L***6
发帖数: 8307 | 1 小弟还在德国混，一直想去美国，但经常被身边的”热心人“以种种理由劝阻，因为没
有在美国长期工作或学习过，实在不敢轻易做决定，希望得到前辈们的指教！ |
h********0
发帖数: 12056 | 2 一般在欧洲混了很长时间的人，不会太适应美国。
欧洲是懒人的天堂，穷人的乐土。 |
j****x
发帖数: 1704 | 3 刚去会不习惯于美国人的假热情真虚伪，但其实中国人还是更适合混美国，适应起来也快
【在 h********0 的大作中提到】
: 一般在欧洲混了很长时间的人，不会太适应美国。
: 欧洲是懒人的天堂，穷人的乐土。
|
L***6
发帖数: 8307 | 4 没错，怕的就是这个，在德国N年productivity平稳下降，因为身边的人都不努力，也
没人给压力催你骂你，感觉现在组里做的这点点事情，一个月的活放在国内俩人一礼拜
肯定干完，看到中科院来的访问学者礼拜天没车徒步一个小时去办公室写代码，感觉真
是无法理解，去美国的听说也巨累，有时会被半夜电话叫起来回学校开会，感觉欧洲真
是他娘的不思进取。
【在 h********0 的大作中提到】
: 一般在欧洲混了很长时间的人，不会太适应美国。
: 欧洲是懒人的天堂，穷人的乐土。
|
L***6
发帖数: 8307 | 5 美国人感觉总得来说比德国人热情很多，是不是假的热情应该要看人，不过就算是假的
也总比德国这边完全不鸟你要强，感觉德国人自己内部就很隔阂，文化里缺乏互相交流
沟通的成分，一家人里面也是这样，经常遇到孤寡老太太在街上拽我衣服说她儿子离她
很远丈夫死了这种话，感觉很可悲的一个民族。
其实治安环境工作压力这些都好，东西贵点但是房价便宜，唯一受不了的就是这种精神
病文化，时间久了觉得很多来德国的外国人都被带成精神病自闭症，受不了这个。
也快
【在 j****x 的大作中提到】
: 刚去会不习惯于美国人的假热情真虚伪，但其实中国人还是更适合混美国，适应起来也快
|
m**n
发帖数: 384 | 6 在瑞典呆了两年后来美国快一年了
来了第一天到现在，一直觉得掉在粪坑里了
美国中部村落不知道，如果是东西两岸，开销比德国肯定大很多
光房租就够你哭了，更别说水电网络医疗汽车各种各种账单
如果没有类似码工这样的工作，还是只能博后，那收入，
在美国活得，就跟国内民工是一样的，
食品质量比欧洲差多了，东西两岸人种杂乱，吵吵闹闹的比国内也好不到哪里去
回过头才发现，北欧那种优雅清净，看着闷，实际上是最幸福的了
老美确实爱叽叽歪歪，比西北欧人说话多，但是他们不会主动和你华人说话
德国的老人就算儿子不亲老伴去世，但是政府福利还能维持其生活
美国老人，儿子同样不亲，老人有房有积蓄的就自己住或去养老院（100刀一天的租金，
伙食费自理），没房没积蓄的，政府管不上的，特别还没钱付医保的，
路边举牌“homeless, need help”的，和公交站桥洞下蜗居的一堆堆的
【在 L***6 的大作中提到】
: 小弟还在德国混，一直想去美国，但经常被身边的”热心人“以种种理由劝阻，因为没
: 有在美国长期工作或学习过，实在不敢轻易做决定，希望得到前辈们的指教！
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m**n
发帖数: 384 | 7 分分钟都想回stockholm。。。。
【在 m**n 的大作中提到】
: 在瑞典呆了两年后来美国快一年了
: 来了第一天到现在，一直觉得掉在粪坑里了
: 美国中部村落不知道，如果是东西两岸，开销比德国肯定大很多
: 光房租就够你哭了，更别说水电网络医疗汽车各种各种账单
: 如果没有类似码工这样的工作，还是只能博后，那收入，
: 在美国活得，就跟国内民工是一样的，
: 食品质量比欧洲差多了，东西两岸人种杂乱，吵吵闹闹的比国内也好不到哪里去
: 回过头才发现，北欧那种优雅清净，看着闷，实际上是最幸福的了
: 老美确实爱叽叽歪歪，比西北欧人说话多，但是他们不会主动和你华人说话
: 德国的老人就算儿子不亲老伴去世，但是政府福利还能维持其生活
|
x*******o
发帖数: 2581 | 8 美国大学里面不见得很忙，起码我觉得我在的垃圾藤校比马普所比起来似乎更加轻松一
点。 |
j****x
发帖数: 1704 | 9 德国完全谈不上不鸟人吧，多数是外冷内热，可能性格上被动一点。我不知道你在哪个
城市，我住过一段时间的城市比如慕尼黑，科隆，波恩还有柏林，无论路人还是邻居同
事，都不是你说的这个样子。
另外，我也不觉得德国人文化里缺乏交流的成分，其实我身边德国人没事干最喜欢干的
事情就是聊天，当然是一边喝酒一边聊天，呵呵，只是这个民族相对美国这种杂合民族
的文化而言相对保守的多。
【在 L***6 的大作中提到】
: 美国人感觉总得来说比德国人热情很多，是不是假的热情应该要看人，不过就算是假的
: 也总比德国这边完全不鸟你要强，感觉德国人自己内部就很隔阂，文化里缺乏互相交流
: 沟通的成分，一家人里面也是这样，经常遇到孤寡老太太在街上拽我衣服说她儿子离她
: 很远丈夫死了这种话，感觉很可悲的一个民族。
: 其实治安环境工作压力这些都好，东西贵点但是房价便宜，唯一受不了的就是这种精神
: 病文化，时间久了觉得很多来德国的外国人都被带成精神病自闭症，受不了这个。
:
: 也快
|
L***6
发帖数: 8307 | 10 斯京还不错，岛和桥很多，风景不错，冬天去玩感觉和德国一样压抑，4点钟天黑，吃
的也一般，但是环境没话说，而且安全，在那边有工作物价高应该也可以接受。
在欧洲最无法忍受的就是语言问题，感觉中国人圈子都小而且流动性大，大家都无法在
德语或者其他小语种环境中有效沟通，感觉在美国讲英语而且本身英语也很流利，应该
和当地人融入比较方便，何况开电视就是美剧，电影第一时间都能看到，和他当地的文
化融入方便很多，欧洲这边的当代文化和语言老中普遍接受不了，除非极少数装逼犯喜
欢去听古典乐看歌剧的，文化上没有办法融入，更容易无聊。还有就是天主教文化比较
保守，周日和频繁的基督教节日那种死一般的寂静，感觉老中在这种环境里确实受摧残。
美国一些大农村也见识过，也确实很恐怖，安静无聊且荒凉，但是感觉人口密度高的地
方，比如加州一些地方，或者波士顿还是不错的，但更喜欢加州的气候，东北那边气候
感觉比德国还恶劣，冬天更冷夏天更热，雨太多。
目前感觉，加州再差，从气候和环境上来说应该比欧洲都强，人也好，乐呵呵的，心理
问题精神病少，天气好，缺点可能就是老墨太多，人身安全是个问题，而且地震海啸风
险高。
【在 m**n 的大作中提到】
: 分分钟都想回stockholm。。。。
|
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L***6
发帖数: 8307 | 11 嗯，看老板看专业看项目吧，德国这边读博经常可以不来办公室，老板几乎不给压力，
但这样很多人磨蹭到快毕业了还发不出文章，到后来也挺坑爹的。
【在 x*******o 的大作中提到】
: 美国大学里面不见得很忙，起码我觉得我在的垃圾藤校比马普所比起来似乎更加轻松一
: 点。
|
L***6
发帖数: 8307 | 12 嗯，你去的都是国际化大都市，特别柏林慕尼黑人都比较大气一些，科隆是鲁尔重镇，
波恩环境也很优美。本人在南德中型工业城，经济发达，但是德国人对外国人的态度就
是恐惧和躲避，满街的土耳其工人后代和东欧俄罗斯蓝领移民，氛围很糟糕，可能有点
像破产前的底特律，感觉这儿还是国际都市好一点，起码治安不差，生活无聊程度低些
，德国人大气一些开朗一些。中小城市真不是人呆的。
【在 j****x 的大作中提到】
: 德国完全谈不上不鸟人吧，多数是外冷内热，可能性格上被动一点。我不知道你在哪个
: 城市，我住过一段时间的城市比如慕尼黑，科隆，波恩还有柏林，无论路人还是邻居同
: 事，都不是你说的这个样子。
: 另外，我也不觉得德国人文化里缺乏交流的成分，其实我身边德国人没事干最喜欢干的
: 事情就是聊天，当然是一边喝酒一边聊天，呵呵，只是这个民族相对美国这种杂合民族
: 的文化而言相对保守的多。
|
T****r
发帖数: 22092 | 13 德国读博老板不给压力？你这是百分之一以下的概率吧。
【在 L***6 的大作中提到】
: 嗯，看老板看专业看项目吧，德国这边读博经常可以不来办公室，老板几乎不给压力，
: 但这样很多人磨蹭到快毕业了还发不出文章，到后来也挺坑爹的。
|
L***6
发帖数: 8307 | 14 普遍都很轻松，工科或者自然科学，没听说过有人累的。一方面没有考试和课程压力，
就是去办公室或实验室，有的苦逼专业需要带学生实验或者练习课，看合同了，一般来
说5点不到人走光，周末没有加班，早上10点来也无所谓。经常有各种节假日，夏天老
板出钱到美国某鸟无人烟的州参加个讨论班夏令营啥的，确实不累啊。
【在 T****r 的大作中提到】
: 德国读博老板不给压力？你这是百分之一以下的概率吧。
|
x*******o
发帖数: 2581 | 15 德国博士的确压力不大，不过我看我周围的美国博士都读个7-8年的，每天日上三竿才
来，天没有黑就回家了。我们楼里晚上6点之后，基本上都熄火了，似乎也不累呢。关
于房价，我觉得德国不见得比美国便宜。美国农村房子大 100 平米，2 badroom 1000
以内应该能搞定了（折算成欧元也不过700左右）。德国找一个类似大小的房子，没有
700欧元也很难拿下来。 |
x*******o
发帖数: 2581 | 16 这次去德国，发现现在德国路边讨饭的多了许多。以前似乎不是这样的。看来欧盟越扩
越大，去德国讨饭的人也越来越多。我去的一个西部小城市，讨饭的初略估计一下至少
40-50人，城市小，感觉讨饭的都五步一岗了。美国我都没有看见那么多的， |
L***6
发帖数: 8307 | 17 我同学在美国一般都6年左右，一个人当两个人用，可能是学校和老板的问题
1000
【在 x*******o 的大作中提到】
: 德国博士的确压力不大，不过我看我周围的美国博士都读个7-8年的，每天日上三竿才
: 来，天没有黑就回家了。我们楼里晚上6点之后，基本上都熄火了，似乎也不累呢。关
: 于房价，我觉得德国不见得比美国便宜。美国农村房子大 100 平米，2 badroom 1000
: 以内应该能搞定了（折算成欧元也不过700左右）。德国找一个类似大小的房子，没有
: 700欧元也很难拿下来。
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L***6
发帖数: 8307 | 18 这就是为啥德国在未来会越来越不适合人居住，07年几个东欧国家入欧盟以后，感觉西
部南部已经是斯拉夫人的天下了，很多合法和非法的巴尔干和其他东欧移民大举涌入，
讨饭还是文明的，主要是犯罪率升高的很快，偷车，入室盗窃和炸atm和德铁售票机这
些，感觉德国的未来肯定是斯拉夫化，因为他自己也缺人，不同层次的工作都依赖东欧
人和土耳其人，这些移民本身素质也特别差，生很多小孩拿各种福利，小孩也不好好教
育天天出去通宵喝酒，12，3岁小女生在街上抽烟，这样下去估计不会比美国强多少，
虽然美国也有墨西哥人和老黑的问题，但是毕竟地盘大，资源充足，而且创新精神很强
，德国是不会看到tesla这种企业的，现在就是依靠传统的精密机械技术，加上没有最
低工资保障的一小时5，6欧元的东欧工人，感觉迟早会被淘汰掉。
【在 x*******o 的大作中提到】
: 这次去德国，发现现在德国路边讨饭的多了许多。以前似乎不是这样的。看来欧盟越扩
: 越大，去德国讨饭的人也越来越多。我去的一个西部小城市，讨饭的初略估计一下至少
: 40-50人，城市小，感觉讨饭的都五步一岗了。美国我都没有看见那么多的，
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o****d
发帖数: 5454 | 19
【在 L***6 的大作中提到】
: 普遍都很轻松，工科或者自然科学，没听说过有人累的。一方面没有考试和课程压力，
: 就是去办公室或实验室，有的苦逼专业需要带学生实验或者练习课，看合同了，一般来
: 说5点不到人走光，周末没有加班，早上10点来也无所谓。经常有各种节假日，夏天老
: 板出钱到美国某鸟无人烟的州参加个讨论班夏令营啥的，确实不累啊。
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L***6
发帖数: 8307 | 20 小弟还在德国混，一直想去美国，但经常被身边的”热心人“以种种理由劝阻，因为没
有在美国长期工作或学习过，实在不敢轻易做决定，希望得到前辈们的指教！ |
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h********0
发帖数: 12056 | 21 一般在欧洲混了很长时间的人，不会太适应美国。
欧洲是懒人的天堂，穷人的乐土。 |
j****x
发帖数: 1704 | 22 刚去会不习惯于美国人的假热情真虚伪，但其实中国人还是更适合混美国，适应起来也快
【在 h********0 的大作中提到】
: 一般在欧洲混了很长时间的人，不会太适应美国。
: 欧洲是懒人的天堂，穷人的乐土。
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L***6
发帖数: 8307 | 23 没错，怕的就是这个，在德国N年productivity平稳下降，因为身边的人都不努力，也
没人给压力催你骂你，感觉现在组里做的这点点事情，一个月的活放在国内俩人一礼拜
肯定干完，看到中科院来的访问学者礼拜天没车徒步一个小时去办公室写代码，感觉真
是无法理解，去美国的听说也巨累，有时会被半夜电话叫起来回学校开会，感觉欧洲真
是他娘的不思进取。
【在 h********0 的大作中提到】
: 一般在欧洲混了很长时间的人，不会太适应美国。
: 欧洲是懒人的天堂，穷人的乐土。
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L***6
发帖数: 8307 | 24 美国人感觉总得来说比德国人热情很多，是不是假的热情应该要看人，不过就算是假的
也总比德国这边完全不鸟你要强，感觉德国人自己内部就很隔阂，文化里缺乏互相交流
沟通的成分，一家人里面也是这样，经常遇到孤寡老太太在街上拽我衣服说她儿子离她
很远丈夫死了这种话，感觉很可悲的一个民族。
其实治安环境工作压力这些都好，东西贵点但是房价便宜，唯一受不了的就是这种精神
病文化，时间久了觉得很多来德国的外国人都被带成精神病自闭症，受不了这个。
也快
【在 j****x 的大作中提到】
: 刚去会不习惯于美国人的假热情真虚伪，但其实中国人还是更适合混美国，适应起来也快
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m**n
发帖数: 384 | 25 在瑞典呆了两年后来美国快一年了
来了第一天到现在，一直觉得掉在粪坑里了
美国中部村落不知道，如果是东西两岸，开销比德国肯定大很多
光房租就够你哭了，更别说水电网络医疗汽车各种各种账单
如果没有类似码工这样的工作，还是只能博后，那收入，
在美国活得，就跟国内民工是一样的，
食品质量比欧洲差多了，东西两岸人种杂乱，吵吵闹闹的比国内也好不到哪里去
回过头才发现，北欧那种优雅清净，看着闷，实际上是最幸福的了
老美确实爱叽叽歪歪，比西北欧人说话多，但是他们不会主动和你华人说话
德国的老人就算儿子不亲老伴去世，但是政府福利还能维持其生活
美国老人，儿子同样不亲，老人有房有积蓄的就自己住或去养老院（100刀一天的租金，
伙食费自理），没房没积蓄的，政府管不上的，特别还没钱付医保的，
路边举牌“homeless, need help”的，和公交站桥洞下蜗居的一堆堆的
【在 L***6 的大作中提到】
: 小弟还在德国混，一直想去美国，但经常被身边的”热心人“以种种理由劝阻，因为没
: 有在美国长期工作或学习过，实在不敢轻易做决定，希望得到前辈们的指教！
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m**n
发帖数: 384 | 26 分分钟都想回stockholm。。。。
【在 m**n 的大作中提到】
: 在瑞典呆了两年后来美国快一年了
: 来了第一天到现在，一直觉得掉在粪坑里了
: 美国中部村落不知道，如果是东西两岸，开销比德国肯定大很多
: 光房租就够你哭了，更别说水电网络医疗汽车各种各种账单
: 如果没有类似码工这样的工作，还是只能博后，那收入，
: 在美国活得，就跟国内民工是一样的，
: 食品质量比欧洲差多了，东西两岸人种杂乱，吵吵闹闹的比国内也好不到哪里去
: 回过头才发现，北欧那种优雅清净，看着闷，实际上是最幸福的了
: 老美确实爱叽叽歪歪，比西北欧人说话多，但是他们不会主动和你华人说话
: 德国的老人就算儿子不亲老伴去世，但是政府福利还能维持其生活
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x*******o
发帖数: 2581 | 27 美国大学里面不见得很忙，起码我觉得我在的垃圾藤校比马普所比起来似乎更加轻松一
点。 |
j****x
发帖数: 1704 | 28 德国完全谈不上不鸟人吧，多数是外冷内热，可能性格上被动一点。我不知道你在哪个
城市，我住过一段时间的城市比如慕尼黑，科隆，波恩还有柏林，无论路人还是邻居同
事，都不是你说的这个样子。
另外，我也不觉得德国人文化里缺乏交流的成分，其实我身边德国人没事干最喜欢干的
事情就是聊天，当然是一边喝酒一边聊天，呵呵，只是这个民族相对美国这种杂合民族
的文化而言相对保守的多。
【在 L***6 的大作中提到】
: 美国人感觉总得来说比德国人热情很多，是不是假的热情应该要看人，不过就算是假的
: 也总比德国这边完全不鸟你要强，感觉德国人自己内部就很隔阂，文化里缺乏互相交流
: 沟通的成分，一家人里面也是这样，经常遇到孤寡老太太在街上拽我衣服说她儿子离她
: 很远丈夫死了这种话，感觉很可悲的一个民族。
: 其实治安环境工作压力这些都好，东西贵点但是房价便宜，唯一受不了的就是这种精神
: 病文化，时间久了觉得很多来德国的外国人都被带成精神病自闭症，受不了这个。
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: 也快
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L***6
发帖数: 8307 | 29 斯京还不错，岛和桥很多，风景不错，冬天去玩感觉和德国一样压抑，4点钟天黑，吃
的也一般，但是环境没话说，而且安全，在那边有工作物价高应该也可以接受。
在欧洲最无法忍受的就是语言问题，感觉中国人圈子都小而且流动性大，大家都无法在
德语或者其他小语种环境中有效沟通，感觉在美国讲英语而且本身英语也很流利，应该
和当地人融入比较方便，何况开电视就是美剧，电影第一时间都能看到，和他当地的文
化融入方便很多，欧洲这边的当代文化和语言老中普遍接受不了，除非极少数装逼犯喜
欢去听古典乐看歌剧的，文化上没有办法融入，更容易无聊。还有就是天主教文化比较
保守，周日和频繁的基督教节日那种死一般的寂静，感觉老中在这种环境里确实受摧残。
美国一些大农村也见识过，也确实很恐怖，安静无聊且荒凉，但是感觉人口密度高的地
方，比如加州一些地方，或者波士顿还是不错的，但更喜欢加州的气候，东北那边气候
感觉比德国还恶劣，冬天更冷夏天更热，雨太多。
目前感觉，加州再差，从气候和环境上来说应该比欧洲都强，人也好，乐呵呵的，心理
问题精神病少，天气好，缺点可能就是老墨太多，人身安全是个问题，而且地震海啸风
险高。
【在 m**n 的大作中提到】
: 分分钟都想回stockholm。。。。
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L***6
发帖数: 8307 | 30 嗯，看老板看专业看项目吧，德国这边读博经常可以不来办公室，老板几乎不给压力，
但这样很多人磨蹭到快毕业了还发不出文章，到后来也挺坑爹的。
【在 x*******o 的大作中提到】
: 美国大学里面不见得很忙，起码我觉得我在的垃圾藤校比马普所比起来似乎更加轻松一
: 点。
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L***6
发帖数: 8307 | 31 嗯，你去的都是国际化大都市，特别柏林慕尼黑人都比较大气一些，科隆是鲁尔重镇，
波恩环境也很优美。本人在南德中型工业城，经济发达，但是德国人对外国人的态度就
是恐惧和躲避，满街的土耳其工人后代和东欧俄罗斯蓝领移民，氛围很糟糕，可能有点
像破产前的底特律，感觉这儿还是国际都市好一点，起码治安不差，生活无聊程度低些
，德国人大气一些开朗一些。中小城市真不是人呆的。
【在 j****x 的大作中提到】
: 德国完全谈不上不鸟人吧，多数是外冷内热，可能性格上被动一点。我不知道你在哪个
: 城市，我住过一段时间的城市比如慕尼黑，科隆，波恩还有柏林，无论路人还是邻居同
: 事，都不是你说的这个样子。
: 另外，我也不觉得德国人文化里缺乏交流的成分，其实我身边德国人没事干最喜欢干的
: 事情就是聊天，当然是一边喝酒一边聊天，呵呵，只是这个民族相对美国这种杂合民族
: 的文化而言相对保守的多。
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T****r
发帖数: 22092 | 32 德国读博老板不给压力？你这是百分之一以下的概率吧。
【在 L***6 的大作中提到】
: 嗯，看老板看专业看项目吧，德国这边读博经常可以不来办公室，老板几乎不给压力，
: 但这样很多人磨蹭到快毕业了还发不出文章，到后来也挺坑爹的。
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L***6
发帖数: 8307 | 33 普遍都很轻松，工科或者自然科学，没听说过有人累的。一方面没有考试和课程压力，
就是去办公室或实验室，有的苦逼专业需要带学生实验或者练习课，看合同了，一般来
说5点不到人走光，周末没有加班，早上10点来也无所谓。经常有各种节假日，夏天老
板出钱到美国某鸟无人烟的州参加个讨论班夏令营啥的，确实不累啊。
【在 T****r 的大作中提到】
: 德国读博老板不给压力？你这是百分之一以下的概率吧。
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x*******o
发帖数: 2581 | 34 德国博士的确压力不大，不过我看我周围的美国博士都读个7-8年的，每天日上三竿才
来，天没有黑就回家了。我们楼里晚上6点之后，基本上都熄火了，似乎也不累呢。关
于房价，我觉得德国不见得比美国便宜。美国农村房子大 100 平米，2 badroom 1000
以内应该能搞定了（折算成欧元也不过700左右）。德国找一个类似大小的房子，没有
700欧元也很难拿下来。 |
x*******o
发帖数: 2581 | 35 这次去德国，发现现在德国路边讨饭的多了许多。以前似乎不是这样的。看来欧盟越扩
越大，去德国讨饭的人也越来越多。我去的一个西部小城市，讨饭的初略估计一下至少
40-50人，城市小，感觉讨饭的都五步一岗了。美国我都没有看见那么多的， |
L***6
发帖数: 8307 | 36 我同学在美国一般都6年左右，一个人当两个人用，可能是学校和老板的问题
1000
【在 x*******o 的大作中提到】
: 德国博士的确压力不大，不过我看我周围的美国博士都读个7-8年的，每天日上三竿才
: 来，天没有黑就回家了。我们楼里晚上6点之后，基本上都熄火了，似乎也不累呢。关
: 于房价，我觉得德国不见得比美国便宜。美国农村房子大 100 平米，2 badroom 1000
: 以内应该能搞定了（折算成欧元也不过700左右）。德国找一个类似大小的房子，没有
: 700欧元也很难拿下来。
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L***6
发帖数: 8307 | 37 这就是为啥德国在未来会越来越不适合人居住，07年几个东欧国家入欧盟以后，感觉西
部南部已经是斯拉夫人的天下了，很多合法和非法的巴尔干和其他东欧移民大举涌入，
讨饭还是文明的，主要是犯罪率升高的很快，偷车，入室盗窃和炸atm和德铁售票机这
些，感觉德国的未来肯定是斯拉夫化，因为他自己也缺人，不同层次的工作都依赖东欧
人和土耳其人，这些移民本身素质也特别差，生很多小孩拿各种福利，小孩也不好好教
育天天出去通宵喝酒，12，3岁小女生在街上抽烟，这样下去估计不会比美国强多少，
虽然美国也有墨西哥人和老黑的问题，但是毕竟地盘大，资源充足，而且创新精神很强
，德国是不会看到tesla这种企业的，现在就是依靠传统的精密机械技术，加上没有最
低工资保障的一小时5，6欧元的东欧工人，感觉迟早会被淘汰掉。
【在 x*******o 的大作中提到】
: 这次去德国，发现现在德国路边讨饭的多了许多。以前似乎不是这样的。看来欧盟越扩
: 越大，去德国讨饭的人也越来越多。我去的一个西部小城市，讨饭的初略估计一下至少
: 40-50人，城市小，感觉讨饭的都五步一岗了。美国我都没有看见那么多的，
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o****d
发帖数: 5454 | 38
【在 L***6 的大作中提到】
: 普遍都很轻松，工科或者自然科学，没听说过有人累的。一方面没有考试和课程压力，
: 就是去办公室或实验室，有的苦逼专业需要带学生实验或者练习课，看合同了，一般来
: 说5点不到人走光，周末没有加班，早上10点来也无所谓。经常有各种节假日，夏天老
: 板出钱到美国某鸟无人烟的州参加个讨论班夏令营啥的，确实不累啊。
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s********n
发帖数: 4346 | 39 我觉得这个倒是德国的魅力所在。 看你追求什么了。 我觉得在美国太累了。 让你如
果想发大才，可以去美国。
我在美国这么多年，倒是想到欧洲休息休息。人生那么短，拼个郊区大房子，整天操心
孩子上学， 各种物质诱惑，有什么好？？
德国有好多优点， 公交方便，治安好， 食品安全，文化丰富， 在欧洲旅游又方便。
签证绿卡都不怎么操心。 我觉得是个养人的地方。
【在 L***6 的大作中提到】
: 没错，怕的就是这个，在德国N年productivity平稳下降，因为身边的人都不努力，也
: 没人给压力催你骂你，感觉现在组里做的这点点事情，一个月的活放在国内俩人一礼拜
: 肯定干完，看到中科院来的访问学者礼拜天没车徒步一个小时去办公室写代码，感觉真
: 是无法理解，去美国的听说也巨累，有时会被半夜电话叫起来回学校开会，感觉欧洲真
: 是他娘的不思进取。
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p*****3
发帖数: 1168 | 40 你如果在德国有身份，就呆着。拿身份有困难，就来美国吧。我就是十几年前从德国来
美国的。
【在 L***6 的大作中提到】
: 小弟还在德国混，一直想去美国，但经常被身边的”热心人“以种种理由劝阻，因为没
: 有在美国长期工作或学习过，实在不敢轻易做决定，希望得到前辈们的指教！
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s********n
发帖数: 4346 | 41 我觉得这个倒是德国的魅力所在。 看你追求什么了。 我觉得在美国太累了。 让你如
果想发大才，可以去美国。
我在美国这么多年，倒是想到欧洲休息休息。人生那么短，拼个郊区大房子，整天操心
孩子上学， 各种物质诱惑，有什么好？？
德国有好多优点， 公交方便，治安好， 食品安全，文化丰富， 在欧洲旅游又方便。
签证绿卡都不怎么操心。 我觉得是个养人的地方。
【在 L***6 的大作中提到】
: 没错，怕的就是这个，在德国N年productivity平稳下降，因为身边的人都不努力，也
: 没人给压力催你骂你，感觉现在组里做的这点点事情，一个月的活放在国内俩人一礼拜
: 肯定干完，看到中科院来的访问学者礼拜天没车徒步一个小时去办公室写代码，感觉真
: 是无法理解，去美国的听说也巨累，有时会被半夜电话叫起来回学校开会，感觉欧洲真
: 是他娘的不思进取。
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S*******y
发帖数: 33 | 42 不知道你在哪家公司做。在我们公司，德国这边的努力程度比上海研发中心要努力多了
。美国情况我不太清楚。
德国人做事是这样。不喜欢加班，但是上班时效率非常高，做事情特别按部就班。一切
都井井有条，按计划来。当然，check and balance 的时间很长。看起来一点都不
flexible。
就我呆过的上海的软件公司，企业文化是这样。崇尚很快的写code，一般很快就可以声
称做完。他们做完的东西一般不能当 product，缺文档，以后再继续加 feature 就会
开始变得越来越麻烦。不要跟我抬杠，这是我个人的体验，不代表全部上海的软件公司
都是这样。
【在 L***6 的大作中提到】
: 没错，怕的就是这个，在德国N年productivity平稳下降，因为身边的人都不努力，也
: 没人给压力催你骂你，感觉现在组里做的这点点事情，一个月的活放在国内俩人一礼拜
: 肯定干完，看到中科院来的访问学者礼拜天没车徒步一个小时去办公室写代码，感觉真
: 是无法理解，去美国的听说也巨累，有时会被半夜电话叫起来回学校开会，感觉欧洲真
: 是他娘的不思进取。
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g******h
发帖数: 115 | 43 看了大哥的描述，基本都反映了事实。
【在 L***6 的大作中提到】
: 小弟还在德国混，一直想去美国，但经常被身边的”热心人“以种种理由劝阻，因为没
: 有在美国长期工作或学习过，实在不敢轻易做决定，希望得到前辈们的指教！
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T*******f
发帖数: 111 | 44 基辛格，哈哈
【在 L***6 的大作中提到】
: 小弟还在德国混，一直想去美国，但经常被身边的”热心人“以种种理由劝阻，因为没
: 有在美国长期工作或学习过，实在不敢轻易做决定，希望得到前辈们的指教！
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C*********k
发帖数: 200 | 45 德国米国各有优点，缺点。不能非此即彼的看待。
没有最好，只有是否适合自己，关键是看是否适合自己。而人有总是境遇变化的，比如
找到另一半，结婚，有了孩子之后，想法又会不同。 |
C*********k
发帖数: 200 | 46 你说的都是留学和工作的经历。其实这两个经历往往片面。并看不全。所以不同的人在
相同的国家可能得出完全不同的结论。德国大概相似，也有东西德之分。南北又不同。
（巴州特殊）
而美国太大，东西海岸，纽约（是个特殊的地方，不同一般大农村的美国）又有很多不
同。 |
C*********k
发帖数: 200 | 47 移民和融入，一字之差。可是差的太大了。
虽然现在德国想留下也不难了，但这个字的不同可不仅仅是移民手续的、
米国虽有天花板的说法。但移民可是蛮舒服的一件事。
移民就是你还是你，不过是换了地方。你可以继续讲中文，下中餐馆，去亚洲店买菜。
可融入，就不是这么回事了。除非，这些你你变的越来越德国。爱德国的文化和自己这
些年已经变的德国化了（而德国自己也在变化，很多德国年轻人在美国化） |
