b*****n
发帖数: 872 | 1 看到大家踊跃讨论，加一个网上的神贴，这个帖子很早以前我看过，然后在华人又有MM
提起，我觉得和5D，6D加蛋贴一样，经过了很多人验证的
http://bbs.pndchina.com/thread-27053-1-1.html
～～～～～～～～我是分割线～～～～～～～～～～～～
我在网上RESEARCH和自己的经验，和猫大的有些不同，所以想写出来供大家参考。这种
东西信就存在，不一定对，仅供参考 ：）
（1）在skill up期间，我自己找到过的，升技成功有过1/1时段，1/2时段,1/3时段，1
/6普通时段和坑爹时段
数量不能保证成功率，垫子是绝对需要的，在坑爹时段，很可能连喂10个不升。所
以不要一次5个失败，立马再上5个。
（2）黄金时段的持续时间一般在30秒（也可能一分钟），1/1的时段非常少也非常短（
一般只能一次喂食），1/3时段较多。
不过黄金时段可能相连，所以有时候会有一分钟或者稍微更长的黄金时段。skill
up开始几天相连黄金时段比之后多，所以刚开始几天如果碰上了很容易满技。
同理，垃圾时段也不长，我测试过多次该分钟为垃圾时段，下一分钟转换为黄金时
段。不过垃圾时段相连比黄金时段相连要频繁得多，所以会出现升技黑洞期。
（3）黄金时间的起始秒数会变动，你可以根据别人的经验，或者自己用大量垫子测试
。如果你在黄金时间的最末用了垫子，之后上火奶，就会悲剧。
很普遍的是连续三个成功之后（包括垫子在内），第四个失败的概率很大，因为30
秒内最多喂食三次左右，能继续成功的一般都是遇到相连的黄金窗口了。但是连续两个
垫子成功才能确定进入时段，所以一般不相连的时段主宠只能成功一次。
（4）黄金窗口是建立在试验的基础上的，失败就会损失2-3个升技宠。一旦发现黄金窗
口，请一次2/3只迅速连续喂主宠（不要一次喂5个的原因是防止出现3中提到的情况，
不要再喂垫子了，直到失败，标志着黄金时段结束。
这里体现了数量的重要性，测试出黄金窗口的概率是一定的。如果你有很多升技宠
，一旦发现黄金窗口，可能就立刻满技了，减少了以后测试。
一旦失败，请不要继续喂食，上垫子寻找下一个黄金窗口。
（5）我最大的问题是打到火奶这些忍不住，经常手痒就喂掉了。一般积累10个以上喂
食的结果都不错（平均成功率在1/2-1/3之间)。但是我还是手痒，来了三个就想上垫子
喂，这是没办法治疗的(成功率1/4-1/5左右)。 |
d******g
发帖数: 2595 | 2 （5）跟我一样一样，我都攒不到10个以上，手痒无法治。。。。 |
d**********6
发帖数: 4434 | |
b*****n
发帖数: 872 | 4 这种东西信则有，真相只有G社知道
我自从根据这些经验升技，成功率是大幅度提高了
【在 d**********6 的大作中提到】
: 民科
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d**********6
发帖数: 4434 | 5 我要是G社就直接用最普通的rnd函数就行，还费那个功夫写那么多控制代码干嘛
【在 b*****n 的大作中提到】
: 这种东西信则有，真相只有G社知道
: 我自从根据这些经验升技，成功率是大幅度提高了
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b*********s
发帖数: 1074 | 6 我發現x2的時候連續喂3次垃圾不升，再一只一只的喂主寵比較省材料 |
b*****n
发帖数: 872 | 7 Marketing的原因，满足大家的投机心理，和赌博一样。
如果大家的return都一样，5个让你升一技，平淡无奇。就是要有人吃20升0，有的人吃
3升3，才能让人纠结。
特别是skill up前几天，论坛出现各种10个满技，5个满技，才能激励群众踊跃入坑。
【在 d**********6 的大作中提到】
: 我要是G社就直接用最普通的rnd函数就行，还费那个功夫写那么多控制代码干嘛
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d**********6
发帖数: 4434 | 8 rnd 0.2也会出现众多1升1，2升2，5升3，然后也会有10升0,15升0等情况出现的。每次
都是5升1才诡异呢。
【在 b*****n 的大作中提到】
: Marketing的原因，满足大家的投机心理，和赌博一样。
: 如果大家的return都一样，5个让你升一技，平淡无奇。就是要有人吃20升0，有的人吃
: 3升3，才能让人纠结。
: 特别是skill up前几天，论坛出现各种10个满技，5个满技，才能激励群众踊跃入坑。
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P****S
发帖数: 2286 | 9 感觉你说的跟我现在观察到的差不多。只不过我觉得黄金时段非常少。有可能我所说的
黄金时段就是你的连在一起的黄金时段。
，1
skill
【在 b*****n 的大作中提到】
: Marketing的原因，满足大家的投机心理，和赌博一样。
: 如果大家的return都一样，5个让你升一技，平淡无奇。就是要有人吃20升0，有的人吃
: 3升3，才能让人纠结。
: 特别是skill up前几天，论坛出现各种10个满技，5个满技，才能激励群众踊跃入坑。
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I******n
发帖数: 5952 | 10 10个满技的背后是广大千千万万10升1，10升2，10升3的普罗大众，这种平平淡淡每天
都在发生的生活谁又会特地拿到论坛上去说呢？你看到的report无非都是些极端情况而
以。
【在 b*****n 的大作中提到】
: Marketing的原因，满足大家的投机心理，和赌博一样。
: 如果大家的return都一样，5个让你升一技，平淡无奇。就是要有人吃20升0，有的人吃
: 3升3，才能让人纠结。
: 特别是skill up前几天，论坛出现各种10个满技，5个满技，才能激励群众踊跃入坑。
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b*****n
发帖数: 872 | 11 我还是相信时段的
你看牛面，加蛋，彩胖也是成群出现的
升技本的掉率也不是稳定的，遇到好时段，每次都掉，我觉得随机算法一样的
【在 d**********6 的大作中提到】
: rnd 0.2也会出现众多1升1，2升2，5升3，然后也会有10升0,15升0等情况出现的。每次
: 都是5升1才诡异呢。
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n**l
发帖数: 2754 | 12 根据我的经验，黄金窗口一般有1分钟。如果用垫子法，主宠升技之后一般这个窗口就
过去了，需要重新开始实验。
有一点值得注意，如果连续喂两次2/2主宠不升，千万不要再喂了，很有可能不升。我
就有过白盾13升0，赫拉9升0的惨痛经历。
，1
skill
【在 b*****n 的大作中提到】
: 我还是相信时段的
: 你看牛面，加蛋，彩胖也是成群出现的
: 升技本的掉率也不是稳定的，遇到好时段，每次都掉，我觉得随机算法一样的
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b*****n
发帖数: 872 | 13 我之前白盾7升0以后发奋寻找规律的，现在按照我的规律，算上失败的和黄金时段成功
的，平均能达到1/3
但是手痒病犯了的时候，升技宠数量不够，只用垫子测试一下就上仅有的2-3只，一般
在1/4-1/5
【在 n**l 的大作中提到】
: 根据我的经验，黄金窗口一般有1分钟。如果用垫子法，主宠升技之后一般这个窗口就
: 过去了，需要重新开始实验。
: 有一点值得注意，如果连续喂两次2/2主宠不升，千万不要再喂了，很有可能不升。我
: 就有过白盾13升0，赫拉9升0的惨痛经历。
:
: ，1
: skill
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u********l
发帖数: 2105 | 14 所有的这些理论,总结起来就是G社的random number generator(RNG)在不同的时间段是
不random的.
事实上,所有悲剧的根源就是人们的贪心.假设升技率在15%,大概是7个升一技的节奏,但
我们总想5个能升2-3技,所以找所谓的好时段.当RNG god对你微笑时,嗯,你走运了;反之
,悲剧了.有一个宠物可能是20个满技,另一个宠物可能是20个0技.事实上如果你把所有
你升技的宠物综合起来,很可能就在15%附近.
其实如果不贪心的话1个1个喂是最能达到统计概率的,因为把时间段都分开了. |
T*****g
发帖数: 1306 | 15 五个让你升一技那是建立在大量统计平均的基础上的的
普通的rnd函数也能让你20升0，或者3升3
说到底更多的是心理作用吧
【在 b*****n 的大作中提到】
: Marketing的原因，满足大家的投机心理，和赌博一样。
: 如果大家的return都一样，5个让你升一技，平淡无奇。就是要有人吃20升0，有的人吃
: 3升3，才能让人纠结。
: 特别是skill up前几天，论坛出现各种10个满技，5个满技，才能激励群众踊跃入坑。
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b*****n
发帖数: 872 | 16 我知道G社肯定是随机的，
我的观察是时段是存在的，和前面的总结一样，序列随机，但是不同时间段成功率不同
【在 T*****g 的大作中提到】
: 五个让你升一技那是建立在大量统计平均的基础上的的
: 普通的rnd函数也能让你20升0，或者3升3
: 说到底更多的是心理作用吧
|
P****S
发帖数: 2286 | 17 基本的假设是宠物升技都用得是同一个随机数发生器。
如果这样的话，用垫子测时段明显有优势。
【在 u********l 的大作中提到】
: 所有的这些理论,总结起来就是G社的random number generator(RNG)在不同的时间段是
: 不random的.
: 事实上,所有悲剧的根源就是人们的贪心.假设升技率在15%,大概是7个升一技的节奏,但
: 我们总想5个能升2-3技,所以找所谓的好时段.当RNG god对你微笑时,嗯,你走运了;反之
: ,悲剧了.有一个宠物可能是20个满技,另一个宠物可能是20个0技.事实上如果你把所有
: 你升技的宠物综合起来,很可能就在15%附近.
: 其实如果不贪心的话1个1个喂是最能达到统计概率的,因为把时间段都分开了.
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T*****g
发帖数: 1306 | 18 我实在是想不出一个理由让G社把RNG设置的如此复杂来区分所谓黄金时段或者垃圾时段
。。。
【在 u********l 的大作中提到】
: 所有的这些理论,总结起来就是G社的random number generator(RNG)在不同的时间段是
: 不random的.
: 事实上,所有悲剧的根源就是人们的贪心.假设升技率在15%,大概是7个升一技的节奏,但
: 我们总想5个能升2-3技,所以找所谓的好时段.当RNG god对你微笑时,嗯,你走运了;反之
: ,悲剧了.有一个宠物可能是20个满技,另一个宠物可能是20个0技.事实上如果你把所有
: 你升技的宠物综合起来,很可能就在15%附近.
: 其实如果不贪心的话1个1个喂是最能达到统计概率的,因为把时间段都分开了.
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T*****g
发帖数: 1306 | 19 你的意思是，每个宠物都有单独的RNG？
然后每个RNG输出的sequence是一模一样的？不会这么设计吧。。。
唯一可能的是G舍把timestamp作为seed传给RNG了。。。即使是这样，如果用的单位是
秒，也没法做到前一个升级了后一个也升级啊。。。
【在 P****S 的大作中提到】
: 基本的假设是宠物升技都用得是同一个随机数发生器。
: 如果这样的话，用垫子测时段明显有优势。
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P****S
发帖数: 2286 | 20 一般的计算机上rnd函数产生的是伪随机数。跟seed有关，是biased。正是因为G社用这
个函数，才会有黄金时段和垃圾时段之分。
【在 d**********6 的大作中提到】
: 我要是G社就直接用最普通的rnd函数就行，还费那个功夫写那么多控制代码干嘛
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b*****n
发帖数: 872 | 21 我觉得每个宠物升技没有单独概率，成功和时段的关系更大。
之所以大家抱怨火奶石川难升，是因为获取比较困难（火奶掉率低，数量有限）。水漂
了比较心疼，比较愤怒。起始我的水奶水漂了无数哥布林，但是因为无所谓，所以记不
住。
【在 T*****g 的大作中提到】
: 你的意思是，每个宠物都有单独的RNG？
: 然后每个RNG输出的sequence是一模一样的？不会这么设计吧。。。
: 唯一可能的是G舍把timestamp作为seed传给RNG了。。。即使是这样，如果用的单位是
: 秒，也没法做到前一个升级了后一个也升级啊。。。
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T*****g
发帖数: 1306 | 22 对。。。我也觉得不可能每个宠物单独一个RNG。。。
那么无论基于何种RNG，只要G舍不是刻意的去设定这样一个黄金时段，都不应该出现这
种一个宠物升了，另一个很有可能会升的情况。。。
我实在没想出来原因。。。
哎，愿意信就有吧，不信也没啥
【在 b*****n 的大作中提到】
: 我觉得每个宠物升技没有单独概率，成功和时段的关系更大。
: 之所以大家抱怨火奶石川难升，是因为获取比较困难（火奶掉率低，数量有限）。水漂
: 了比较心疼，比较愤怒。起始我的水奶水漂了无数哥布林，但是因为无所谓，所以记不
: 住。
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d**********6
发帖数: 4434 | 23 一般的biased random serial都是实际用rnd函数产生一个序列然后调整一下，把连续
的移开等等
，实际上应该是更加均匀分布才对。问题是这样的rnd有可能发生重复序列而已。
根据概率分布，无论多低的概率，出现连续中招或者连续不中招的都有可能。假定升率
是0.2，连续两次升级的可能性还是有，不过变成0.04，但在每天几千万个升级request
中，还是会有机会产生的；而连续15次不升也会有0.035的几率。
总之现在大家的民科总结还是没有摆脱概率分布能解释的范畴。
【在 P****S 的大作中提到】
: 一般的计算机上rnd函数产生的是伪随机数。跟seed有关，是biased。正是因为G社用这
: 个函数，才会有黄金时段和垃圾时段之分。
|
m**m
发帖数: 5500 | 24 你们比较过skill x2和没有x2的差别么？我曾经拿哥布林什么的做过实验，没有x2，升
技是非常难的，经常15个能升1就不错，如果有x2，平均会小于5个升1，差别超过3倍。
如果没有x2的时候，每格宠物不造成升技的概率是x，那么5个不升的概率是x^5，15个
不升的概率怎么算？x^15？？
假设x2的时候，每格宠物不造成升技的概率是y，那么5个不升的概率是y^5.
如果说y^5还有相当高的比例（比如喂5个火奶不升），比如30%左右，那么y在80%左右
。那么怎么算x？160%？？超过100%显然是荒谬的。
那么假设x接近100%，y就会接近50%，y^5在3%左右。可是，你能claim在x2的时候，5个
喂下去有97%的可能会升吗？我的感觉是分布曲线更bumpy，要不2个就升，要不5个也不
升。
有x2和没x2差别非常大，大到不是x2能解释的。也许G社弄了个x3, x4的数字，也许就
是这种比较民科的“黄金时段”。。
我升技好像一直比较顺利，以前都是随便喂的，包括虎妹，吸血鬼之类，达到满技消耗
的总数量不算多，基本在3-4个1级。后来用垫子做先锋，感觉更稳了，垫子升是必要条
件，然后主宠升了之后要小心，连续2次升可能，但连续3次升的可能性相当低，所以升
2次后（可能超过2技）不妨歇一下。 |
w*********2
发帖数: 5877 | 25 果断吃包子
【在 m**m 的大作中提到】
: 你们比较过skill x2和没有x2的差别么？我曾经拿哥布林什么的做过实验，没有x2，升
: 技是非常难的，经常15个能升1就不错，如果有x2，平均会小于5个升1，差别超过3倍。
: 如果没有x2的时候，每格宠物不造成升技的概率是x，那么5个不升的概率是x^5，15个
: 不升的概率怎么算？x^15？？
: 假设x2的时候，每格宠物不造成升技的概率是y，那么5个不升的概率是y^5.
: 如果说y^5还有相当高的比例（比如喂5个火奶不升），比如30%左右，那么y在80%左右
: 。那么怎么算x？160%？？超过100%显然是荒谬的。
: 那么假设x接近100%，y就会接近50%，y^5在3%左右。可是，你能claim在x2的时候，5个
: 喂下去有97%的可能会升吗？我的感觉是分布曲线更bumpy，要不2个就升，要不5个也不
: 升。
|
m**m
发帖数: 5500 | 26 我想了想，也有笨的，水奶最后1技吃了很多哥布林，泰坦2号也类似。但因为哥布林好
打，有时候我都在没有skill up的时候喂它们。
我记得有个升技特别衰的，什么13不升，23升1的。那个就不能用概率来解释了。。
就是他：dongogogo776 ！
【在 w*********2 的大作中提到】
: 果断吃包子
|
I******n
发帖数: 5952 | 27 x不是1-y吗？
【在 m**m 的大作中提到】
: 你们比较过skill x2和没有x2的差别么？我曾经拿哥布林什么的做过实验，没有x2，升
: 技是非常难的，经常15个能升1就不错，如果有x2，平均会小于5个升1，差别超过3倍。
: 如果没有x2的时候，每格宠物不造成升技的概率是x，那么5个不升的概率是x^5，15个
: 不升的概率怎么算？x^15？？
: 假设x2的时候，每格宠物不造成升技的概率是y，那么5个不升的概率是y^5.
: 如果说y^5还有相当高的比例（比如喂5个火奶不升），比如30%左右，那么y在80%左右
: 。那么怎么算x？160%？？超过100%显然是荒谬的。
: 那么假设x接近100%，y就会接近50%，y^5在3%左右。可是，你能claim在x2的时候，5个
: 喂下去有97%的可能会升吗？我的感觉是分布曲线更bumpy，要不2个就升，要不5个也不
: 升。
|
m**m
发帖数: 5500 | 28 x和y是没x2和有x2时候，单格不升的概率。按x2字面来理解，y应该是x的1/2.
也许G社内部的数字真的是x接近100%，y接近50%，也就是说，x2时候5个不升的概率接
近3%。大量统计后，也许就是这概率。只是5个1喂太奢侈了，如果2个1喂还能高概率地
升技，那压力小很多。
【在 I******n 的大作中提到】
: x不是1-y吗？
|
P****S
发帖数: 2286 | 29 可能为了减轻server压力直接用的整数而不是浮点数。比如roll从一到一百高于九十就
升。加倍的时候高于八十就升。我前面说过序列是biased的意思就是可能会连续连着产
生好
几个比八十大的数。如果在large time scale是随机的。但在一定的time resolution
上就不随机了。
【在 m**m 的大作中提到】
: 你们比较过skill x2和没有x2的差别么？我曾经拿哥布林什么的做过实验，没有x2，升
: 技是非常难的，经常15个能升1就不错，如果有x2，平均会小于5个升1，差别超过3倍。
: 如果没有x2的时候，每格宠物不造成升技的概率是x，那么5个不升的概率是x^5，15个
: 不升的概率怎么算？x^15？？
: 假设x2的时候，每格宠物不造成升技的概率是y，那么5个不升的概率是y^5.
: 如果说y^5还有相当高的比例（比如喂5个火奶不升），比如30%左右，那么y在80%左右
: 。那么怎么算x？160%？？超过100%显然是荒谬的。
: 那么假设x接近100%，y就会接近50%，y^5在3%左右。可是，你能claim在x2的时候，5个
: 喂下去有97%的可能会升吗？我的感觉是分布曲线更bumpy，要不2个就升，要不5个也不
: 升。
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V******R
发帖数: 321 | 30 忙神糊涂了。。x2是指升技概率而不是不升技概率。照你说的如果y是80%，那升技概率
就是20%；没有x2时候升技概率是10%，不升技概率是90%，当然不可能达到160%了。。
【在 m**m 的大作中提到】
: x和y是没x2和有x2时候，单格不升的概率。按x2字面来理解，y应该是x的1/2.
: 也许G社内部的数字真的是x接近100%，y接近50%，也就是说，x2时候5个不升的概率接
: 近3%。大量统计后，也许就是这概率。只是5个1喂太奢侈了，如果2个1喂还能高概率地
: 升技，那压力小很多。
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w*********2
发帖数: 5877 | 31 还是在bso水奶，泰坦这种大路货升技困难，而好的宠物都是脸白
【在 m**m 的大作中提到】
: 我想了想，也有笨的，水奶最后1技吃了很多哥布林，泰坦2号也类似。但因为哥布林好
: 打，有时候我都在没有skill up的时候喂它们。
: 我记得有个升技特别衰的，什么13不升，23升1的。那个就不能用概率来解释了。。
: 就是他：dongogogo776 ！
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m***I
发帖数: 467 | 32 大家的分析不能再同意了。都是民科。G社是要赚钱的，他们不会把code写的更复杂以
便于让升技变得更加可预测。唯一的硬道理是skill up x2（假设G社没作弊。。。）
要说民科，我也来贡献一个：喂升技宠如果升级了，升技的概率会大大增加。
亲身证据1：暗玩垫子法33升1，唯一的1技是在升级时涨的，后面的全是在满级下喂的。
亲身证据2：火奶13升2，分3次喂的，涨的2次都升级了，没涨的那次没升。
亲身证据3：水奶最后1技18升1，不用说你也知道了。
信不信？:D |
c*******f
发帖数: 927 | 33 要是分时段 会大大增加程序的复杂度 而且实在没看出有什么必要。
不过要是真的有“时段”的话，就隔个几分钟喂2~3个，升了就狂喂，没升就等等。即
使这样也有可能是在好时段的尾部，后面还是不升。除非你知道每个时段是什么时候开
始，持续多久，不然时段是没有什么意义的。 |
u********l
发帖数: 2105 | 34 对对,我也有这个感觉.好像要是主宠升级了,经常能升技.暗玩16升一时,唯一一技
是升级的时候升的.刚才暗魔剑三升一,也是升级的时候.上次光魔剑两次1升1好像都是
伴随着升级的.这个可以好好研究一下.
的。
【在 m***I 的大作中提到】
: 大家的分析不能再同意了。都是民科。G社是要赚钱的，他们不会把code写的更复杂以
: 便于让升技变得更加可预测。唯一的硬道理是skill up x2（假设G社没作弊。。。）
: 要说民科，我也来贡献一个：喂升技宠如果升级了，升技的概率会大大增加。
: 亲身证据1：暗玩垫子法33升1，唯一的1技是在升级时涨的，后面的全是在满级下喂的。
: 亲身证据2：火奶13升2，分3次喂的，涨的2次都升级了，没涨的那次没升。
: 亲身证据3：水奶最后1技18升1，不用说你也知道了。
: 信不信？:D
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T*****g
发帖数: 1306 | 35 我喂低级宠，每次都必升级，却不见升技，泪目啊
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【在 u********l 的大作中提到】
: 对对,我也有这个感觉.好像要是主宠升级了,经常能升技.暗玩16升一时,唯一一技
: 是升级的时候升的.刚才暗魔剑三升一,也是升级的时候.上次光魔剑两次1升1好像都是
: 伴随着升级的.这个可以好好研究一下.
:
: 的。
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