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Go版 - 我觉得我归纳出头狗的的大局观了
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我觉得电脑颠覆了我们对所谓厚势的认识告诉大家一个好消息。
王元八段巨著《石破天惊--人机大战的跨时空解读》出版中和之道 -- 阿法狗是吴老派到人间的弟子
双飞燕难道不是早就研究透了么石头可怜啊,这三盘下来 其它棋手把石头的弱点看个透彻了
转载:从朴永训夺冠 想到的————曹大元
十番棋古力再遭逆转 李世石5比2已立于不败zz伦敦公开赛杂记(六)棋钟风波
Re: 武宫看来这儿有不少拥护者Re: 让三子胜兔子
王磊简单解说
Re: 对局感想:和missbear的六盘棋打了个惊天大勺
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话题: 定式话题: 四线话题: 大局观话题: 归纳话题: 出头
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1 (共1页)
l******t
发帖数: 55733
1
就是人认为三四线地势均衡,狗认为是四五线地势均衡。
第一盘托33后连压5线,第二盘5线尖冲,然后残子动出在5线提子都是例子。
所谓高手在腹。人类的能力对四线以上势的运用茫然无知所以势的价值变低,三线地就
可以抵上四线势。狗对中腹的理解更全面更有把握势的价值变高所以狗对四线送完全没
有顾虑。
m*****n
发帖数: 2152
2
真的有道理。
D*******r
发帖数: 2323
3
以前武宫宇宙流的时候就指出,下在高出要有极强的计算力做后盾,否则被人掏进来,
或者不能很好利用外势的话,就会落空。武宫下得出宇宙流的布局,但是中盘力量不狗
把势力的股票变现。阿法狗十三段的计算力则是宇宙流的保证。不过阿法狗不是刻意在
中腹围空,而是利用中间,高处的子力笼罩八方。上一局中的通天一棍也是这个效果。

【在 l******t 的大作中提到】
: 就是人认为三四线地势均衡,狗认为是四五线地势均衡。
: 第一盘托33后连压5线,第二盘5线尖冲,然后残子动出在5线提子都是例子。
: 所谓高手在腹。人类的能力对四线以上势的运用茫然无知所以势的价值变低,三线地就
: 可以抵上四线势。狗对中腹的理解更全面更有把握势的价值变高所以狗对四线送完全没
: 有顾虑。

l******t
发帖数: 55733
4

大势当然不是用来围空。

【在 D*******r 的大作中提到】
: 以前武宫宇宙流的时候就指出,下在高出要有极强的计算力做后盾,否则被人掏进来,
: 或者不能很好利用外势的话,就会落空。武宫下得出宇宙流的布局,但是中盘力量不狗
: 把势力的股票变现。阿法狗十三段的计算力则是宇宙流的保证。不过阿法狗不是刻意在
: 中腹围空,而是利用中间,高处的子力笼罩八方。上一局中的通天一棍也是这个效果。

j**********r
发帖数: 3798
5
厚势不围空,攻棋为上,这个倒是符合棋诀。

【在 D*******r 的大作中提到】
: 以前武宫宇宙流的时候就指出,下在高出要有极强的计算力做后盾,否则被人掏进来,
: 或者不能很好利用外势的话,就会落空。武宫下得出宇宙流的布局,但是中盘力量不狗
: 把势力的股票变现。阿法狗十三段的计算力则是宇宙流的保证。不过阿法狗不是刻意在
: 中腹围空,而是利用中间,高处的子力笼罩八方。上一局中的通天一棍也是这个效果。

x**w
发帖数: 7947
6
看看狗哪天会否走出吴清源天一生水的开局
b*******8
发帖数: 37364
7
以前说几百年后只有武功的棋谱会被记住,此言不虚啊!
l******t
发帖数: 55733
8
关键是价值判断。五路尖冲太说明问题了。
还有一点是基于这种价值观的话定式全得重写。在头狗看来,人类定式一上来就吃了亏
。第二盘虎了不拆也是同理,因为人在三路和四路交换,狗在偷笑。
D*******r
发帖数: 2323
9
道理大家都懂,但是实际中非常难掌握,因为中间势力的价值太难估计以及准确变现。
阿法狗不杀棋,但它能准确地知道攻一块棋攻到什么程度就已经把便宜捞够了,所以你
经常看见它攻一片棋,但攻两手又转头走别的地方去了。人类棋手在为大龙抒口气时,
殊不知已经落后了。

【在 l******t 的大作中提到】
: 关键是价值判断。五路尖冲太说明问题了。
: 还有一点是基于这种价值观的话定式全得重写。在头狗看来,人类定式一上来就吃了亏
: 。第二盘虎了不拆也是同理,因为人在三路和四路交换,狗在偷笑。

x**w
发帖数: 7947
10
理论上来说会变成推翻定式,没有俗手。
事实上不会。因为人不会有狗的计算力。推翻定式以后人和人更加乱下。因为双方都算
不出。人的价值体系是建立在和人对弈的基础上,也就是建立在双方都会算不清/出错
是必然的假设上。

【在 l******t 的大作中提到】
: 关键是价值判断。五路尖冲太说明问题了。
: 还有一点是基于这种价值观的话定式全得重写。在头狗看来,人类定式一上来就吃了亏
: 。第二盘虎了不拆也是同理,因为人在三路和四路交换,狗在偷笑。

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Re: 武宫看来这儿有不少拥护者告诉大家一个好消息。
王磊中和之道 -- 阿法狗是吴老派到人间的弟子
Re: 对局感想:和missbear的六盘棋石头可怜啊,这三盘下来 其它棋手把石头的弱点看个透彻了
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T*U
发帖数: 22634
11
其实跟我们现在的大局观是一样的,大多数胜者都是棋子块数少的一方,块数多的要多
花手数补棋做活。

【在 l******t 的大作中提到】
: 就是人认为三四线地势均衡,狗认为是四五线地势均衡。
: 第一盘托33后连压5线,第二盘5线尖冲,然后残子动出在5线提子都是例子。
: 所谓高手在腹。人类的能力对四线以上势的运用茫然无知所以势的价值变低,三线地就
: 可以抵上四线势。狗对中腹的理解更全面更有把握势的价值变高所以狗对四线送完全没
: 有顾虑。

l******t
发帖数: 55733
12

是的,第二盘所有人都觉得残子动出吃了大亏。我判断狗是认为前面5线尖冲然后挡下
便宜太大,上面只需要定定型把黑压缩到四线就够了。

【在 D*******r 的大作中提到】
: 道理大家都懂,但是实际中非常难掌握,因为中间势力的价值太难估计以及准确变现。
: 阿法狗不杀棋,但它能准确地知道攻一块棋攻到什么程度就已经把便宜捞够了,所以你
: 经常看见它攻一片棋,但攻两手又转头走别的地方去了。人类棋手在为大龙抒口气时,
: 殊不知已经落后了。

b*******8
发帖数: 37364
13
三路地不如四路势,在人类认识中也隐隐有体现。比如爬三路跟对方四路长交换,一般
认为稍亏,只要能跳出来就赶紧跳,不要再爬了。
l******t
发帖数: 55733
14

所以狗如果公布狗掐狗的棋谱马上就知道狗牌定式是什么样了。妈蛋google太坏了,内
部肯定早知道了。

【在 x**w 的大作中提到】
: 理论上来说会变成推翻定式,没有俗手。
: 事实上不会。因为人不会有狗的计算力。推翻定式以后人和人更加乱下。因为双方都算
: 不出。人的价值体系是建立在和人对弈的基础上,也就是建立在双方都会算不清/出错
: 是必然的假设上。

n*****t
发帖数: 22014
15
李思思本来就应该四路爬,也就不存在什么挡下。是思思臭不是阿狗高。

【在 l******t 的大作中提到】
:
: 所以狗如果公布狗掐狗的棋谱马上就知道狗牌定式是什么样了。妈蛋google太坏了,内
: 部肯定早知道了。

r***k
发帖数: 13586
16
多少线地势均衡是会根据周围环境不同而变化的,如果你别的子都在外边的话,那么即
使5线6线也可能是合算的。

【在 l******t 的大作中提到】
: 就是人认为三四线地势均衡,狗认为是四五线地势均衡。
: 第一盘托33后连压5线,第二盘5线尖冲,然后残子动出在5线提子都是例子。
: 所谓高手在腹。人类的能力对四线以上势的运用茫然无知所以势的价值变低,三线地就
: 可以抵上四线势。狗对中腹的理解更全面更有把握势的价值变高所以狗对四线送完全没
: 有顾虑。

x**w
发帖数: 7947
17
其实要不是小李第一局开局走的实在有点差,下一局小李就应该重复第一局开局,看狗
是不是步步完全重复第一局应对,就能知道狗丫的是不是也有定式。虽然可能是不存的
。但是在自己没有进化的前提下狗应该不会随机应对,永远选胜率最高的下一子。这样
人类就背无数多狗定式。
这样围棋变成整盘大定式。直到狗继续自我训练进化走出新应对。狗每三个月进化一倍
,则人就跟着背新定式。直到发现狗的自我对局无论怎么进化都收敛到定式不进化了。
那就是终极定式。每种开局对应一个终极定式。开局就知道结果。围棋也没得玩了。

【在 l******t 的大作中提到】
:
: 所以狗如果公布狗掐狗的棋谱马上就知道狗牌定式是什么样了。妈蛋google太坏了,内
: 部肯定早知道了。

l******t
发帖数: 55733
18

这个可能性很大,虽然狗也不能遍历解。

【在 x**w 的大作中提到】
: 其实要不是小李第一局开局走的实在有点差,下一局小李就应该重复第一局开局,看狗
: 是不是步步完全重复第一局应对,就能知道狗丫的是不是也有定式。虽然可能是不存的
: 。但是在自己没有进化的前提下狗应该不会随机应对,永远选胜率最高的下一子。这样
: 人类就背无数多狗定式。
: 这样围棋变成整盘大定式。直到狗继续自我训练进化走出新应对。狗每三个月进化一倍
: ,则人就跟着背新定式。直到发现狗的自我对局无论怎么进化都收敛到定式不进化了。
: 那就是终极定式。每种开局对应一个终极定式。开局就知道结果。围棋也没得玩了。

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