 | 27 一级估计搞不了, 2级或voluntary manslaughter有不小希望
【在 C*******d 的大作中提到】
: 既然都“主动”躺下来了，严格上讲就根本不合适了。这个说重了是1级谋杀，说轻了
: 是2级谋杀，虽然如果证据不足的话可能轻判。
|
m***o
发帖数: 1367 | 28 枪是concealed还是openly carried?
很难相信小孩会主动攻击一个配枪的人。 |
n******d
发帖数: 3583 | 29 一般都是concealed。人的黑哥们们，连警察也敢攻击的
【在 m***o 的大作中提到】
: 枪是concealed还是openly carried?
: 很难相信小孩会主动攻击一个配枪的人。
|
k**********i
发帖数: 8706 | 30 恩，这个有道理。哪有时间想那么多。
。这个时候，打我的人是否有前科又有啥关系呢。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 如果在一个晚上，一个人骑在我身上，打我的头，我可以认为我的生命是在被威胁中。
: 这个时候，打我的人是否有前科又有啥关系呢。
:
: fight
: did
|
|
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l***1
发帖数: 1500 | 31 老八说像他儿子，得！刑案变政治案了。麻烦来了！
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.51 |
H******S
发帖数: 6011 | 32 Well, if Casey Anthony could walk away from death penalty, so can Zimmerman.
After all this is Florida. |
d*****h
发帖数: 1266 | 33 What the FXXK is this mean??
This is U.S, doesn't matter where you are. Look at O.J. he got away twice.
It is not just FL. OK?
And you believe the liberals and think Zimmerman is guilty?
Zimmerman.
【在 H******S 的大作中提到】
: Well, if Casey Anthony could walk away from death penalty, so can Zimmerman.
: After all this is Florida.
|
H******S
发帖数: 6011 | 34 I don't search the Internet or watch TV or listen to radio station on the
subject matter of this case. I heard about this case on this forum and the
my only information source is from here. Sorry I still don't feel like to
jump to the verdict and set this guy free as much as you do. |
d*****h
发帖数: 1266 | 35 I don't have any opinion on this case. Media could be so tamed these days
just to get attention. Like my first comment, no one else know what really
happened except those two.
I just don't like you said, "after all this is Florida". What is that
suppose to mean?
【在 H******S 的大作中提到】
: I don't search the Internet or watch TV or listen to radio station on the
: subject matter of this case. I heard about this case on this forum and the
: my only information source is from here. Sorry I still don't feel like to
: jump to the verdict and set this guy free as much as you do.
|
H******S
发帖数: 6011 | 36 It meant what it meant. |
k*******i
发帖数: 383 | 37 这个关键看有没有证人和对方能不能开口讲故事。这也是我转这个过来的目的。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 既然都“主动”躺下来了，严格上讲就根本不合适了。这个说重了是1级谋杀，说轻了
: 是2级谋杀，虽然如果证据不足的话可能轻判。
|
c****n
发帖数: 21367 | 38 如果是zimmerman先拔枪或者先语言/身体威胁小黑呢？
小黑只有疯狂fight back吧，有拳头用拳头
这种事情，死人一方随便被泼脏水，没真相的
说一千道一万，zimmerman先主动跟踪的，他怎么都有主要责任吧
【在 C*******d 的大作中提到】
: 既然都“主动”躺下来了，严格上讲就根本不合适了。这个说重了是1级谋杀，说轻了
: 是2级谋杀，虽然如果证据不足的话可能轻判。
|
s****r
发帖数: 31686 | 39 OJ案子， 刑事庭并没有定罪， 换句话话说， LA 警察证据无力， 而且事后
还有警察因为伪证罪被控告并认罪
至于你言之凿凿， OJ 杀了老婆， 什么根据？
【在 d*****h 的大作中提到】
: What the FXXK is this mean??
: This is U.S, doesn't matter where you are. Look at O.J. he got away twice.
: It is not just FL. OK?
: And you believe the liberals and think Zimmerman is guilty?
:
: Zimmerman.
|
o****n
发帖数: 1520 | 40
如果那把枪当时没有上膛，或者是第一枪没命中，那死的可能就不是Travyvon了。
看来那种纯双动的左轮枪，在某些特殊情况下还是很有用的。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 大宝兄好眼力呀。再次证明loaded carry的重要性。这种时候是没机会上膛了。
|
|
|
C*******d
发帖数: 15836 | 41 嗯，一级极难。除非有极为清楚的录像显示被害人被攻击后经过思考然后主动倒地瞄准
，从容射杀对方，而且对方在当时已经没有对自己构成威胁了，这样还有点可能。
【在 d******g 的大作中提到】
: 一级估计搞不了, 2级或voluntary manslaughter有不小希望
|
C*******d
发帖数: 15836 | 42 没有证人和对方不能开口的情况下，对方的确就很被动了。但是，没有人能确定没有别
的证人和监控摄像头。很多自己为没人看到的罪犯都在他们不知道的摄像头面前露出原
形的。所以我还是相信中国人的那句老话，要让人不知，除非己莫为。使用小技俩来射
杀对自己没有直接威胁的人，这个是绝对是不应该做的。
【在 k*******i 的大作中提到】
: 这个关键看有没有证人和对方能不能开口讲故事。这也是我转这个过来的目的。
|
s****r
发帖数: 31686 | 43 看了两人照片， 说实在， 对那个小孩的印象还不做， 这个奇魔慢感觉不是善茬， 太
主动了点。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 没有证人和对方不能开口的情况下，对方的确就很被动了。但是，没有人能确定没有别
: 的证人和监控摄像头。很多自己为没人看到的罪犯都在他们不知道的摄像头面前露出原
: 形的。所以我还是相信中国人的那句老话，要让人不知，除非己莫为。使用小技俩来射
: 杀对自己没有直接威胁的人，这个是绝对是不应该做的。
|
d*****h
发帖数: 1266 | 44 why don't you ask HOUSCOUS言之凿凿Casey Anthony and Zimmerman, 什么根据？
http://en.wikipedia.org/wiki/O._J._Simpson_murder_case
DNA evidence
Samples from bloody footprints leading away from the bodies and from the
back gate of the condominium were tested for DNA matches.[10] Initial
polymerase chain reaction testing did not rule out Simpson as a suspect. In
more precise restriction fragment length polymorphism tests matches were
found between Simpson's blood and blood samples taken from the crime scene (
both the footprints and the gate samples).[9][10]
Police criminalist Dennis Fung testified that this DNA evidence put Simpson
at Nicole Brown's townhouse at the time of the murders. But in cross-
examination by Barry Scheck, which lasted eight full days, most of the DNA
evidence was questioned. Dr. Robin Cotton, of Cellmark Diagnostics,
testified for six days.[15] Blood evidence had been tested at two separate
laboratories, each conducting different tests.[15]
Despite that safeguard, it emerged during the cross-examination of Fung and
the other laboratory scientists that the police scientist Andrea Mazzola (
who collected blood samples from Simpson to compare with evidence from the
crime scene) was a trainee who carried the vial of Simpson's blood around in
her lab coat pocket for nearly a day before handing it over as an exhibit.
While two errors had been found in the history of DNA testing at Cellmark,
one of the testing laboratories, in 1988 and 1989, the errors were found
during quality control tests and had not occurred since.[15] In the 1988
test, one of the companies hired for DNA consulting by Simpson's defense
also made the same error.[9] What should have been the prosecution's strong
point became their weak link amid accusations that bungling police
technicians handled the blood samples with such a degree of incompetence as
to render the delivery of accurate and reliable DNA results almost
impossible. The prosecution argued that they had made the DNA evidence
available to the defense for its own testing, and if the defense attorneys
disagreed with the prosecution's tests they could have conducted their own
testing on the same samples.[15] The defense had chosen not to accept the
prosecution's offer.[15]
On May 16, Gary Sims, a California Department of Justice criminalist who
helped establish the Department of Justice's DNA laboratory, testified that
a glove found at Simpson's house tested positive for a match of Goldman's
blood.
【在 s****r 的大作中提到】
: OJ案子， 刑事庭并没有定罪， 换句话话说， LA 警察证据无力， 而且事后
: 还有警察因为伪证罪被控告并认罪
: 至于你言之凿凿， OJ 杀了老婆， 什么根据？
|
s****r
发帖数: 31686 | 45 这些只是一面之词而已， 至少说是无法说服陪审团的材料
辩方律师会愉快的破坏这些材料的可信度的
In
(
Simpson
【在 d*****h 的大作中提到】
: why don't you ask HOUSCOUS言之凿凿Casey Anthony and Zimmerman, 什么根据？
: http://en.wikipedia.org/wiki/O._J._Simpson_murder_case
: DNA evidence
: Samples from bloody footprints leading away from the bodies and from the
: back gate of the condominium were tested for DNA matches.[10] Initial
: polymerase chain reaction testing did not rule out Simpson as a suspect. In
: more precise restriction fragment length polymorphism tests matches were
: found between Simpson's blood and blood samples taken from the crime scene (
: both the footprints and the gate samples).[9][10]
: Police criminalist Dennis Fung testified that this DNA evidence put Simpson
|
C*******d
发帖数: 15836 | 46 嗯，如果我正常的在外面走，一个非警察过来跟踪我，并且盘问我一大堆私人问题，甚
至警告我快点滚蛋，我也会愤怒，凭什么这么对我啊？所以，小黑被这么对待挑衅侮辱
进而愤怒打对方我觉得也是非常可以理解的。世界上无数的打斗，包括我们小时候被搅
进来的打斗，不都是这样吗？哪个因为这种打斗就应该被杀？我想没有一个。但是，另
一方面，美国有美国的法律，那就是有些地方如果被攻击了可以用枪制止暴力。不论如
何，小黑冲动的不知底细和对方打斗，如果这是事实的话，那么他就很失败了。当然，
具体发生了什么，都要经过司法验证。不过，死人不能说话，这一点对小黑是极端不利
的，尤其是对这种缺少hard evidence的案子里。
【在 c****n 的大作中提到】
: 如果是zimmerman先拔枪或者先语言/身体威胁小黑呢？
: 小黑只有疯狂fight back吧，有拳头用拳头
: 这种事情，死人一方随便被泼脏水，没真相的
: 说一千道一万，zimmerman先主动跟踪的，他怎么都有主要责任吧
|
d*****h
发帖数: 1266 | 47 Evidence not presented at trial
At the 1994 grand jury hearing, Ross Cutlery provided store receipts
indicating that Simpson had purchased a 12-inch (305 mm) stiletto knife six
weeks before the murders. The knife was determined to be similar to the one
the coroner said caused the stab wounds.[5] The prosecution did not present
this evidence at trial after discovering that store employees had sold their
story to The National Enquirer for $12,500.[5] The knife was later
collected from Simpson's residence by a court-appointed special master, who
took control of the knife. It turned out not to be the murder weapon because
prosecution tests on the knife determined that an oil used on new cutlery
was still present on the knife indicating the knife had never been used.
Jill Shively testified to the 1994 grand jury that she saw a white Ford
Bronco speeding away from Bundy Drive, in such a hurry that it almost
collided with another car at an intersection.[5] She talked to the
television show Hard Copy for $5,000, after which prosecutors declined to
use her testimony at trial.[5]
A women's shelter, Sojourn, received a call from Nicole Brown four days
prior to the murders saying that she was scared of her ex-husband, who she
felt was stalking her.[5] The prosecution did not present this in court
because they thought that Judge Ito would rule the evidence to be hearsay.[5
] In addition, friends and family indicated that Nicole Brown had
consistently said that Simpson had been stalking her.[5] She claimed that
everywhere she went, she noticed Simpson would be there, watching her. Her
friends Faye Resnick and Cynthia Shahian said she was afraid because Simpson
had told her he would kill her if he ever found her with another man.[5]
Former NFL player and pastor Rosey Grier visited Simpson at the Los
Angeles County Jail in the days following the murders. A jailhouse guard,
Jeff Stuart, testified to Judge Ito that at one point Simpson yelled to
Grier that he "didn't mean to do it", after which Grier had urged Simpson to
come clean.[5] Ito ruled that the evidence was hearsay and could not be
allowed in court.[5]
【在 s****r 的大作中提到】
: 这些只是一面之词而已， 至少说是无法说服陪审团的材料
: 辩方律师会愉快的破坏这些材料的可信度的
:
: In
: (
: Simpson
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s****r
发帖数: 31686 | 48 审讯持续超过一年， 检方有大把机会玩证据。。。 结果。。。是检方太无能， 还是
证据太水经不起推敲检验， 还是陪审团黑人太多拉偏架， 都很不好说了
six
one
present
their
who
because
【在 d*****h 的大作中提到】
: Evidence not presented at trial
: At the 1994 grand jury hearing, Ross Cutlery provided store receipts
: indicating that Simpson had purchased a 12-inch (305 mm) stiletto knife six
: weeks before the murders. The knife was determined to be similar to the one
: the coroner said caused the stab wounds.[5] The prosecution did not present
: this evidence at trial after discovering that store employees had sold their
: story to The National Enquirer for $12,500.[5] The knife was later
: collected from Simpson's residence by a court-appointed special master, who
: took control of the knife. It turned out not to be the murder weapon because
: prosecution tests on the knife determined that an oil used on new cutlery
|
C*******d
发帖数: 15836 | 49 嗯，我也有同样的感觉。
我20多岁的时候还愚蠢的和别人打过好几次架，让这个17岁的小黑思考和成人一样，这
个要求太高了。这件事情的底线是，我不觉得这个小黑会不经挑扰主动攻击Zimmerman
。如果他被挑扰攻击也是可以理解的，因为有无数证据证明这个Zimmerman对他进行了
挑扰。情理之中小黑绝对不应该死。但是，他碰到了一个比他高得多的更懂得利用法律
的猎手手里，这个亏是吃大了。所以，我还是希望这个小黑RIP的，也希望法律。
【在 s****r 的大作中提到】
: 看了两人照片， 说实在， 对那个小孩的印象还不做， 这个奇魔慢感觉不是善茬， 太
: 主动了点。
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H******S
发帖数: 6011 | 50 Where's my quote of 言之凿凿??? Sorry my sarcasm pissed you off.
【在 d*****h 的大作中提到】
: why don't you ask HOUSCOUS言之凿凿Casey Anthony and Zimmerman, 什么根据？
: http://en.wikipedia.org/wiki/O._J._Simpson_murder_case
: DNA evidence
: Samples from bloody footprints leading away from the bodies and from the
: back gate of the condominium were tested for DNA matches.[10] Initial
: polymerase chain reaction testing did not rule out Simpson as a suspect. In
: more precise restriction fragment length polymorphism tests matches were
: found between Simpson's blood and blood samples taken from the crime scene (
: both the footprints and the gate samples).[9][10]
: Police criminalist Dennis Fung testified that this DNA evidence put Simpson
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d*****h
发帖数: 1266 | 51 如果真的不是OJ， 辩方可以进行自己的DNA测试证明,是很有力的辩护证据。他们却不
敢，谢绝了控方这个建议。
和Casey Anthony的案子类似， 种种条件和环境证据都指向被告。但美国法律就这样，
对被告有利，没有直接的证人和证据,能够引起陪审团的reasonable doubt,都是无罪释
放。
因为Double jeopardy， 即使以后控方有其他直接的证据，案件也不能重审。
法律的判决并不全代表事实的真相。
【在 s****r 的大作中提到】
: 这些只是一面之词而已， 至少说是无法说服陪审团的材料
: 辩方律师会愉快的破坏这些材料的可信度的
:
: In
: (
: Simpson
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C*******d
发帖数: 15836 | 52 嗯，检方太烂了，警察也太烂了，法官也不咋地，竟然允许绝大部分陪审团是黑人。
【在 s****r 的大作中提到】
: 审讯持续超过一年， 检方有大把机会玩证据。。。 结果。。。是检方太无能， 还是
: 证据太水经不起推敲检验， 还是陪审团黑人太多拉偏架， 都很不好说了
:
: six
: one
: present
: their
: who
: because
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c****n
发帖数: 21367 | 53 枪盲插个问题，难道现代手枪还有非双动的么。。。
难道还有那种需要一只手拉一下才能开枪的手枪？！
【在 o****n 的大作中提到】
:
: 如果那把枪当时没有上膛，或者是第一枪没命中，那死的可能就不是Travyvon了。
: 看来那种纯双动的左轮枪，在某些特殊情况下还是很有用的。
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d*****h
发帖数: 1266 | 54 被逼的，也引入了歧视，案件审理也从案发的白人富区转到LA的黑人区
【在 C*******d 的大作中提到】
: 嗯，检方太烂了，警察也太烂了，法官也不咋地，竟然允许绝大部分陪审团是黑人。
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s****r
发帖数: 31686 | 55 有霜冻丹东， 有一扣扳机就响的。。。如果霜冻， 蛋汤里面没蛋， 得拉一下上个子
弹， 俗称的上汤
【在 c****n 的大作中提到】
: 枪盲插个问题，难道现代手枪还有非双动的么。。。
: 难道还有那种需要一只手拉一下才能开枪的手枪？！
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s****r
发帖数: 31686 | 56 警察做伪证是刚刚的， 自己都认罪了
【在 d*****h 的大作中提到】
: 被逼的，也引入了歧视，案件审理也从案发的白人富区转到LA的黑人区
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d*****h
发帖数: 1266 | 57 1911
【在 c****n 的大作中提到】
: 枪盲插个问题，难道现代手枪还有非双动的么。。。
: 难道还有那种需要一只手拉一下才能开枪的手枪？！
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d*****h
发帖数: 1266 | 58 求伪证出处？
我所知是DNA的样品处理过程没有严格按照程序，有可能导致DNA受污染。并不是说警察
用假的DNA.
【在 s****r 的大作中提到】
: 警察做伪证是刚刚的， 自己都认罪了
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s****r
发帖数: 31686 | 59 查 ｆｕｒｈｍａｎ
【在 d*****h 的大作中提到】
: 求伪证出处？
: 我所知是DNA的样品处理过程没有严格按照程序，有可能导致DNA受污染。并不是说警察
: 用假的DNA.
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s****r
发帖数: 31686 | 60 http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Fuhrman
【在 d*****h 的大作中提到】
: 求伪证出处？
: 我所知是DNA的样品处理过程没有严格按照程序，有可能导致DNA受污染。并不是说警察
: 用假的DNA.
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C*******d
发帖数: 15836 | 61 嗯，这个太变态了。要真正公正移到华人去区也不能移到黑人区啊。
【在 d*****h 的大作中提到】
: 被逼的，也引入了歧视，案件审理也从案发的白人富区转到LA的黑人区
|
C*******d
发帖数: 15836 | 62 LAPD， OK！
【在 s****r 的大作中提到】
: 警察做伪证是刚刚的， 自己都认罪了
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s****r
发帖数: 31686 | 63 华人都忙着挣钱， 而且听力不大利落， 没时间搅和这事情
【在 C*******d 的大作中提到】
: 嗯，这个太变态了。要真正公正移到华人去区也不能移到黑人区啊。
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d*****h
发帖数: 1266 | 64 看认真点，不是说他认罪做了伪证。
这是辩方的一个计谋， 引入他有歧视，他自己打自己嘴巴，说没说过歧视语言，变得
很被动，对于伪证他并没有认罪，只是plead no contest
【在 s****r 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Fuhrman
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s****r
发帖数: 31686 | 65 那就是认罪：
”As a result, Fuhrman is a convicted felon“
“He was sentenced to three years' probation and fined $200.”
这样还不是认罪？！
【在 d*****h 的大作中提到】
: 看认真点，不是说他认罪做了伪证。
: 这是辩方的一个计谋， 引入他有歧视，他自己打自己嘴巴，说没说过歧视语言，变得
: 很被动，对于伪证他并没有认罪，只是plead no contest
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s****r
发帖数: 31686 | 66 felon:重罪犯 by chinese dictonary
【在 s****r 的大作中提到】
: 那就是认罪：
: ”As a result, Fuhrman is a convicted felon“
: “He was sentenced to three years' probation and fined $200.”
: 这样还不是认罪？！
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s****r
发帖数: 31686 | 67 最讽刺的是：
"
He is the only person to have been convicted of criminal charges related to
the Simpson case"
回到前面说的DNA证据， 既然受了污染， 就没法作证了， 对么？ 如果证据是被人有
意染上OJ 的血（OJ 在案发后被警察抽过血）， 这样的证据就没啥用处了
【在 s****r 的大作中提到】
: felon:重罪犯 by chinese dictonary
|
C*******d
发帖数: 15836 | 68 美国对重罪的定义门槛很低。关3年的基本上肯定都是重罪了。
【在 s****r 的大作中提到】
: felon:重罪犯 by chinese dictonary
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s****r
发帖数: 31686 | 69 这是缓刑
【在 C*******d 的大作中提到】
: 美国对重罪的定义门槛很低。关3年的基本上肯定都是重罪了。
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C*******d
发帖数: 15836 | 70 嗯，老中基本上都是为生存奔波，根本和这种臭长的案子扯不起。那些有点时间的估计
都又一点英语也不会了。相比而言老白老黑都有大把闲人干这个。
【在 s****r 的大作中提到】
: 华人都忙着挣钱， 而且听力不大利落， 没时间搅和这事情
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d*****h
发帖数: 1266 | 71 三种：guilty, no contest, not guilty
一般no contest换取控方的判刑而不进行审理
Furman 的 case 他还没开庭就自己打嘴巴了，估计都没信心去辩护了。控方虽然告的
是伪证，但开庭前辩论的插入点是他的歧视，让他自己掌嘴了，就算开庭了，因为这个
说了谎，后面不好辩护，只能和对方开庭前和解了，并不是说他认罪了。
没人怀疑DNA的真实性, 只是控告他伪造手套的证据。
【在 s****r 的大作中提到】
: 那就是认罪：
: ”As a result, Fuhrman is a convicted felon“
: “He was sentenced to three years' probation and fined $200.”
: 这样还不是认罪？！
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C*******d
发帖数: 15836 | 72 啊，这就难说了。
【在 s****r 的大作中提到】
: 这是缓刑
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H*******g
发帖数: 6997 | 73 我觉得很有可能是这样
老白早看那小黑不爽，所以先做掉他。但不能明着来
所以老白故意没事找事，挑衅来着
小黑年轻，被挑拨了，上前主动攻击
老白先来苦肉计，故意被打，然后装腔作势叫救命，然后突然拔枪杀人 |
d*****h
发帖数: 1266 | 74 Despite that safeguard, it emerged during the cross-examination of Fung and
the other laboratory scientists that the police scientist Andrea Mazzola (
who collected blood samples from Simpson to compare with evidence from the
crime scene) was a trainee who carried the vial of Simpson's blood around in
her lab coat pocket for nearly a day before handing it over as an exhibit.
While two errors had been found in the history of DNA testing at Cellmark,
one of the testing laboratories, in 1988 and 1989, the errors were found
during quality control tests and had not occurred since.[15] In the 1988
test, one of the companies hired for DNA consulting by Simpson's defense
also made the same error.[9] What should have been the prosecution's strong
point became their weak link amid accusations that bungling police
technicians handled the blood samples with such a degree of incompetence as
to render the delivery of accurate and reliable DNA results almost
impossible. The prosecution argued that they had made the DNA evidence
available to the defense for its own testing, and if the defense attorneys
disagreed with the prosecution's tests they could have conducted their own
testing on the same samples.[15] The defense had chosen not to accept the
prosecution's offer
to
【在 s****r 的大作中提到】
: 最讽刺的是：
: "
: He is the only person to have been convicted of criminal charges related to
: the Simpson case"
: 回到前面说的DNA证据， 既然受了污染， 就没法作证了， 对么？ 如果证据是被人有
: 意染上OJ 的血（OJ 在案发后被警察抽过血）， 这样的证据就没啥用处了
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C*******d
发帖数: 15836 | 75 这种可能性绝对有，但是一般极难被发现定罪。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 我觉得很有可能是这样
: 老白早看那小黑不爽，所以先做掉他。但不能明着来
: 所以老白故意没事找事，挑衅来着
: 小黑年轻，被挑拨了，上前主动攻击
: 老白先来苦肉计，故意被打，然后装腔作势叫救命，然后突然拔枪杀人
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s****r
发帖数: 31686 | 76 这样的警察， 呵呵
【在 d*****h 的大作中提到】
: 三种：guilty, no contest, not guilty
: 一般no contest换取控方的判刑而不进行审理
: Furman 的 case 他还没开庭就自己打嘴巴了，估计都没信心去辩护了。控方虽然告的
: 是伪证，但开庭前辩论的插入点是他的歧视，让他自己掌嘴了，就算开庭了，因为这个
: 说了谎，后面不好辩护，只能和对方开庭前和解了，并不是说他认罪了。
: 没人怀疑DNA的真实性, 只是控告他伪造手套的证据。
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s*******n
发帖数: 12995 | 77 对，这根本无法证明除非有录像。纯推测而已。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 这种可能性绝对有，但是一般极难被发现定罪。
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C*******d
发帖数: 15836 | 78 嗯，问题是这种就算有录像都极其困难。
有一个案例，就是一个人被和自己有染的女朋友和她的正牌男友追车。这个正牌男友非
常愤怒要教训这个男的。结果这个男的把车开到警察局门口，那个正牌男友将车开近然
后下车走向那个男的，结果那个男的直接开枪将其击毙。一切都被警察局的录像记录下
来。那个案子就因这个男的是否是故意把这个正牌男友逼怒然后引到警察局杀掉争论和
好久，后来好像也就不了了之。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 对，这根本无法证明除非有录像。纯推测而已。
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k**********i
发帖数: 8706 | 79 我觉得从Zimmerman身上，华人要学会的是要有能力自保。
我们都知道根据历史情况，对华人-老黑来说，90%可能性是黑人先动手/挑衅。
至于到这个案子本身，zimmerman是好人坏人，正如原贴主所说，反正死人不会说话。 |
H*******o
发帖数: 504 | 80 这个案子是zimmerman先挑事，照你这么说对90%的华人情况都不适用
【在 k**********i 的大作中提到】
: 我觉得从Zimmerman身上，华人要学会的是要有能力自保。
: 我们都知道根据历史情况，对华人-老黑来说，90%可能性是黑人先动手/挑衅。
: 至于到这个案子本身，zimmerman是好人坏人，正如原贴主所说，反正死人不会说话。
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k**********i
发帖数: 8706 | 81 如果是联防队长zimmerman先没事挑事搞小黑，的确对90%的“华人vs老黑”情况都不适用
如果是退学小黑主动攻击zimmerman， 后者自卫反击，对“华人vs老黑”情况就有意义了
是这2种情况的哪种，我不知道，不评论。
【在 H*******o 的大作中提到】
: 这个案子是zimmerman先挑事，照你这么说对90%的华人情况都不适用
|
k**0
发帖数: 19737 | |
H*******o
发帖数: 504 | 83 zimmerman不顾警察局的多次劝阻，尾随并且上前盘问martin，这不算主动挑事算什么啊
适用
义了
【在 k**********i 的大作中提到】
: 如果是联防队长zimmerman先没事挑事搞小黑，的确对90%的“华人vs老黑”情况都不适用
: 如果是退学小黑主动攻击zimmerman， 后者自卫反击，对“华人vs老黑”情况就有意义了
: 是这2种情况的哪种，我不知道，不评论。
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k**********i
发帖数: 8706 | 84 是这2种情况的哪种，我不知道，不评论。
么啊
【在 H*******o 的大作中提到】
: zimmerman不顾警察局的多次劝阻，尾随并且上前盘问martin，这不算主动挑事算什么啊
:
: 适用
: 义了
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k*******i
发帖数: 383 | 85 谁先动手/挑衅的那一部分确实不适用。但是到了拔枪的时候就没有什么两样了。根据
美国法律，你要证明你有生命危险才能开枪自卫。没有人在那个关头还去想那么多是不
是对方是要我的钱还是我的命。
这种情况下，对方（正常人）的说法肯定对你不利。我想说的是，这种情况下最好只有
你一个人在讲述事情发生经过。
【在 H*******o 的大作中提到】
: 这个案子是zimmerman先挑事，照你这么说对90%的华人情况都不适用
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J****0
发帖数: 2400 | 86 昨天的报道不是说zimmerman跟丢了小黑，在回自己车里的路上，被小黑拦下了么？
哪有说上前盘问？
么啊
【在 H*******o 的大作中提到】
: zimmerman不顾警察局的多次劝阻，尾随并且上前盘问martin，这不算主动挑事算什么啊
:
: 适用
: 义了
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k*******i
发帖数: 383 | 87 跳出来太早了。但是O巴马的对手不见得敢拿这个做文章。
【在 k**0 的大作中提到】
: 看来O巴马要被打脸了
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H*******o
发帖数: 504 | 88 之前还有小黑跑路等一系列事情，到底小黑是怎么想的现在无法考证，但是Zimmerman
明显的跟踪是事情的导火索这是事实吧
【在 J****0 的大作中提到】
: 昨天的报道不是说zimmerman跟丢了小黑，在回自己车里的路上，被小黑拦下了么？
: 哪有说上前盘问？
:
: 么啊
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t*********t
发帖数: 4766 | 89 Either Zimmerman or Travyvon's girlfriend is lying.They both cited the
dialog of
"why are you following me?"
"what are you doing here?"
Girlfriend said she was on the phone with Travyvon all the time. He said he
was followed. She asked him to run away, he said he is not running, he will
just walk fast.Then she heard the conversation before the phone was knocked
off and dead. It is a recorded affidavit.
Zimmerman says he was walking back to his car and Travyvon stopped him.
So now, both the girl and Zimmerman are alive and one of them is lying.
【在 J****0 的大作中提到】
: 昨天的报道不是说zimmerman跟丢了小黑，在回自己车里的路上，被小黑拦下了么？
: 哪有说上前盘问？
:
: 么啊
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C*******d
发帖数: 15836 | 90 主动挑事和主动拿枪杀人是两码事。
就如我在学校Bully你。给了你一拳，然后走了。但是你上来把我打到，骑在我身上打
我，我还是可以把你一枪毙了没事一样。
么啊
【在 H*******o 的大作中提到】
: zimmerman不顾警察局的多次劝阻，尾随并且上前盘问martin，这不算主动挑事算什么啊
:
: 适用
: 义了
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|
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H*******g
发帖数: 6997 | 91 Zimmerman是联防队长？那他好像确实有这个权利跟踪吧。。。他的职责所在不是？
Zimmerman
【在 H*******o 的大作中提到】
: 之前还有小黑跑路等一系列事情，到底小黑是怎么想的现在无法考证，但是Zimmerman
: 明显的跟踪是事情的导火索这是事实吧
|
b****r
发帖数: 1395 | 92 没错。不过越看越觉得这个案件的事实非常不清楚。应该立案调查。
至少警方应该发布所有他们刚开始手上掌握的信息，也就是根据什
么认定是自卫的。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 主动挑事和主动拿枪杀人是两码事。
: 就如我在学校Bully你。给了你一拳，然后走了。但是你上来把我打到，骑在我身上打
: 我，我还是可以把你一枪毙了没事一样。
:
: 么啊
|
b****r
发帖数: 1395 | 93 据说这个队长这个头衔是自封的，这也是网上传闻不知道真假。不过
换我肯定不会上去跟踪，从根本上防止防止对峙升级的可能。
【在 H*******g 的大作中提到】
: Zimmerman是联防队长？那他好像确实有这个权利跟踪吧。。。他的职责所在不是？
:
: Zimmerman
|
C*******d
发帖数: 15836 | 94 嗯，完全同意。警方对这个疑点重重的命案的处理极为草率。
【在 b****r 的大作中提到】
: 没错。不过越看越觉得这个案件的事实非常不清楚。应该立案调查。
: 至少警方应该发布所有他们刚开始手上掌握的信息，也就是根据什
: 么认定是自卫的。
|
H*******o
发帖数: 504 | 95 像你说的这种情况，99.99%你会被逮捕，有没有罪是另外一回事。这个案子的一个主要
争议就是zimmerman没被逮捕。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 主动挑事和主动拿枪杀人是两码事。
: 就如我在学校Bully你。给了你一拳，然后走了。但是你上来把我打到，骑在我身上打
: 我，我还是可以把你一枪毙了没事一样。
:
: 么啊
|
C*******d
发帖数: 15836 | 96 我觉得自封的可能性很大。我可以理解zimmerman的比较Aggressive的举动，因为自己
的小区屡次被偷，弄得人心惶惶，这个的却是很讨厌很令人愤怒的事情。
【在 b****r 的大作中提到】
: 据说这个队长这个头衔是自封的，这也是网上传闻不知道真假。不过
: 换我肯定不会上去跟踪，从根本上防止防止对峙升级的可能。
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H*******o
发帖数: 504 | 97 neighborhood watch没有执法权吧，其实law and order里面有过overzealous cop-
wannabe这个题材的，讲的是sex offender watch group
【在 H*******g 的大作中提到】
: Zimmerman是联防队长？那他好像确实有这个权利跟踪吧。。。他的职责所在不是？
:
: Zimmerman
|
C*******d
发帖数: 15836 | 98 嗯，这个我完全同意。
【在 H*******o 的大作中提到】
: 像你说的这种情况，99.99%你会被逮捕，有没有罪是另外一回事。这个案子的一个主要
: 争议就是zimmerman没被逮捕。
|
H*******o
发帖数: 504 | 99 而且拥枪派肯定不会喜欢你的这个例子，implication就是被bully者应该先带枪，看到
bully来了一枪干翻了事
【在 C*******d 的大作中提到】
: 主动挑事和主动拿枪杀人是两码事。
: 就如我在学校Bully你。给了你一拳，然后走了。但是你上来把我打到，骑在我身上打
: 我，我还是可以把你一枪毙了没事一样。
:
: 么啊
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H*******g
发帖数: 6997 | 100 没说他有执法权，我是想说他总有权利去问问路人什么的吧。
【在 H*******o 的大作中提到】
: neighborhood watch没有执法权吧，其实law and order里面有过overzealous cop-
: wannabe这个题材的，讲的是sex offender watch group
|
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C*******d
发帖数: 15836 | 101 对法律的误读是法盲的问题了，而不是法律的问题。就如你讲的例子，如果没有“足够
合理”的理由相信自己的生命可能受到威胁而随便开枪把人打死，当然是要付严重责任
的。就如你不能因为我扔了你一个粉笔头你抬手给我一枪一样。
以为自己有枪了可以随便杀人的人，和拒绝让守法公民拥枪抵抗邪恶的暴力侵犯来保护
生命的人一样，都是我反对的。
【在 H*******o 的大作中提到】
: 而且拥枪派肯定不会喜欢你的这个例子，implication就是被bully者应该先带枪，看到
: bully来了一枪干翻了事
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C*******d
发帖数: 15836 | 102 我觉得他绝对有权问，就如我在路上也有权问路过我家的人要到哪里去一样。
不过别人也有权拒绝回答，呵呵呵。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 没说他有执法权，我是想说他总有权利去问问路人什么的吧。
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H****y
发帖数: 221 | 103 您是作家吧？景仰一下
【在 H*******g 的大作中提到】
: 我觉得很有可能是这样
: 老白早看那小黑不爽，所以先做掉他。但不能明着来
: 所以老白故意没事找事，挑衅来着
: 小黑年轻，被挑拨了，上前主动攻击
: 老白先来苦肉计，故意被打，然后装腔作势叫救命，然后突然拔枪杀人
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H****y
发帖数: 221 | 104 He is neighborhood watch captain and he thinks the boy looks suspicious,
where does this 先挑事 come from?
【在 H*******o 的大作中提到】
: 这个案子是zimmerman先挑事，照你这么说对90%的华人情况都不适用
|
H*******o
发帖数: 504 | 105 Unfortunately he not only "thought", but also acted. It's his act that
triggered everything. Being in neighborhood watch doesn't give you all the
power of the world.
【在 H****y 的大作中提到】
: He is neighborhood watch captain and he thinks the boy looks suspicious,
: where does this 先挑事 come from?
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y******n
发帖数: 8667 | 106 Zimmerman began yelling for help.
The key point is: who yelling for help. |
H****y
发帖数: 221 | 107 He is simply perform his duty by questioning the suspicious looking person.
Now the person who thought he didn't have such right is RIP
【在 H*******o 的大作中提到】
: Unfortunately he not only "thought", but also acted. It's his act that
: triggered everything. Being in neighborhood watch doesn't give you all the
: power of the world.
|
H*******o
发帖数: 504 | 108 all I am saying is that his act is the direct cause of the incident, and his
act is unnecessary to say the least. That makes this an avoidable tragedy.
Now whether he committed a crime or not, that's for the investigations to
say, and there will be plenty to come.
.
【在 H****y 的大作中提到】
: He is simply perform his duty by questioning the suspicious looking person.
: Now the person who thought he didn't have such right is RIP
|
c**********d
发帖数: 2428 | 109 你出过车祸吗？他们是不是AVOIDABLE？为什么没有AVOID？
This case is the same as a car accident. It just happened.
his
.
【在 H*******o 的大作中提到】
: all I am saying is that his act is the direct cause of the incident, and his
: act is unnecessary to say the least. That makes this an avoidable tragedy.
: Now whether he committed a crime or not, that's for the investigations to
: say, and there will be plenty to come.
:
: .
|
z****c
发帖数: 602 | 110 Greater power comes greater responsibility. CCW的人应该主动回避冲突，只有被
逼到没有退路并且确认生命受到威胁的情况下才能动枪，这才是城堡法则应该保护的。 |
|
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C*******d
发帖数: 15836 | 111 然！那些以为只要别人动了一根手指头就可以拿枪把别人崩了的基本上都是法盲了。
【在 z****c 的大作中提到】
: Greater power comes greater responsibility. CCW的人应该主动回避冲突，只有被
: 逼到没有退路并且确认生命受到威胁的情况下才能动枪，这才是城堡法则应该保护的。
|
k**********i
发帖数: 8706 | 112 往前面翻翻，某些板上的新来的ID显然就是这么认为的
在这里潜水过一段时间的基本上都会明白responsible gun owner的意思
【在 C*******d 的大作中提到】
: 然！那些以为只要别人动了一根手指头就可以拿枪把别人崩了的基本上都是法盲了。
|
z****c
发帖数: 602 | 113 这不是他的duty，他没有执法权，而且也没有正在进行的违法事件发生。一般人如果在
街上被警察拦下来问你是谁你在干什么会配合，如果是随便什么李四王五拦下来，第一
反应肯定是who the fuck are you? fuck off
.
【在 H****y 的大作中提到】
: He is simply perform his duty by questioning the suspicious looking person.
: Now the person who thought he didn't have such right is RIP
|
c****n
发帖数: 21367 | 114 1911不能算现代手枪吧。。。100岁了。。。
【在 d*****h 的大作中提到】
: 1911
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H*******o
发帖数: 504 | 115 the ground law complicates the issue of justifiable cause, you have to admit
that...
【在 k**********i 的大作中提到】
: 往前面翻翻，某些板上的新来的ID显然就是这么认为的
: 在这里潜水过一段时间的基本上都会明白responsible gun owner的意思
|
k**********i
发帖数: 8706 | 116 ft...
【在 c****n 的大作中提到】
: 1911不能算现代手枪吧。。。100岁了。。。
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d*****h
发帖数: 1266 | 117 2011
【在 c****n 的大作中提到】
: 1911不能算现代手枪吧。。。100岁了。。。
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z****c
发帖数: 602 | 118 hehe,只能说过去一百年里手枪的技术没有太多改变。
【在 k**********i 的大作中提到】
: ft...
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c****n
发帖数: 21367 | 119 cock那一下是很酷。。。但是实战不好使吧
现代手枪是不是一般都打开保险直接就可以击发了？
【在 k**********i 的大作中提到】
: ft...
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k**********i
发帖数: 8706 | 120 ...
欢迎新ID
你说的cock那一下是子弹上膛，所有的枪都要上膛的。。。。
【在 c****n 的大作中提到】
: cock那一下是很酷。。。但是实战不好使吧
: 现代手枪是不是一般都打开保险直接就可以击发了？
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f****a
发帖数: 4708 | 121 cock是给击锤上弹簧。
chamber是上膛。
1911拉一下然后放回去，拉一下是cock，放回去是chamber，一个动作两步都完成了。 |
s*******n
发帖数: 12995 | 122 同ft....
【在 k**********i 的大作中提到】
: ft...
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b*******y
发帖数: 4304 | 123 基本正确吧， 扳手这些东西也不能涮现代工具了
【在 c****n 的大作中提到】
: 1911不能算现代手枪吧。。。100岁了。。。
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c****n
发帖数: 21367 | 124 手枪难道不是上magazine的时候自动应该上膛的么？除了1911这种百年老枪以外。。。
我以为现代手枪，尤其是实战用的，应该是可以自动cock第一发的呢。
左轮手枪都能做到啊。。。
【在 f****a 的大作中提到】
: cock是给击锤上弹簧。
: chamber是上膛。
: 1911拉一下然后放回去，拉一下是cock，放回去是chamber，一个动作两步都完成了。
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s*******n
发帖数: 12995 | 125 兄弟你说的这种手枪至今还未出现。。。您不是穿越回来的吧。。。
【在 c****n 的大作中提到】
: 手枪难道不是上magazine的时候自动应该上膛的么？除了1911这种百年老枪以外。。。
: 我以为现代手枪，尤其是实战用的，应该是可以自动cock第一发的呢。
: 左轮手枪都能做到啊。。。
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c****n
发帖数: 21367 | 126 啊，那有什么理由不这么做呢？这样不是发射更快么？
真有什么情况出现，单手开保险不难，单手上机簧就要求太高了吧。。。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 兄弟你说的这种手枪至今还未出现。。。您不是穿越回来的吧。。。
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s*******n
发帖数: 12995 | 127 嗯，这要说起来，你就要必须知道半自动手枪的原理。google一下吧。
其实现在所有的半自动手枪，跟100年前的1911几乎都是一个原理。机械原理都大同小
异。
【在 c****n 的大作中提到】
: 啊，那有什么理由不这么做呢？这样不是发射更快么？
: 真有什么情况出现，单手开保险不难，单手上机簧就要求太高了吧。。。
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k**********i
发帖数: 8706 | 128 打完上一个弹夹的时候，slide是hold open(lock back)
图上大拇指哪里有slide stop， 大拇指按一下slide就会复位，顺带弹簧把第一发子弹
上膛
【在 c****n 的大作中提到】
: 啊，那有什么理由不这么做呢？这样不是发射更快么？
: 真有什么情况出现，单手开保险不难，单手上机簧就要求太高了吧。。。
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b*******y
发帖数: 4304 | 129 安全性， 防止走火
手枪技术的很大方面是关于各种各样的保险， 什么沉重的双发扳机， 什么保险， 什
么DECORKER， 还有类似GLOCK 的那种安全扳机， 不一而足
【在 c****n 的大作中提到】
: 啊，那有什么理由不这么做呢？这样不是发射更快么？
: 真有什么情况出现，单手开保险不难，单手上机簧就要求太高了吧。。。
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C*******d
发帖数: 15836 | 130 嗯，这种想法绝对是错误的。希望那些新人能够严肃的认识到怎样才能成为
responsible gun owner。
【在 k**********i 的大作中提到】
: 往前面翻翻，某些板上的新来的ID显然就是这么认为的
: 在这里潜水过一段时间的基本上都会明白responsible gun owner的意思
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t******g
发帖数: 17520 | 131 这里是公共bbs任何严肃的话题都会有人来插科打诨
还有搅混水的
【在 C*******d 的大作中提到】
: 嗯，这种想法绝对是错误的。希望那些新人能够严肃的认识到怎样才能成为
: responsible gun owner。
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c****n
发帖数: 21367 | 132 原理不是问题
现在手枪装弹夹的时候上膛都是自动的了，为啥还要折腾机簧那一下
一起做了呗，用个保险装置卡死就好了。。。为了弹簧不老化？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 嗯，这要说起来，你就要必须知道半自动手枪的原理。google一下吧。
: 其实现在所有的半自动手枪，跟100年前的1911几乎都是一个原理。机械原理都大同小
: 异。
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c**********d
发帖数: 2428 | 133 HK的手枪基本是在SLIDE BACK的情况下上有弹弹夹就会自动释放SLIDE。但如果上弹夹
的动作力度不大，也有可能SLIDE已经释放，但弹夹还不到位。这样就会有假上膛的情
况。关键场合这是会要命的。当然这种功能也能让你少一个动作，关键场合这也可能救
命。看你个人好恶了。
这楼已经开始歪了。不过也许歪的是方向。 |
k**********i
发帖数: 8706 | 134 我看usp快速换弹是要抖一下手，原来是这个啊
【在 c**********d 的大作中提到】
: HK的手枪基本是在SLIDE BACK的情况下上有弹弹夹就会自动释放SLIDE。但如果上弹夹
: 的动作力度不大，也有可能SLIDE已经释放，但弹夹还不到位。这样就会有假上膛的情
: 况。关键场合这是会要命的。当然这种功能也能让你少一个动作，关键场合这也可能救
: 命。看你个人好恶了。
: 这楼已经开始歪了。不过也许歪的是方向。
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C*******d
发帖数: 15836 | 135 嗯，这很正常。只要他们别太过份，给大家做个反面典型，我到也无所谓，呵呵呵。
【在 t******g 的大作中提到】
: 这里是公共bbs任何严肃的话题都会有人来插科打诨
: 还有搅混水的
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C*******d
发帖数: 15836 | 136 嗯，枪的可靠性和复杂度一般成反比，这是为什么经过这么多年的洗练一些最基本的核
心功能被保留下来。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 兄弟你说的这种手枪至今还未出现。。。您不是穿越回来的吧。。。
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n****u
发帖数: 1200 | 137 恩，貌似是这样，所以很多简单的设计被保留了。
那个keltec的shotgun是不是就号称比较复杂所以第一版出来的时候有很多问题？
【在 C*******d 的大作中提到】
: 嗯，枪的可靠性和复杂度一般成反比，这是为什么经过这么多年的洗练一些最基本的核
: 心功能被保留下来。
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k**********i
发帖数: 8706 | 138 keltec ksg?
【在 n****u 的大作中提到】
: 恩，貌似是这样，所以很多简单的设计被保留了。
: 那个keltec的shotgun是不是就号称比较复杂所以第一版出来的时候有很多问题？
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l**w
发帖数: 865 | 139 No. "stand your own ground" means you have no duty to retreat. That is why
many are against it.
【在 z****c 的大作中提到】
: Greater power comes greater responsibility. CCW的人应该主动回避冲突，只有被
: 逼到没有退路并且确认生命受到威胁的情况下才能动枪，这才是城堡法则应该保护的。
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c****n
发帖数: 21367 | 140 谢谢解释，就是说嘛
看着酷的上弹夹都是塞进去就喀啦一下手枪恢复能射击的状态
如果还要学colt拉一下，立刻有了沧桑感。。。
【在 c**********d 的大作中提到】
: HK的手枪基本是在SLIDE BACK的情况下上有弹弹夹就会自动释放SLIDE。但如果上弹夹
: 的动作力度不大，也有可能SLIDE已经释放，但弹夹还不到位。这样就会有假上膛的情
: 况。关键场合这是会要命的。当然这种功能也能让你少一个动作，关键场合这也可能救
: 命。看你个人好恶了。
: 这楼已经开始歪了。不过也许歪的是方向。
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s*******n
发帖数: 12995 | 141 那第一发子弹，slide没有back，你不是还得拉一下？ 呵呵。
【在 c****n 的大作中提到】
: 谢谢解释，就是说嘛
: 看着酷的上弹夹都是塞进去就喀啦一下手枪恢复能射击的状态
: 如果还要学colt拉一下，立刻有了沧桑感。。。
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C*******d
发帖数: 15836 | 142 嗯，keltec的新猎枪确实很Fancy，但是毛病实在太多了，层出不穷，还不容易才要上
市。
不得不承认，人们对枪的要求是极端严格的。需要在各种极端情况下让枪工作，因为这
东西毕竟是保命的。而枪的高温，高压，高污染，高震动，高碰撞，再加上有些要适应
低温，风沙，泥土等，使得任何过分复杂的结构都变得指数性的困难，尤其是又要维持
价格合理的范围内。
【在 n****u 的大作中提到】
: 恩，貌似是这样，所以很多简单的设计被保留了。
: 那个keltec的shotgun是不是就号称比较复杂所以第一版出来的时候有很多问题？
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