a***a
发帖数: 40617 | 1 采取keto/atkins diet(具体请google)
每天carbs摄入不超过15gram，连续监控urine ketone level，3日后开始进入ketosis
（燃烧脂肪状态）
2周体重减少12 lb （当然包括很多水）
每天负1000 Cal，基本很少有氧，2天一次1小时的weight lifting，同时一周5~10
小时的武术训练
每天150~200g蛋白，剩下热量用fat补足（高蛋白，高fat diet）
非workout 日 1200 Cal 食谱
腰围2周内已经少了2 inch了
肌肉会显得小一些（因为糖原不足，肌浆减少，bodybuilding forum管这个效果
叫flat），但是keto本很应该是muscle sparing的，从我做weight的重量看
肌肉应该损失很小
有问题请提问，汇报完毕 |
R****n
发帖数: 7953 | 2 遮了还不如不遮
认识你的人遮了也能认出来
ketosis
【在 a***a 的大作中提到】
: 采取keto/atkins diet(具体请google)
: 每天carbs摄入不超过15gram，连续监控urine ketone level，3日后开始进入ketosis
: （燃烧脂肪状态）
: 2周体重减少12 lb （当然包括很多水）
: 每天负1000 Cal，基本很少有氧，2天一次1小时的weight lifting，同时一周5~10
: 小时的武术训练
: 每天150~200g蛋白，剩下热量用fat补足（高蛋白，高fat diet）
: 非workout 日 1200 Cal 食谱
: 腰围2周内已经少了2 inch了
: 肌肉会显得小一些（因为糖原不足，肌浆减少，bodybuilding forum管这个效果
|
a***a
发帖数: 40617 | 3 不是怕被人认出来，是怕被反向人肉
【在 R****n 的大作中提到】
: 遮了还不如不遮
: 认识你的人遮了也能认出来
:
: ketosis
|
j****1
发帖数: 15497 | 4 你不会加个什么 办公室不宜?!
受不了了... 丢人丢大发了 |
a***a
发帖数: 40617 | 5 fitness版男的奔不都是这个尺度？
【在 j****1 的大作中提到】
: 你不会加个什么 办公室不宜?!
: 受不了了... 丢人丢大发了
|
j****1
发帖数: 15497 | 6 没进来我就以为是你的大头照啊，想的没什么～
【在 a***a 的大作中提到】
: fitness版男的奔不都是这个尺度？
|
S*********g
发帖数: 7653 | |
b****l
发帖数: 23606 | 8 虎头虎脑的，真可爱
ketosis
【在 a***a 的大作中提到】
: 采取keto/atkins diet(具体请google)
: 每天carbs摄入不超过15gram，连续监控urine ketone level，3日后开始进入ketosis
: （燃烧脂肪状态）
: 2周体重减少12 lb （当然包括很多水）
: 每天负1000 Cal，基本很少有氧，2天一次1小时的weight lifting，同时一周5~10
: 小时的武术训练
: 每天150~200g蛋白，剩下热量用fat补足（高蛋白，高fat diet）
: 非workout 日 1200 Cal 食谱
: 腰围2周内已经少了2 inch了
: 肌肉会显得小一些（因为糖原不足，肌浆减少，bodybuilding forum管这个效果
|
j****1
发帖数: 15497 | |
a***a
发帖数: 40617 | 10 长期效果现在不好评估
但是如果以后碰到什么结婚前要迅速减肥的，我肯定毫不犹豫推荐这个方案
光那脱水5,6lb就太给力了
【在 j****1 的大作中提到】
: 不过确实瘦了不少，那天看见你也发现下巴很有型了
|
|
|
b*******d
发帖数: 1823 | |
a***a
发帖数: 40617 | 12 身体是最好的玩具。lol
【在 b*******d 的大作中提到】
: 哈哈
: 你真有科学精神啊
|
P********r
发帖数: 1383 | |
c****t
发帖数: 19049 | |
W*******Y
发帖数: 283 | 15 Hi, anoia,
do you do the carb-up in the weekend?
I am reading materials about the keto diet. How long do you plan to stay on
it? they suggest 6-week transition to normal diet. any thoughts on it?
Thanks! |
a***a
发帖数: 40617 | 16 我不知道这是恶意还是善意，不过似乎无关话题吧
【在 c****t 的大作中提到】
: 你可真能折腾。赶紧找个女朋友吧
|
a***a
发帖数: 40617 | 17 crab up是给bodybuilder用的，是为了保证他们有足够的糖维持训练强度，同时
一周或者几天一次刺激insulin分泌，毕竟insulin也是对长肌肉很有益处的
这个叫做CKD，或者TKD（运动前补充）
http://www.bodybuilding.com/fun/sclark86.htm
如果不是训练量很大的bodybuilder我觉得没有必要用上述方式，就用普通的就可以了
至于transition，这是一个长期的过程，就是说你要逐渐加把carbs加到刚好
让自己处在ketosis和非ketosis的边缘，然后长期维持
我如果结束这轮cut，可能后面会用CKD，但是transition暂时不考虑了
on
【在 W*******Y 的大作中提到】
: Hi, anoia,
: do you do the carb-up in the weekend?
: I am reading materials about the keto diet. How long do you plan to stay on
: it? they suggest 6-week transition to normal diet. any thoughts on it?
: Thanks!
|
w********w
发帖数: 1550 | 18 你这十二磅，大概有多少是水啊？另外，你每天的进水量有没有减少。
ketosis
【在 a***a 的大作中提到】
: 采取keto/atkins diet(具体请google)
: 每天carbs摄入不超过15gram，连续监控urine ketone level，3日后开始进入ketosis
: （燃烧脂肪状态）
: 2周体重减少12 lb （当然包括很多水）
: 每天负1000 Cal，基本很少有氧，2天一次1小时的weight lifting，同时一周5~10
: 小时的武术训练
: 每天150~200g蛋白，剩下热量用fat补足（高蛋白，高fat diet）
: 非workout 日 1200 Cal 食谱
: 腰围2周内已经少了2 inch了
: 肌肉会显得小一些（因为糖原不足，肌浆减少，bodybuilding forum管这个效果
|
a***a
发帖数: 40617 | 19 不好说，量体脂改变的话可能7 lb都是水，但是也可能没那么多，毕竟体脂改变
稍微小数点约读再折算就差别很大
这个跟dehydration有本质区别
insulin下降后，身体会开始排多余的sodium，因此排水
事实上我每天喝1 gallon水，根本没有任何dehydration的可能
【在 w********w 的大作中提到】
: 你这十二磅，大概有多少是水啊？另外，你每天的进水量有没有减少。
:
: ketosis
|
W*******Y
发帖数: 283 | 20 阿诺，你花了多久induction啊？这是你第一次做keto吗？
我有点动心，想试试。
不好说，量体脂改变的话可能7 lb都是水，但是也可能没那么多，毕竟体脂改变稍微小
数点约读再折算就差别很大这个跟dehydration有本质区别insulin下降后，身体会开始
排........
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【在 a***a 的大作中提到】
: 不好说，量体脂改变的话可能7 lb都是水，但是也可能没那么多，毕竟体脂改变
: 稍微小数点约读再折算就差别很大
: 这个跟dehydration有本质区别
: insulin下降后，身体会开始排多余的sodium，因此排水
: 事实上我每天喝1 gallon水，根本没有任何dehydration的可能
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a***a
发帖数: 40617 | 21 第一次，我以前试过控制carbs，比如不吃主食，但是估计一天还是要吃到50~100g
那时候我也测过ketone，都是阴性
这次我是很坚决的控制在10g以下，3天就测出来阳性了
【在 W*******Y 的大作中提到】
: 阿诺，你花了多久induction啊？这是你第一次做keto吗？
: 我有点动心，想试试。
:
: 不好说，量体脂改变的话可能7 lb都是水，但是也可能没那么多，毕竟体脂改变稍微小
: 数点约读再折算就差别很大这个跟dehydration有本质区别insulin下降后，身体会开始
: 排........
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j****1
发帖数: 15497 | 22 师父,你这个回答太容易误导群众
【在 a***a 的大作中提到】
: 我不知道这是恶意还是善意，不过似乎无关话题吧
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j****1
发帖数: 15497 | 23 3785.41178 milliliters ?!
吹牛不打草稿啊你...
【在 a***a 的大作中提到】
: 不好说，量体脂改变的话可能7 lb都是水，但是也可能没那么多，毕竟体脂改变
: 稍微小数点约读再折算就差别很大
: 这个跟dehydration有本质区别
: insulin下降后，身体会开始排多余的sodium，因此排水
: 事实上我每天喝1 gallon水，根本没有任何dehydration的可能
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a***a
发帖数: 40617 | 24 我lab，家里都不用水杯，因为喝水太多，都是用 1L或者2L的瓶子
至少这样就喝掉近3L水，还有diet soda 5 cans/day
1 gallon很容易
这还不算我冲whey powder喝的水以及gym workout喝的fountain的水
【在 j****1 的大作中提到】
: 3785.41178 milliliters ?!
: 吹牛不打草稿啊你...
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j****1
发帖数: 15497 | 25 某人刚来美国的时候觉得可乐简直太好喝了而且便宜,据说将近两年没有喝过水,两年啊!
【在 a***a 的大作中提到】
: 我lab，家里都不用水杯，因为喝水太多，都是用 1L或者2L的瓶子
: 至少这样就喝掉近3L水，还有diet soda 5 cans/day
: 1 gallon很容易
: 这还不算我冲whey powder喝的水以及gym workout喝的fountain的水
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W*******Y
发帖数: 283 | 26 今天上班读了些东西，买了测量体脂的尺子，准备过几天开始。
我比较关注怎么停下来，怕到时候一停，就回去。
第一次，我以前试过控制carbs，比如不吃主食，但是估计一天还是要吃到50~100g那时
候我也测过ketone，都是阴性这次我是很坚决的控制在10g以下，3天就测出来阳性了
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【在 a***a 的大作中提到】
: 第一次，我以前试过控制carbs，比如不吃主食，但是估计一天还是要吃到50~100g
: 那时候我也测过ketone，都是阴性
: 这次我是很坚决的控制在10g以下，3天就测出来阳性了
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j****1
发帖数: 15497 | 27 我昨天吃的生菜,lettuce,说还有carb，我都奇怪了。。。
【在 a***a 的大作中提到】
: 不好说，量体脂改变的话可能7 lb都是水，但是也可能没那么多，毕竟体脂改变
: 稍微小数点约读再折算就差别很大
: 这个跟dehydration有本质区别
: insulin下降后，身体会开始排多余的sodium，因此排水
: 事实上我每天喝1 gallon水，根本没有任何dehydration的可能
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a***a
发帖数: 40617 | 28 废话
【在 j****1 的大作中提到】
: 我昨天吃的生菜,lettuce,说还有carb，我都奇怪了。。。
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W*******Y
发帖数: 283 | 29 看到你的配餐贴，基本素菜也很少。那要吃善存吗。准备follow你的配餐，就是附近没
有那么好的鸭子卖。
废话
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【在 a***a 的大作中提到】
: 废话
|
e*****e
发帖数: 2233 | 30 我也快到180了, 如果这么快能减回去真是太好了, 我来研究研究先
看完回帖就有两个问题:
这个ketone成阳性对身体有啥副作用吗?
如何测ketone? |
|
|
f*******n
发帖数: 5241 | 31 还是要慎重啊。
http://www.webmd.com/diet/atkins-diet-what-it-is?page=3
http://www.weightlossresources.co.uk/diet/atkins_diet/atkins.ht
Does the Atkins diet have any side effects?
Unpleasant side effects can occur with the Atkins diet. To start with,
burning fat results in the production of substances called ketones as your
body enters a state called ketosis. This can result in bad breath, tiredness
, weakness, dizziness, insomnia and nausea. Constipation may also occur as a
consequence of avoiding typically high-fibre foods such as fruit, veg,
beans, wholewheat pasta, brown rice, wholegrain breakfast cereals and jacket
potatoes.
When it comes to long-term side effects, many health professionals are
concerned that the Atkins diet may have serious dangers. While the high
intake of fat, particularly saturates, may increase the risk of heart
disease, there are also concerns that the unbalanced nature of the Atkins
diet may lead to nutritional deficiencies, which cause health problems in
later life. For example, poor intakes of bone-building calcium (found in
dairy products) may increase the risk of osteoporosis, while poor intakes of
antioxidant nutrients (found in fruit and veg) have been linked with a host
of health problems ranging from heart disease and cancer to premature
ageing and cataracts. Some experts are also worried that high intakes of
protein may cause kidney problems or weaken bones.
Are there any other bad points?
Because so many foods are off limits, the diet can get very boring with the
result that many people give up after a short while. It’s also almost
impossible to follow the Atkin’s plan if you’re a vegetarian as nuts,
seeds, beans and many vegetables are banned in the early stages. Most
experts also believe the Atkins plan fails to teach people about the basic
principles of a balanced, healthy diet, which science irrefutably proves can
help keep us healthy and free from disease.
Any pros?
The main positive is that people can lose considerable amounts of weight,
really quite quickly and this can be very motivating. The diet also
encourages people to cut out most processed carbs and alcohol. Thanks to it
allowing plenty of red meat and high-fat butter, cream, cheese and mayo, it
’s also the one diet that’s got men talking about the need to lose weight.
In many cases, this talk has turned into action, with many men following
the Atkins diet in an effort to lose their beer bellies!
What do the experts say?
The scientific jury’s still out on whether low-carb diets really do burn
fat and most experts agree more research is needed to identify the long-term
health risks and benefits. The Atkins Diet certainly flies in the face of
healthy eating guidelines, which recommend less fat and more fruit, veg and
high-fibre carbs. Nutrition experts are particularly worried that the diet
may increase the risk of heart disease as it’s potentially very high in fat
, especially saturates. Not even revised guidelines for fat intakes from
Atkins Nutritionals – the company set up by the late Dr Robert Atkins to
sell his products and promote the diet – have helped qualm most health
professional’s fears. While the company recommended that no more than 20
percent of our calories should come from saturates, this is still twice as
much the recommended amount for a healthy heart. Most experts also worry
about the dangers of encouraging people to eat less fruit and veg – there’
s overwhelming evidence that these foods can protect us from a host of
diseases including cancer.
【在 e*****e 的大作中提到】
: 我也快到180了, 如果这么快能减回去真是太好了, 我来研究研究先
: 看完回帖就有两个问题:
: 这个ketone成阳性对身体有啥副作用吗?
: 如何测ketone?
|
f*******n
发帖数: 5241 | |
I*****y
发帖数: 6402 | 33 蔬菜当然有carb，只要有碳有水的能没有carb?
【在 j****1 的大作中提到】
: 我昨天吃的生菜,lettuce,说还有carb，我都奇怪了。。。
|
M*****a
发帖数: 7122 | 34 diet coke不妨碍diet？
【在 a***a 的大作中提到】
: 我lab，家里都不用水杯，因为喝水太多，都是用 1L或者2L的瓶子
: 至少这样就喝掉近3L水，还有diet soda 5 cans/day
: 1 gallon很容易
: 这还不算我冲whey powder喝的水以及gym workout喝的fountain的水
|
T******g
发帖数: 21328 | 35 这么折腾身体总是不太好
我老老实实做p90x, 体重从178到158，体脂到12%了 |
a***a
发帖数: 40617 | 36 你这个几乎每条都让发表在科研杂志的结果推翻了。你贴的全文没任何reference 。
keto 很多地方违背人的common sense 。所以我开始前后才专门买了书，查阅了大量资
料。我是学生物的，看这方面paper的水平还是有的。
tiredness
a
jacket
【在 f*******n 的大作中提到】
: 还是要慎重啊。
: http://www.webmd.com/diet/atkins-diet-what-it-is?page=3
: http://www.weightlossresources.co.uk/diet/atkins_diet/atkins.ht
: Does the Atkins diet have any side effects?
: Unpleasant side effects can occur with the Atkins diet. To start with,
: burning fat results in the production of substances called ketones as your
: body enters a state called ketosis. This can result in bad breath, tiredness
: , weakness, dizziness, insomnia and nausea. Constipation may also occur as a
: consequence of avoiding typically high-fibre foods such as fruit, veg,
: beans, wholewheat pasta, brown rice, wholegrain breakfast cereals and jacket
|
a***a
发帖数: 40617 | 37 你说说哪里对身体不好了？自己都没试过就猜测是不是有点武断呢？你每周花在p90x上
多少时间？我一周现在只有三小时，腹肌毫不比你逊色。我只是坚持用最高效的方式罢
了。健美运动员赛季前cut的标准是一周二公斤。这还是在很低体脂范围开始的。
【在 T******g 的大作中提到】
: 这么折腾身体总是不太好
: 我老老实实做p90x, 体重从178到158，体脂到12%了
|
f*******n
发帖数: 5241 | 38 我并不打算说服你，所以你这么做的时候我一句话都没说。
只是想给其他人一些反方的意见。那个atkinsexposed.org的网站列了1160个
reference。其实也不干我事，大家都是成年人，自己做决定好了。
【在 a***a 的大作中提到】
: 你这个几乎每条都让发表在科研杂志的结果推翻了。你贴的全文没任何reference 。
: keto 很多地方违背人的common sense 。所以我开始前后才专门买了书，查阅了大量资
: 料。我是学生物的，看这方面paper的水平还是有的。
:
: tiredness
: a
: jacket
|
S*********g
发帖数: 7653 | |
W*******Y
发帖数: 283 | 40 anoia, please share list of food you take for keto diet please. |
|
|
c*********1
发帖数: 4623 | |
s*****r
发帖数: 2045 | 42 这个要顶一下， 2周体重减少12 lb， 不简单。。
anoia， 你多高， 照片很帅呀。。
ketosis
【在 a***a 的大作中提到】
: 采取keto/atkins diet(具体请google)
: 每天carbs摄入不超过15gram，连续监控urine ketone level，3日后开始进入ketosis
: （燃烧脂肪状态）
: 2周体重减少12 lb （当然包括很多水）
: 每天负1000 Cal，基本很少有氧，2天一次1小时的weight lifting，同时一周5~10
: 小时的武术训练
: 每天150~200g蛋白，剩下热量用fat补足（高蛋白，高fat diet）
: 非workout 日 1200 Cal 食谱
: 腰围2周内已经少了2 inch了
: 肌肉会显得小一些（因为糖原不足，肌浆减少，bodybuilding forum管这个效果
|
T******g
发帖数: 21328 | 43 只是说自己看法，改变身体最好是缓慢的，细水长流形式的。健美运动员那种璀璨身体
的生活方式大家都是知道的
我不是为了减肥而减肥，也不会变态的吃
体脂低是全身力量有氧运动自然的结果
【在 a***a 的大作中提到】
: 你说说哪里对身体不好了？自己都没试过就猜测是不是有点武断呢？你每周花在p90x上
: 多少时间？我一周现在只有三小时，腹肌毫不比你逊色。我只是坚持用最高效的方式罢
: 了。健美运动员赛季前cut的标准是一周二公斤。这还是在很低体脂范围开始的。
|
y****y
发帖数: 1153 | |
a***a
发帖数: 40617 | 45 我举健美运动员的例子，是因为之前某人反复说什么一周体重不能减超过多少多少
或者热量不能低于多少多少，事实上只要科学饮食+科学训练，完全不是她说的那么
回事（健美运动一周减4~5 lb的同时，依然保持肌肉mass没有流失）
请问我哪里吃的“变态”了？
你们练p90x的既不是muscle最好的，也不是体脂最低的
相反是中途而废比例相对很高的
一周投入了大量的时间去练这种升级版健身操
最后还老whine自己没muscle
然后女的一个个以为自己很fit了其实体脂依然很高
我是真的懒得trash p90x这种传销refer 老鼠会
你们最好也别理我，各安各的
轮增肌，p90x就不用说了，也就妇女toning有点儿用
轮减肥，耐力，睡袋是例子，人家也没玩p90x
要轮HIIT能力，本版loopkill，crossfit他们也远远比练p90x的强
【在 T******g 的大作中提到】
: 只是说自己看法，改变身体最好是缓慢的，细水长流形式的。健美运动员那种璀璨身体
: 的生活方式大家都是知道的
: 我不是为了减肥而减肥，也不会变态的吃
: 体脂低是全身力量有氧运动自然的结果
|
a***a
发帖数: 40617 | 46 问题是你自己仔细研究过没有？我简单给你说几句你那网站车轱辘话来回说的几个
keto diet的问题
1.kidney failure
归咎于高蛋白摄入，这个是本版月经话题了吧，懒得说了。
2。high cholesterol
刚在loseweight版普及了最新研究成果，dietary cholesterol对blood cholesterol的
impact是moderate的而已。我还可以告诉你我自己的fact，我曾经控制fat的diet的时候
cholesterol测到过健康值的下限。注意，cholesterol是身体必须的，如果低于下限
就是不健康的.事实上美国很多严格执行low fat diet plan的妇女胆固醇缺乏
3.肾结石
这个跟高蛋白有一定关联，这就是为什么所有高蛋白diet都要求你每天大量饮水
4.cancer
bullshit，最新研究成果（发表在顶级科研期刊上），都是sugar刺激cancer
development
5unhealthy metabolic state（ketosis）
居然说这个会导致gout，麻烦写这个人的回去重新学习一下gout是怎么回事。gout
是跟嘌呤摄入有关，跟ketone bodies八竿子没关系
而且keto diet最终都是要ease in 正常的维持状态，是让你身体刚好不再产生
ketone而已，而不是一直保持在ketosis
有关gout和keto
跟ketone bodies没关系
跟海鲜和肉有关
这个跟结石一样，是high protein intake的潜在风险
只不过原文拍也拍错了位置，跟ketone bodies扯到一起去了
我现在其实一天40%的蛋白是来自whey protein
因为这个是purine free的
懒得一一批驳了
简单说，这是一个很technical的plan，不是简单的吃肉不吃饭这么简单的
这就是为什么这是我花最多时间去研究的一个plan。如果你执行不科学，不
按照自身身体情况量身打造，有pre condition（如肾病，糖尿病，高胆固醇）
是不适合的
【在 f*******n 的大作中提到】
: 我并不打算说服你，所以你这么做的时候我一句话都没说。
: 只是想给其他人一些反方的意见。那个atkinsexposed.org的网站列了1160个
: reference。其实也不干我事，大家都是成年人，自己做决定好了。
|
a***a
发帖数: 40617 | 47 肯定会反弹啊，一轮bulking 20 lb。。。
【在 y****y 的大作中提到】
: 我是坐等着诺诺反弹~
|
K****o
发帖数: 2183 | 48 效果不错
你能不能把work out日的食谱也分享一下？谢谢！
ketosis
【在 a***a 的大作中提到】
: 采取keto/atkins diet(具体请google)
: 每天carbs摄入不超过15gram，连续监控urine ketone level，3日后开始进入ketosis
: （燃烧脂肪状态）
: 2周体重减少12 lb （当然包括很多水）
: 每天负1000 Cal，基本很少有氧，2天一次1小时的weight lifting，同时一周5~10
: 小时的武术训练
: 每天150~200g蛋白，剩下热量用fat补足（高蛋白，高fat diet）
: 非workout 日 1200 Cal 食谱
: 腰围2周内已经少了2 inch了
: 肌肉会显得小一些（因为糖原不足，肌浆减少，bodybuilding forum管这个效果
|
W*******Y
发帖数: 283 | 49 i read some stuff these couple of days.
anoia, when you were reaching induction, did you feel anything? Was it
smooth? did you take vitamins? or for short period, we don't need to worry
about it?
Sorry no Chinese input at work. |
a***a
发帖数: 40617 | 50 我想强调一下
keto也非常强调fibers的摄入，因此mushroom，avocado，lettuce这些都建议moderate
食用
但是我本人体质特殊，完全没有上厕所的问题（都5分钟内解决）
所以我这些吃很少，这个跟keto无关，事实上我多少年来就吃很少
所以这点不能完全follow我吃的东西
复合维生素是我开始健身一来必然吃的东西，而且已经从吃了几年一日一片的centrum改
成optimum出的那种2片的，一日分2次吃，觉得这样更好（因为一次吃一片，大量水溶性
维生素身体来不及吸收就进尿了）
【在 K****o 的大作中提到】
: 效果不错
: 你能不能把work out日的食谱也分享一下？谢谢！
:
: ketosis
|
|
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b*******d
发帖数: 1823 | 51 好专业哈
诺诺还是很有执行力的
想有个显著成效的
用哪家的方法不重要
重要的是有狠劲执行力啊
两周不吃米面
换我肯定受不了
我三头不吃面都难受啊
长期克制人欲很困难啊
所以我说等重大相亲面试球赛前
突击两周 戒掉油糖米面
男的减个6,7磅完全没问题 |
a***a
发帖数: 40617 | 52 看我刚对别人的回复
我看得讲keto的书也没否认keto对有些人的副作用
其中一个常见的就是在induction phase的headache问题
这个可能真的跟人的体质有关，我的确在最初1~2天有感觉到非常轻微的headache（
不是持续的，间发的），进入ketosis以后就再没有过了
again，我想再强调一次，keto是比较technical的plan，我不建议任何没有仔细深入
研究过的人简单的follow别人的diet，最好深入研究后自己量身定做
而且什么人要用keto？不是任何人
有pre condition的不能用
不是carbs intolerance的不能用（比如整天低血糖晕的）
我对carbs有多不耐受我可以举个例子
我曾经有一个月，首位加起来5个周末，都在山上，累计海拔爬升30000ft，还都是
负重的
而且周中也在workout，周中是按照减肥餐标准吃，周末为了爬山，才在周五或者周四
carb loading一次而已
即使这样控制，即使我那一个月这么大的消耗。我居然一个月还长了5 lb，你敢信吗
【在 W*******Y 的大作中提到】
: i read some stuff these couple of days.
: anoia, when you were reaching induction, did you feel anything? Was it
: smooth? did you take vitamins? or for short period, we don't need to worry
: about it?
: Sorry no Chinese input at work.
|
a***a
发帖数: 40617 | 53 哼哼，对于一般人，我也是说最后2,3句
事实上keto在bodybuilder里也是争议很大
bodybuilding.com的forum很多主题两方面吵架
其实看下来，最大造成不同结果的原因1是体质，2是具体的plan是否真的科学
【在 b*******d 的大作中提到】
: 好专业哈
: 诺诺还是很有执行力的
: 想有个显著成效的
: 用哪家的方法不重要
: 重要的是有狠劲执行力啊
: 两周不吃米面
: 换我肯定受不了
: 我三头不吃面都难受啊
: 长期克制人欲很困难啊
: 所以我说等重大相亲面试球赛前
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a***a
发帖数: 40617 | 54 这个只是短期报告，这里面“水分”很大
不敢当帅字，从小到大被人叫猪头，你们不能理解胖子的悲哀啊
我174
【在 s*****r 的大作中提到】
: 这个要顶一下， 2周体重减少12 lb， 不简单。。
: anoia， 你多高， 照片很帅呀。。
:
: ketosis
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c******t
发帖数: 1733 | 55 上星期time封面文章讲到一些diet,也包括atkins diet， 我觉得还是比较客观的
要不我另开一贴贴出来
【在 a***a 的大作中提到】
: 哼哼，对于一般人，我也是说最后2,3句
: 事实上keto在bodybuilder里也是争议很大
: bodybuilding.com的forum很多主题两方面吵架
: 其实看下来，最大造成不同结果的原因1是体质，2是具体的plan是否真的科学
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a***a
发帖数: 40617 | 56 好，多谢
【在 c******t 的大作中提到】
: 上星期time封面文章讲到一些diet,也包括atkins diet， 我觉得还是比较客观的
: 要不我另开一贴贴出来
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a***a
发帖数: 40617 | 57 如果有pre condition不能吃高蛋白的，比如本身purine指标偏高，有gout风险
尽量用whey protein代替
其实有很多alternative
【在 W*******Y 的大作中提到】
: i read some stuff these couple of days.
: anoia, when you were reaching induction, did you feel anything? Was it
: smooth? did you take vitamins? or for short period, we don't need to worry
: about it?
: Sorry no Chinese input at work.
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f*******n
发帖数: 5241 | 58 我还就是P90X打的基础，然后Bench Press相当于165磅的男性Bench285磅左右，
马拉松在高原跑的相当于年轻男性的3:27，你要不服你也试试？
你整天体重十几二十磅的浮动，自己不把自己身体当回事就算了，别人还只能说好话？
【在 a***a 的大作中提到】
: 我举健美运动员的例子，是因为之前某人反复说什么一周体重不能减超过多少多少
: 或者热量不能低于多少多少，事实上只要科学饮食+科学训练，完全不是她说的那么
: 回事（健美运动一周减4~5 lb的同时，依然保持肌肉mass没有流失）
: 请问我哪里吃的“变态”了？
: 你们练p90x的既不是muscle最好的，也不是体脂最低的
: 相反是中途而废比例相对很高的
: 一周投入了大量的时间去练这种升级版健身操
: 最后还老whine自己没muscle
: 然后女的一个个以为自己很fit了其实体脂依然很高
: 我是真的懒得trash p90x这种传销refer 老鼠会
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a***a
发帖数: 40617 | 59 你也承认是“p90x打的基础”
你的意思也不是p90x alone给你这些成就的吧
举重就按照举重练，长跑就按照长跑练
没见过举重运动员和长跑运动员整天跳操的
我没否认过p90x对身体有益，只不过按照一般的plan，一周5~6小时时间砸进去
单独练什么岂不是更有效？
要比各种身体素质我就不以小欺大了
【在 f*******n 的大作中提到】
: 我还就是P90X打的基础，然后Bench Press相当于165磅的男性Bench285磅左右，
: 马拉松在高原跑的相当于年轻男性的3:27，你要不服你也试试？
: 你整天体重十几二十磅的浮动，自己不把自己身体当回事就算了，别人还只能说好话？
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b*******d
发帖数: 1823 | |
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a***a
发帖数: 40617 | 61 我就奇怪了，体重浮动是bodybuilding里很常见的，为啥到我这里你们就成天
trash
基本上过去一年自打我第一次说p90x对增肌没有帮助，你们就围着我几乎每个成果
汇报帖trash
是羡慕我举重增长快还是羡慕我cut快？
我几乎从没给你投条吵过，唯一一次你给我发了个包子我想感谢你给你pm
赫然发现你直接早已经把我拉黑名单了，你是怕什么呢？
心胸就这么狭隘？
【在 f*******n 的大作中提到】
: 我还就是P90X打的基础，然后Bench Press相当于165磅的男性Bench285磅左右，
: 马拉松在高原跑的相当于年轻男性的3:27，你要不服你也试试？
: 你整天体重十几二十磅的浮动，自己不把自己身体当回事就算了，别人还只能说好话？
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f*******n
发帖数: 5241 | 62 我Bench只练了两个月，平时连Gym都很少去。跑步到上次比赛之前只练了10个
月，在这之前我完全不跑步。我总共健身时间也只有三年。你说P90X有效还是
无效？
我只是说你这样的做法对身体不好，用得着每次把P90X拉进来吗？
【在 a***a 的大作中提到】
: 你也承认是“p90x打的基础”
: 你的意思也不是p90x alone给你这些成就的吧
: 举重就按照举重练，长跑就按照长跑练
: 没见过举重运动员和长跑运动员整天跳操的
: 我没否认过p90x对身体有益，只不过按照一般的plan，一周5~6小时时间砸进去
: 单独练什么岂不是更有效？
: 要比各种身体素质我就不以小欺大了
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S*********g
发帖数: 7653 | 63 来，诺诺乖，不吵哈~~
买糖~
【在 a***a 的大作中提到】
: 我就奇怪了，体重浮动是bodybuilding里很常见的，为啥到我这里你们就成天
: trash
: 基本上过去一年自打我第一次说p90x对增肌没有帮助，你们就围着我几乎每个成果
: 汇报帖trash
: 是羡慕我举重增长快还是羡慕我cut快？
: 我几乎从没给你投条吵过，唯一一次你给我发了个包子我想感谢你给你pm
: 赫然发现你直接早已经把我拉黑名单了，你是怕什么呢？
: 心胸就这么狭隘？
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y****y
发帖数: 1153 | 64
你直接用肉体去安抚诺诺吧。
【在 S*********g 的大作中提到】
: 来，诺诺乖，不吵哈~~
: 买糖~
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z******9
发帖数: 1644 | 65 玛丽亚你也太肉麻了。
【在 y****y 的大作中提到】
:
: 你直接用肉体去安抚诺诺吧。
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T******g
发帖数: 21328 | 66 你太敏感了，我只是说我喜欢长时间各种运动，不喜欢急功近利的短期突击，因为生命
在于运动。您这就开始费力的bashing p90x。那就讨论一下。
你不喜欢p90x，也不用把它当成升级版的健身操呀。唉，还传销老鼠会。
我说过一次胸肌要加强，因为p90x里面练胸肌是靠俯卧撑，因为体重的问题，提高很难
了。这反倒成你鄙视整个p90x系列的把柄。你稍微open-minded好不好。
那么多各种条件的人练，结果当然有好的有差的。你把大部分普通人练p90x和版上几个
练了七八年的精英比就太搞笑了。
那我们什么时候一起做一遍p90x这个健身操看看不就行了。嘴上牛没什么用。
【在 a***a 的大作中提到】
: 我举健美运动员的例子，是因为之前某人反复说什么一周体重不能减超过多少多少
: 或者热量不能低于多少多少，事实上只要科学饮食+科学训练，完全不是她说的那么
: 回事（健美运动一周减4~5 lb的同时，依然保持肌肉mass没有流失）
: 请问我哪里吃的“变态”了？
: 你们练p90x的既不是muscle最好的，也不是体脂最低的
: 相反是中途而废比例相对很高的
: 一周投入了大量的时间去练这种升级版健身操
: 最后还老whine自己没muscle
: 然后女的一个个以为自己很fit了其实体脂依然很高
: 我是真的懒得trash p90x这种传销refer 老鼠会
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s***s
发帖数: 7178 | 67 阿诺还是太年轻了，爱较真
take it too personal
不要说飞姐和三多的帖子只是谈他们的见闻
客观上丰富了你这个帖子的讨论
就算我现在跳进来诚心要跟你找不痛快
你要真不痛快了，岂不让我正中下怀？
苏轼在留侯论里说
古之所谓豪杰之士者，必有过人之节。人情有所不能忍者，匹夫见辱，拔剑而起，挺身
而斗，此不足为勇也。天下有大勇者，猝然临之而不惊，无故加之而不怒。此其所挟持
者甚大，而其志甚远也。
古人讲文武双全
无论有多大肌肉
做不到“猝然临之而不惊，无故加之而不怒”不算勇士豪杰 |
S*********g
发帖数: 7653 | 68 不一定要做勇士豪杰，bbs上本来就是灌水的地方，灌个水还勇士豪杰的来了。。。You
take it tooooo seriously...
太年轻。。：） |
K****o
发帖数: 2183 | 69 还有个问题，你这个食谱蔬菜和水果好像少了点？
加上蔬菜水果岂不是更好？
ketosis
【在 a***a 的大作中提到】
: 采取keto/atkins diet(具体请google)
: 每天carbs摄入不超过15gram，连续监控urine ketone level，3日后开始进入ketosis
: （燃烧脂肪状态）
: 2周体重减少12 lb （当然包括很多水）
: 每天负1000 Cal，基本很少有氧，2天一次1小时的weight lifting，同时一周5~10
: 小时的武术训练
: 每天150~200g蛋白，剩下热量用fat补足（高蛋白，高fat diet）
: 非workout 日 1200 Cal 食谱
: 腰围2周内已经少了2 inch了
: 肌肉会显得小一些（因为糖原不足，肌浆减少，bodybuilding forum管这个效果
|
m******i
发帖数: 9479 | 70 加上水果carbs一定超标。加上蔬菜也容易超标。
【在 K****o 的大作中提到】
: 还有个问题，你这个食谱蔬菜和水果好像少了点？
: 加上蔬菜水果岂不是更好？
:
: ketosis
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f*******n
发帖数: 5241 | 71 所以说Atkins太极端了。Paleo就好多了，可以吃很多蔬菜水果，虽然也是Low Carb
Diet。
【在 K****o 的大作中提到】
: 还有个问题，你这个食谱蔬菜和水果好像少了点？
: 加上蔬菜水果岂不是更好？
:
: ketosis
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Y****I
发帖数: 309 | 72 paleo要想减重吃水果也很少。。。我多吃2个苹果体重就涨，多吃椰子油炒鸡蛋体重就
不变或者降低。。。人体消化吸收胰岛素等等比热量平衡复杂的多
【在 f*******n 的大作中提到】
: 所以说Atkins太极端了。Paleo就好多了，可以吃很多蔬菜水果，虽然也是Low Carb
: Diet。
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T******g
发帖数: 21328 | 73 不能光靠吃，两个苹果就涨体重的话，你的运动量太小了
【在 Y****I 的大作中提到】
: paleo要想减重吃水果也很少。。。我多吃2个苹果体重就涨，多吃椰子油炒鸡蛋体重就
: 不变或者降低。。。人体消化吸收胰岛素等等比热量平衡复杂的多
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Y****I
发帖数: 309 | 74 运动量已经不小了，1个小时crossfit，1-2个小时篮球，都是和年轻小牲口们打。最近
才意识到糖对于体重的变化的影响。
【在 T******g 的大作中提到】
: 不能光靠吃，两个苹果就涨体重的话，你的运动量太小了
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a***a
发帖数: 40617 | 75 看我后面回帖的说明，我还专门说了那些蔬菜可以吃，事实上网上可以搜到
一个几十种蔬菜的列表
【在 K****o 的大作中提到】
: 还有个问题，你这个食谱蔬菜和水果好像少了点？
: 加上蔬菜水果岂不是更好？
:
: ketosis
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a***a
发帖数: 40617 | 76 不一定，要超最多是induction phase可能超，还取决于你体质
我可能要10g一下才能induce，有的人50g都可以
【在 m******i 的大作中提到】
: 加上水果carbs一定超标。加上蔬菜也容易超标。
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m******i
发帖数: 9479 | 77 现在谈的不就是induction phase么？
一般建议是15g以下吧，吃水果太容易超了，几乎是一定超的。蔬菜吃多了也有可能，
carbs多的蔬菜也不少。
当年我搞atkins的时候每天吃菜都只敢夹两筷子
【在 a***a 的大作中提到】
: 不一定，要超最多是induction phase可能超，还取决于你体质
: 我可能要10g一下才能induce，有的人50g都可以
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a***a
发帖数: 40617 | 78 网上远程比比的就是照片，看看我今年2月和我现在就知道了
我跟你比不比别的，比weightlifting是欺负你，比爬山什么耐力也是欺负你（不才以前
国内登山队的）
就比同样时间（我估计我每周fitness、weight lifting的working hours是你一半）
的视觉改变就行了
当然我为你着急也没用，你喜欢慢慢来就慢慢来好了
到时候也不用羡慕别人的胸围臂围和腹肌
【在 T******g 的大作中提到】
: 你太敏感了，我只是说我喜欢长时间各种运动，不喜欢急功近利的短期突击，因为生命
: 在于运动。您这就开始费力的bashing p90x。那就讨论一下。
: 你不喜欢p90x，也不用把它当成升级版的健身操呀。唉，还传销老鼠会。
: 我说过一次胸肌要加强，因为p90x里面练胸肌是靠俯卧撑，因为体重的问题，提高很难
: 了。这反倒成你鄙视整个p90x系列的把柄。你稍微open-minded好不好。
: 那么多各种条件的人练，结果当然有好的有差的。你把大部分普通人练p90x和版上几个
: 练了七八年的精英比就太搞笑了。
: 那我们什么时候一起做一遍p90x这个健身操看看不就行了。嘴上牛没什么用。
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a***a
发帖数: 40617 | 79 忠言顺耳
多谢
【在 s***s 的大作中提到】
: 阿诺还是太年轻了，爱较真
: take it too personal
: 不要说飞姐和三多的帖子只是谈他们的见闻
: 客观上丰富了你这个帖子的讨论
: 就算我现在跳进来诚心要跟你找不痛快
: 你要真不痛快了，岂不让我正中下怀？
: 苏轼在留侯论里说
: 古之所谓豪杰之士者，必有过人之节。人情有所不能忍者，匹夫见辱，拔剑而起，挺身
: 而斗，此不足为勇也。天下有大勇者，猝然临之而不惊，无故加之而不怒。此其所挟持
: 者甚大，而其志甚远也。
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a***a
发帖数: 40617 | 80 我看得一般建议是30g以下
水果你仔细看，不能光看carbs
一般写的是
carbs 8g
fibers 3g
sugar 1g
那么请问上述算的时候到底算8还是算1？
我觉得其实应该算5（总carbs减去fibers）
【在 m******i 的大作中提到】
: 现在谈的不就是induction phase么？
: 一般建议是15g以下吧，吃水果太容易超了，几乎是一定超的。蔬菜吃多了也有可能，
: carbs多的蔬菜也不少。
: 当年我搞atkins的时候每天吃菜都只敢夹两筷子
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a***a
发帖数: 40617 | 81 还有，千万别觉得p90x多nb，我以前也是受过几个月半职业篮球训练的
折返跑什么的练得多了
【在 T******g 的大作中提到】
: 你太敏感了，我只是说我喜欢长时间各种运动，不喜欢急功近利的短期突击，因为生命
: 在于运动。您这就开始费力的bashing p90x。那就讨论一下。
: 你不喜欢p90x，也不用把它当成升级版的健身操呀。唉，还传销老鼠会。
: 我说过一次胸肌要加强，因为p90x里面练胸肌是靠俯卧撑，因为体重的问题，提高很难
: 了。这反倒成你鄙视整个p90x系列的把柄。你稍微open-minded好不好。
: 那么多各种条件的人练，结果当然有好的有差的。你把大部分普通人练p90x和版上几个
: 练了七八年的精英比就太搞笑了。
: 那我们什么时候一起做一遍p90x这个健身操看看不就行了。嘴上牛没什么用。
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m******i
发帖数: 9479 | 82 我是看的dr atkins那本书，记得就是15g。不过是好多年前了，可能记忆也有混淆。
现在atkins diet应该也有发展吧，理论上。老经验可能也不适用了。
【在 a***a 的大作中提到】
: 我看得一般建议是30g以下
: 水果你仔细看，不能光看carbs
: 一般写的是
: carbs 8g
: fibers 3g
: sugar 1g
: 那么请问上述算的时候到底算8还是算1？
: 我觉得其实应该算5（总carbs减去fibers）
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a***a
发帖数: 40617 | 83 人体差别很大
事实上很多菜都可以吃（只计算可以消化的carbs
lettuce （1oz） 0.4g
celery （1oz） 0.6g
mushroom （1oz） 0.6g
pepper （1oz） 0.6g
。。。
【在 m******i 的大作中提到】
: 我是看的dr atkins那本书，记得就是15g。不过是好多年前了，可能记忆也有混淆。
: 现在atkins diet应该也有发展吧，理论上。老经验可能也不适用了。
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m******i
发帖数: 9479 | 84 你考虑过1oz的lettuce做出来只有多少么……
【在 a***a 的大作中提到】
: 人体差别很大
: 事实上很多菜都可以吃（只计算可以消化的carbs
: lettuce （1oz） 0.4g
: celery （1oz） 0.6g
: mushroom （1oz） 0.6g
: pepper （1oz） 0.6g
: 。。。
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a***a
发帖数: 40617 | 85 1 lb lettuce还不够你吃？
16*0.4=6.4g
还不够？
2 lb？
12.8g
当然，不爱吃肉的keto还是别考虑了
【在 m******i 的大作中提到】
: 你考虑过1oz的lettuce做出来只有多少么……
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y****y
发帖数: 1153 | |
m******i
发帖数: 9479 | 87 有3餐啊……
anyway，你的前提是induction phase carbs under 30g，我是15g。而且我印象里的
carbs是不除掉fiber之类的。记忆太久远了，比较不确。again，我只说自己记忆中的
，不保证正确性，不保证信息符合现在的研究成果。
很多人在做atkins的时候容易对自己太好，总觉得吃点这个，就一点点carbs，不会超
吧，结果这里吃一点那里吃一点一不小心就吃多了。另外，调料里面也有不少carbs，
这个都很难计算的。看到你买试纸，我才猛然察觉当年我都不知道有这玩意儿……要知
道了估计也能省不少事儿。
【在 a***a 的大作中提到】
: 1 lb lettuce还不够你吃？
: 16*0.4=6.4g
: 还不够？
: 2 lb？
: 12.8g
: 当然，不爱吃肉的keto还是别考虑了
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a***a
发帖数: 40617 | 88 你说的没错，零敲碎打加起来就爆了，这就是为啥我现在都是自己做，不信任外面买的
不知道怎么加工的，很多外面的beef patty里面都加了soy bean product
试纸是王道啊！
【在 m******i 的大作中提到】
: 有3餐啊……
: anyway，你的前提是induction phase carbs under 30g，我是15g。而且我印象里的
: carbs是不除掉fiber之类的。记忆太久远了，比较不确。again，我只说自己记忆中的
: ，不保证正确性，不保证信息符合现在的研究成果。
: 很多人在做atkins的时候容易对自己太好，总觉得吃点这个，就一点点carbs，不会超
: 吧，结果这里吃一点那里吃一点一不小心就吃多了。另外，调料里面也有不少carbs，
: 这个都很难计算的。看到你买试纸，我才猛然察觉当年我都不知道有这玩意儿……要知
: 道了估计也能省不少事儿。
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s****9
发帖数: 53 | 89 agree...
【在 T******g 的大作中提到】
: 只是说自己看法，改变身体最好是缓慢的，细水长流形式的。健美运动员那种璀璨身体
: 的生活方式大家都是知道的
: 我不是为了减肥而减肥，也不会变态的吃
: 体脂低是全身力量有氧运动自然的结果
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j****1
发帖数: 15497 | 90 嗯嗯～ 问这样的问题，我给咱村丢脸了，书记～
【在 I*****y 的大作中提到】
: 蔬菜当然有carb，只要有碳有水的能没有carb?
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T******g
发帖数: 21328 | 91 呵呵，我没觉得p90x特NB，只是说这对很多普通人想健身是个很好的选择，既然你非要
拿p90x说事
另外，你一说这个篮球训练折返跑什么的就太好笑了。我从小练足球的，篮球这个就太
小儿科了。
【在 a***a 的大作中提到】
: 还有，千万别觉得p90x多nb，我以前也是受过几个月半职业篮球训练的
: 折返跑什么的练得多了
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j****1
发帖数: 15497 | 92 怎么掐成这样了。。。
消火
周末了，该干嘛干嘛去吧～
我干嘛去呢。。。 |
j****1
发帖数: 15497 | 93 嗯嗯～这个可以消化的CARB问题我昨天还跟我舍友讨论呢～
【在 a***a 的大作中提到】
: 人体差别很大
: 事实上很多菜都可以吃（只计算可以消化的carbs
: lettuce （1oz） 0.4g
: celery （1oz） 0.6g
: mushroom （1oz） 0.6g
: pepper （1oz） 0.6g
: 。。。
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a***a
发帖数: 40617 | 94 就国内足球运动员那身体素质，我就不吐槽了
篮球很多经典训练，场距触底折返冲刺，这才是真的HIIT
【在 T******g 的大作中提到】
: 呵呵，我没觉得p90x特NB，只是说这对很多普通人想健身是个很好的选择，既然你非要
: 拿p90x说事
: 另外，你一说这个篮球训练折返跑什么的就太好笑了。我从小练足球的，篮球这个就太
: 小儿科了。
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p*********n
发帖数: 1618 | 95 How long are you planning doing the atkins diet?
Once you resume the normal diet, will the body fat level bounce back?
ketosis
【在 a***a 的大作中提到】
: 采取keto/atkins diet(具体请google)
: 每天carbs摄入不超过15gram，连续监控urine ketone level，3日后开始进入ketosis
: （燃烧脂肪状态）
: 2周体重减少12 lb （当然包括很多水）
: 每天负1000 Cal，基本很少有氧，2天一次1小时的weight lifting，同时一周5~10
: 小时的武术训练
: 每天150~200g蛋白，剩下热量用fat补足（高蛋白，高fat diet）
: 非workout 日 1200 Cal 食谱
: 腰围2周内已经少了2 inch了
: 肌肉会显得小一些（因为糖原不足，肌浆减少，bodybuilding forum管这个效果
|
M*****a
发帖数: 7122 | 96 赶来看看热闹。
你俩换一下workout routine仨月，然后再pk不就完了
诺诺跳p90x
topgun 吃atkins
呵呵 |
N***i
发帖数: 2063 | |
