a********e
发帖数: 547 | 1 我花了一两年时间琢磨这个idea， 然后花了近两个月的时间写好的proposal， 让他看
一下， 加入他应该加入的内容。他本来说周二完成，结果到了周三我看他只在第一页
上留了comment， 到了周四，又多看了几句。我简直火冒三丈。一个10页的proposal
有那么难看完末？可是离submission deadline 很近了，再找别人也来不及。周五早上
把budget form 发给他。周五下午开会的时候他上来就说budget。 别的都不关心。我
问他觉得proposal 怎么样，他说他已经看完了，感觉很好，应该很有希望拿到funding
, 然后没有任何建设性的意见。他的comment 都是关于语法的，对内容没什么帮助。然
后我又把早上email 里的内容说了一遍，让他加什么东西。他说我email 里已经写了，
他知道这些。这个周末就给我。
今天早上一看，budget已经填好了。但是proposal 还是没有更新。 我现在已经不指望
他了。只能自己尽量做到最好。
以前跟一个大牛合作，也是email经常不回，最关心的就是budget， comment 都是语法
。然后觉得我写的proposal 写的不错，认可了我的能力，到处说我的好话。倒是对我
在圈子里的名声有好处。
学术圈的人都这么关心钱末？我的这两个合作者工资都是我的两倍以上，都不缺钱。 |
l****r
发帖数: 16 | 2 遇到类似，已经对合作写proposal不抱希望。 合作者能及时把需要签字的东西提供了
就行。 有时候在想是不是自己混到了那个牛的阶段。就能理解这个做法了。自己现在
还是境界不够 |
c*********7
发帖数: 19373 | 3 如果对方比你senior,你是借别人的名气，那就没啥好抱怨的了
funding
【在 a********e 的大作中提到】
: 我花了一两年时间琢磨这个idea， 然后花了近两个月的时间写好的proposal， 让他看
: 一下， 加入他应该加入的内容。他本来说周二完成，结果到了周三我看他只在第一页
: 上留了comment， 到了周四，又多看了几句。我简直火冒三丈。一个10页的proposal
: 有那么难看完末？可是离submission deadline 很近了，再找别人也来不及。周五早上
: 把budget form 发给他。周五下午开会的时候他上来就说budget。 别的都不关心。我
: 问他觉得proposal 怎么样，他说他已经看完了，感觉很好，应该很有希望拿到funding
: , 然后没有任何建设性的意见。他的comment 都是关于语法的，对内容没什么帮助。然
: 后我又把早上email 里的内容说了一遍，让他加什么东西。他说我email 里已经写了，
: 他知道这些。这个周末就给我。
: 今天早上一看，budget已经填好了。但是proposal 还是没有更新。 我现在已经不指望
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S******m
发帖数: 1 | 4 我找senior合作 人家的部分我都是看他的论文先写个初稿 然后发给ta改
直接让人家加可能对junior比较管用
funding
【在 a********e 的大作中提到】
: 我花了一两年时间琢磨这个idea， 然后花了近两个月的时间写好的proposal， 让他看
: 一下， 加入他应该加入的内容。他本来说周二完成，结果到了周三我看他只在第一页
: 上留了comment， 到了周四，又多看了几句。我简直火冒三丈。一个10页的proposal
: 有那么难看完末？可是离submission deadline 很近了，再找别人也来不及。周五早上
: 把budget form 发给他。周五下午开会的时候他上来就说budget。 别的都不关心。我
: 问他觉得proposal 怎么样，他说他已经看完了，感觉很好，应该很有希望拿到funding
: , 然后没有任何建设性的意见。他的comment 都是关于语法的，对内容没什么帮助。然
: 后我又把早上email 里的内容说了一遍，让他加什么东西。他说我email 里已经写了，
: 他知道这些。这个周末就给我。
: 今天早上一看，budget已经填好了。但是proposal 还是没有更新。 我现在已经不指望
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s*********x
发帖数: 1923 | 5 你要是觉得这个人没用，就删掉。要是想借大佬的名气，就留着。
funding
【在 a********e 的大作中提到】
: 我花了一两年时间琢磨这个idea， 然后花了近两个月的时间写好的proposal， 让他看
: 一下， 加入他应该加入的内容。他本来说周二完成，结果到了周三我看他只在第一页
: 上留了comment， 到了周四，又多看了几句。我简直火冒三丈。一个10页的proposal
: 有那么难看完末？可是离submission deadline 很近了，再找别人也来不及。周五早上
: 把budget form 发给他。周五下午开会的时候他上来就说budget。 别的都不关心。我
: 问他觉得proposal 怎么样，他说他已经看完了，感觉很好，应该很有希望拿到funding
: , 然后没有任何建设性的意见。他的comment 都是关于语法的，对内容没什么帮助。然
: 后我又把早上email 里的内容说了一遍，让他加什么东西。他说我email 里已经写了，
: 他知道这些。这个周末就给我。
: 今天早上一看，budget已经填好了。但是proposal 还是没有更新。 我现在已经不指望
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c***t
发帖数: 146 | 6 大牛这样可以理解，有人一年几十上百篇的文章/proposals，能分你多少时间？答应按
时给东西，改语法已经不错了。如果是中牛，有时间还故意应付，那就别合作了，不如
找有时间有激情的年轻人 |
l*****g
发帖数: 996 | 7 楼主我想跟你说你的经历跟我一模一样。我一开始以为只是我最初合作的大牛这样。我
心想这老子不找你了。很搞笑的事，经历了几个大牛，基本都是像你说的那样。我感觉
大牛时间少肯定是一个原因，但是有时候他们确实也是不知道该怎么改。因为学术写本
子和写文章基本都是看对文献的熟悉程度，一个人的时间和脑容量都是有限的，他只能
说是对自己亲自主打的Project和亲自带的博士生的东西才会相对熟悉些。如果给你改
错了或者改的不好，还不如直接就写语法。
大牛借给你名字，让你申请项目用，其实很有用的。发文章也是这样，编辑都偏向有大
牛的文章，又提高杂志引用率，还给大牛面子。
如果你跟大牛关系相处好，也可以跟大牛适当的要好处。但是这个分寸就要好好把握了
，也有好的大牛会主动反过来对你好。但是不是所有的人都会这么做。等你成为牛牛，
你就不需要他们了，就有其他的年轻人来找你，借你的名声啦。现在就是要先把自己变
成婆婆，然后熬日子啦。
funding
【在 a********e 的大作中提到】
: 我花了一两年时间琢磨这个idea， 然后花了近两个月的时间写好的proposal， 让他看
: 一下， 加入他应该加入的内容。他本来说周二完成，结果到了周三我看他只在第一页
: 上留了comment， 到了周四，又多看了几句。我简直火冒三丈。一个10页的proposal
: 有那么难看完末？可是离submission deadline 很近了，再找别人也来不及。周五早上
: 把budget form 发给他。周五下午开会的时候他上来就说budget。 别的都不关心。我
: 问他觉得proposal 怎么样，他说他已经看完了，感觉很好，应该很有希望拿到funding
: , 然后没有任何建设性的意见。他的comment 都是关于语法的，对内容没什么帮助。然
: 后我又把早上email 里的内容说了一遍，让他加什么东西。他说我email 里已经写了，
: 他知道这些。这个周末就给我。
: 今天早上一看，budget已经填好了。但是proposal 还是没有更新。 我现在已经不指望
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t****r
发帖数: 702 | 8 大牛给你背书，就是最大贡献了。grant这个东西人脉是很重要的因素，当然你写的也
不能太差
funding
【在 a********e 的大作中提到】
: 我花了一两年时间琢磨这个idea， 然后花了近两个月的时间写好的proposal， 让他看
: 一下， 加入他应该加入的内容。他本来说周二完成，结果到了周三我看他只在第一页
: 上留了comment， 到了周四，又多看了几句。我简直火冒三丈。一个10页的proposal
: 有那么难看完末？可是离submission deadline 很近了，再找别人也来不及。周五早上
: 把budget form 发给他。周五下午开会的时候他上来就说budget。 别的都不关心。我
: 问他觉得proposal 怎么样，他说他已经看完了，感觉很好，应该很有希望拿到funding
: , 然后没有任何建设性的意见。他的comment 都是关于语法的，对内容没什么帮助。然
: 后我又把早上email 里的内容说了一遍，让他加什么东西。他说我email 里已经写了，
: 他知道这些。这个周末就给我。
: 今天早上一看，budget已经填好了。但是proposal 还是没有更新。 我现在已经不指望
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y*****i
发帖数: 7 | 9 作为senior很认真跟你说：我们太忙了！太多人找我写小grant,我还得自己写大的
grant. 那我也得平衡一下，我花同样的时间，我到底写个几百万的，还是写个几十万
的呢？还有很多大牛是这么想的。我也从junior 过来的，凭什么我直接告诉你好的
proposal 因该这么写，这么改，让你走捷径呀。这其实也是作为junior faculty 锻炼
的机会。 |
s**********t
发帖数: 544 | 10 呵呵，就是这样的。一个愿打一个愿挨。是你主动找人家，这样的态度也是无可厚非的
，说不定在人家看来，分你一点小钱，然后给你背书，实际上给你很大面子呢。
不要心里觉得不舒服了，你的这个grant看样子写得很不错，祝你能够顺利拿$$。有大
牛背书把钱拿到手，做自己想做的研究才是最重要的，别的都是小麻烦啦
funding
【在 a********e 的大作中提到】
: 我花了一两年时间琢磨这个idea， 然后花了近两个月的时间写好的proposal， 让他看
: 一下， 加入他应该加入的内容。他本来说周二完成，结果到了周三我看他只在第一页
: 上留了comment， 到了周四，又多看了几句。我简直火冒三丈。一个10页的proposal
: 有那么难看完末？可是离submission deadline 很近了，再找别人也来不及。周五早上
: 把budget form 发给他。周五下午开会的时候他上来就说budget。 别的都不关心。我
: 问他觉得proposal 怎么样，他说他已经看完了，感觉很好，应该很有希望拿到funding
: , 然后没有任何建设性的意见。他的comment 都是关于语法的，对内容没什么帮助。然
: 后我又把早上email 里的内容说了一遍，让他加什么东西。他说我email 里已经写了，
: 他知道这些。这个周末就给我。
: 今天早上一看，budget已经填好了。但是proposal 还是没有更新。 我现在已经不指望
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s**********t
发帖数: 544 | 11 最后一句说得好：先把自己熬成婆婆。
LOL
【在 l*****g 的大作中提到】
: 楼主我想跟你说你的经历跟我一模一样。我一开始以为只是我最初合作的大牛这样。我
: 心想这老子不找你了。很搞笑的事，经历了几个大牛，基本都是像你说的那样。我感觉
: 大牛时间少肯定是一个原因，但是有时候他们确实也是不知道该怎么改。因为学术写本
: 子和写文章基本都是看对文献的熟悉程度，一个人的时间和脑容量都是有限的，他只能
: 说是对自己亲自主打的Project和亲自带的博士生的东西才会相对熟悉些。如果给你改
: 错了或者改的不好，还不如直接就写语法。
: 大牛借给你名字，让你申请项目用，其实很有用的。发文章也是这样，编辑都偏向有大
: 牛的文章，又提高杂志引用率，还给大牛面子。
: 如果你跟大牛关系相处好，也可以跟大牛适当的要好处。但是这个分寸就要好好把握了
: ，也有好的大牛会主动反过来对你好。但是不是所有的人都会这么做。等你成为牛牛，
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a********e
发帖数: 547 | 12 以前那个合作者确实是本领域的大牛。现在这个是跨领域的一点都不牛。跟我一样的级
别。不过年龄确实比我大不少，根据简历判断应该60岁以上了。工资高因为是商学院的
。别人情商高老奸巨猾，我情商低老实巴交。
【在 c*********7 的大作中提到】
: 如果对方比你senior,你是借别人的名气，那就没啥好抱怨的了
:
: funding
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l*******2
发帖数: 2550 | 13 情商低怎么就是老实巴交？
情商低就是自我中心，为他人想的少，到头来，因为别人躲你躲得比较远，最后发现也
没捞到啥好处，于是就是老实巴交了。
【在 a********e 的大作中提到】
: 以前那个合作者确实是本领域的大牛。现在这个是跨领域的一点都不牛。跟我一样的级
: 别。不过年龄确实比我大不少，根据简历判断应该60岁以上了。工资高因为是商学院的
: 。别人情商高老奸巨猾，我情商低老实巴交。
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j***o
发帖数: 5096 | 14 大牛觉得你这个proposal没戏，又不好意思说 |
s******6
发帖数: 221 | 15 说白了还是你心里预期的问题。你找人家是做co-I还是multi-PI？如果是co-I，你找他
是因为你的grant需要用到他的擅长的领域但你欠缺对吧？所以人家愿意加入就已经是
对你的grant很大帮助了，帮你写或者认真改我真觉得没法奢求。毕竟this is your
grant but not theirs - 我作为菜鸟不止一次被senior这样教育。找过的几乎所有合
作者，甚至没有兴趣看你的grant，愿意瞅一眼aims就不错了，稍微认识久一点的可能
还能简单改改，让人大段大段写我觉得不太可能。 |
s*********x
发帖数: 1923 | 16 这个概括有意思！
【在 l*******2 的大作中提到】
: 情商低怎么就是老实巴交？
: 情商低就是自我中心，为他人想的少，到头来，因为别人躲你躲得比较远，最后发现也
: 没捞到啥好处，于是就是老实巴交了。
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s**********t
发帖数: 544 | 17 呵呵，最近老邢没有什么新闻。本帖已经上了首页了。
大家也nice一些，魅力妹妹不过就是发个牢骚而已，实际上咱们每个人都经常对别人有
抱怨，发些牢骚很正常的。 |
a********e
发帖数: 547 | 18 真温暖啊！多谢理解。
现实生活中不敢抱怨，到网上蒙面抱怨发泄一下。结果还有人出演不善，唉！
哪里有专们让人抱怨的网络社会啊？
【在 s**********t 的大作中提到】
: 呵呵，最近老邢没有什么新闻。本帖已经上了首页了。
: 大家也nice一些，魅力妹妹不过就是发个牢骚而已，实际上咱们每个人都经常对别人有
: 抱怨，发些牢骚很正常的。
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a**********d
发帖数: 2293 | 19 你觉得对方的改语法之前和之后差别有多大？我了解的一些美国人，特别是人文社科领
域那些从小受过很好教育的，语法错误和字句别扭的地方对他们来说是非常不能容忍的
事情。他们一般不会说出来，甚至他们自己都未必明确意识到这点，但潜意识里的反应
大致是：你话都说不利落，还扯啥学问。这话说出来难听，但其实是每个社会的文化人
骨子里都有的一种蔑视。我当年的导师就这样，我写的东西，如果仔细polish过，他会
改得很认真；写得粗糙点儿的，他根本就看不下去。
合作其实需要双方都有ownership才能有实质性的付出，前面说的语法问题是ownership
的一个障碍，其他还有很多。具体到你这个例子，我估计你如果早早involve他，一步
一步都讨论，可能结果会不一样。现在很明显对方没有ownership，不觉得这是他的
project，不会把自己觉得有价值的想法贡献出来。 |
