V**R
发帖数: 161 | 1 感觉是相当的难。因为美国的科研机会其实还是按照学校分几档。前沿的有全国影响力
的都是神仙级或者排名靠前的学校搞，大牛教授领衔然后junior faculty跟着沾光。根
本轮不到下面档次的学校。
所以唯一参与全国影响力科研的机会就是NSF, DOE少数几个program。但这个实在难度
太高，都是在哄抢面包渣。所以一旦起点低了，我感觉后面的差距就是越来越大。不管
怎么努力都追不上。个人的成功是平台占7， 个人天份占3。过去总说干好了再跳，但
这么多年看下来，往上跳的很少成功，倒是往下跳的很多案例。
但如果起点低了，再考虑种族因素，是不是基本上往上跳槽，哪怕重新开始tenure
track人家也不愿意考虑了吧？那么基本上科研就被doom了？
大家都什么意见呢？ |
g******t
发帖数: 11249 | 2 R你什么门派出身？后面金主是谁？
学术研究是讲究门派的。PhD出来混要是张口闭口学校啥牌子，行内人一听就知道背景
不行。牛人手下的PhD报家门都是报师承谁谁的。这个谁谁可能说出来你觉得听都没听
过，但是在那个研究领域就可为如雷贯耳，名震江湖了。而这个学术研究还讲究继承性
，就是说你在牛老板那里做的啥，以后你出来自己单干后一般还是做啥。其好处根本上
来说还是关系。
学术界自娱自乐的灌水
后面如果没有国家的力量支持，或者广泛的应用
基本出了小圈子没人在乎
【在 V**R 的大作中提到】
: 感觉是相当的难。因为美国的科研机会其实还是按照学校分几档。前沿的有全国影响力
: 的都是神仙级或者排名靠前的学校搞，大牛教授领衔然后junior faculty跟着沾光。根
: 本轮不到下面档次的学校。
: 所以唯一参与全国影响力科研的机会就是NSF, DOE少数几个program。但这个实在难度
: 太高，都是在哄抢面包渣。所以一旦起点低了，我感觉后面的差距就是越来越大。不管
: 怎么努力都追不上。个人的成功是平台占7， 个人天份占3。过去总说干好了再跳，但
: 这么多年看下来，往上跳的很少成功，倒是往下跳的很多案例。
: 但如果起点低了，再考虑种族因素，是不是基本上往上跳槽，哪怕重新开始tenure
: track人家也不愿意考虑了吧？那么基本上科研就被doom了？
: 大家都什么意见呢？
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l*********e
发帖数: 244 | 3 我知道的板上就有一位刚从teaching school跳到R1去了的
自己努力外加机遇吧
【在 V**R 的大作中提到】
: 感觉是相当的难。因为美国的科研机会其实还是按照学校分几档。前沿的有全国影响力
: 的都是神仙级或者排名靠前的学校搞，大牛教授领衔然后junior faculty跟着沾光。根
: 本轮不到下面档次的学校。
: 所以唯一参与全国影响力科研的机会就是NSF, DOE少数几个program。但这个实在难度
: 太高，都是在哄抢面包渣。所以一旦起点低了，我感觉后面的差距就是越来越大。不管
: 怎么努力都追不上。个人的成功是平台占7， 个人天份占3。过去总说干好了再跳，但
: 这么多年看下来，往上跳的很少成功，倒是往下跳的很多案例。
: 但如果起点低了，再考虑种族因素，是不是基本上往上跳槽，哪怕重新开始tenure
: track人家也不愿意考虑了吧？那么基本上科研就被doom了？
: 大家都什么意见呢？
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h*******n
发帖数: 574 | 4 没有师承一说，可以忽略掉。
主要是学校等级之间的认同。
三流学校从AP平平稳稳tenure到正教授，便算成功。
【在 V**R 的大作中提到】
: 感觉是相当的难。因为美国的科研机会其实还是按照学校分几档。前沿的有全国影响力
: 的都是神仙级或者排名靠前的学校搞，大牛教授领衔然后junior faculty跟着沾光。根
: 本轮不到下面档次的学校。
: 所以唯一参与全国影响力科研的机会就是NSF, DOE少数几个program。但这个实在难度
: 太高，都是在哄抢面包渣。所以一旦起点低了，我感觉后面的差距就是越来越大。不管
: 怎么努力都追不上。个人的成功是平台占7， 个人天份占3。过去总说干好了再跳，但
: 这么多年看下来，往上跳的很少成功，倒是往下跳的很多案例。
: 但如果起点低了，再考虑种族因素，是不是基本上往上跳槽，哪怕重新开始tenure
: track人家也不愿意考虑了吧？那么基本上科研就被doom了？
: 大家都什么意见呢？
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L***s
发帖数: 9258 | 5 It is sadly true...
【在 V**R 的大作中提到】
: 感觉是相当的难。因为美国的科研机会其实还是按照学校分几档。前沿的有全国影响力
: 的都是神仙级或者排名靠前的学校搞，大牛教授领衔然后junior faculty跟着沾光。根
: 本轮不到下面档次的学校。
: 所以唯一参与全国影响力科研的机会就是NSF, DOE少数几个program。但这个实在难度
: 太高，都是在哄抢面包渣。所以一旦起点低了，我感觉后面的差距就是越来越大。不管
: 怎么努力都追不上。个人的成功是平台占7， 个人天份占3。过去总说干好了再跳，但
: 这么多年看下来，往上跳的很少成功，倒是往下跳的很多案例。
: 但如果起点低了，再考虑种族因素，是不是基本上往上跳槽，哪怕重新开始tenure
: track人家也不愿意考虑了吧？那么基本上科研就被doom了？
: 大家都什么意见呢？
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g******t
发帖数: 11249 | 6 你出身的lab/学校，就职的学校，合作过的研究者，开会遇到的朋友
有没有师兄弟，同事，朋友，合作者，供职于或曾经供职于基金管理机构？
老中在美国第一个坎是能力坎
只要不是跟风灌水的主
（老外里面这样的人也很多，文章一堆，都是垃圾，没有代表性贡献，短平快应付考核）
有自己的东西，这个坎基本都会过去
藏在深山人未识,终有时日露峥嵘
第二个坎，对事业高度是决定性的
就是不能太“老中”，不适应美国式的商业规则和思维方式
眼界见识谈吐，都要像是那种"上面的人"，人家才会带你在自己圈子玩
其实看看得过的award就知道此人混哪个圈子了
这在中国也一样，县中学状元，博士毕业想进部委混，那得思想上脱胎换骨
可不是买套西装就能解决的，不能让现实生活的逼赱降低了自己的格局
真的太“老中”的，40之后基本是玻璃天花板了
老外很客气，但是也没有多喜欢你
教书的或者杀鼠跑胶的苦力活全都交给外国人
吃肉的好事是轮不到的
这些人反正一直在中文圈子混，老板/学生/朋友圈一窝子老中
受不了边缘化, 最后基本都回国发展了或者中心都放在国内了
李斯是不是外来户？商鞅是不是外来户？都做到高位了
真的要做到称兄道弟完全信任
那就至少在职场上把自己的第一语言第一文化都改成英文式的
其实人性都是相通的，哪国“上面的人”都差不多，又撕逼又合作
谁都怕不靠谱的主，直接把桌子掀了，大家都没饭吃
关键能力和人品都得让人家看的起，觉得这人有资格上桌子
【在 h*******n 的大作中提到】
: 没有师承一说，可以忽略掉。
: 主要是学校等级之间的认同。
: 三流学校从AP平平稳稳tenure到正教授，便算成功。
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t*********x
发帖数: 25 | 7 楼主够实诚
核）
【在 g******t 的大作中提到】
: 你出身的lab/学校，就职的学校，合作过的研究者，开会遇到的朋友
: 有没有师兄弟，同事，朋友，合作者，供职于或曾经供职于基金管理机构？
: 老中在美国第一个坎是能力坎
: 只要不是跟风灌水的主
: （老外里面这样的人也很多，文章一堆，都是垃圾，没有代表性贡献，短平快应付考核）
: 有自己的东西，这个坎基本都会过去
: 藏在深山人未识,终有时日露峥嵘
: 第二个坎，对事业高度是决定性的
: 就是不能太“老中”，不适应美国式的商业规则和思维方式
: 眼界见识谈吐，都要像是那种"上面的人"，人家才会带你在自己圈子玩
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j******n
发帖数: 1727 | 8 现实是很残酷的
核）
【在 g******t 的大作中提到】
: 你出身的lab/学校，就职的学校，合作过的研究者，开会遇到的朋友
: 有没有师兄弟，同事，朋友，合作者，供职于或曾经供职于基金管理机构？
: 老中在美国第一个坎是能力坎
: 只要不是跟风灌水的主
: （老外里面这样的人也很多，文章一堆，都是垃圾，没有代表性贡献，短平快应付考核）
: 有自己的东西，这个坎基本都会过去
: 藏在深山人未识,终有时日露峥嵘
: 第二个坎，对事业高度是决定性的
: 就是不能太“老中”，不适应美国式的商业规则和思维方式
: 眼界见识谈吐，都要像是那种"上面的人"，人家才会带你在自己圈子玩
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g******t
发帖数: 11249 | 9 research is a business
(特别是在美国)
政府官员PO就是你的客户，天使投资人
产出是科研成果
同行评议是监理
三等lab干的是苦力活，天天组会读别人的paper找idea
做实验出数据跟风灌水，做的活没啥意义
这一类lab最喜欢招外国人干活，老实便宜
二等lab的PI聪明又勤奋，出书出名，拉帮结派风头无俩
但是培养人始终棋差一着，跟老板的格局有关
PI老了光杆司令，学界后继无人
一等lab最大的产出不是什么CNS，什么天价仪器设备，是本门弟子！
学生一窝都成了研究型大学教授/工业界研发总监/政府官员，布珍珑局的老板还能评不
上院士？
聚在一起就是一个山头，针插不进水泼不入；人家不吃的面包渣才拿出来喂狗
一等和二等lab其实PI的能力眼光，实验条件和生源并没有区别，甚至发表数量一等通
常还赶不上二等，因为给学生太多的时间探索了，productivity和成材率其实很低
差就差在二三袋弟子上了
【在 j******n 的大作中提到】
: 现实是很残酷的
:
: 核）
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V**R
发帖数: 161 | 10 对于头3年的junior faculty，有点钱有点文章，如何才能往上一个台阶呢?不考虑
tenure clock的问题。 |
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r*******7
发帖数: 191 | 11 从非洲招几个老黑学生，提供奖学金，构建科研命运共同体。
【在 V**R 的大作中提到】
: 对于头3年的junior faculty，有点钱有点文章，如何才能往上一个台阶呢?不考虑
: tenure clock的问题。
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o******t
发帖数: 1994 | 12 哈哈， 这绝对是正能量。
【在 r*******7 的大作中提到】
: 从非洲招几个老黑学生，提供奖学金，构建科研命运共同体。
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c**x
发帖数: 120 | 13 Still hard if you do not have internal people to support you. I know
assistant professors with 2+ R01s still struggling to move up. This is a
difficult time with much more qualified candidates than available positions.
【在 V**R 的大作中提到】
: 对于头3年的junior faculty，有点钱有点文章，如何才能往上一个台阶呢?不考虑
: tenure clock的问题。
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l*********e
发帖数: 244 | 14 2+ R01s? move up?
那估计是往顶级名校去的
2+ R01s在大部分学校都直接tenure了
positions.
【在 c**x 的大作中提到】
: Still hard if you do not have internal people to support you. I know
: assistant professors with 2+ R01s still struggling to move up. This is a
: difficult time with much more qualified candidates than available positions.
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j***o
发帖数: 5096 | 15 坑王现在说话一套一套的还有点道理，看来大有超越二坑王Toyota的趋势
核）
【在 g******t 的大作中提到】
: 你出身的lab/学校，就职的学校，合作过的研究者，开会遇到的朋友
: 有没有师兄弟，同事，朋友，合作者，供职于或曾经供职于基金管理机构？
: 老中在美国第一个坎是能力坎
: 只要不是跟风灌水的主
: （老外里面这样的人也很多，文章一堆，都是垃圾，没有代表性贡献，短平快应付考核）
: 有自己的东西，这个坎基本都会过去
: 藏在深山人未识,终有时日露峥嵘
: 第二个坎，对事业高度是决定性的
: 就是不能太“老中”，不适应美国式的商业规则和思维方式
: 眼界见识谈吐，都要像是那种"上面的人"，人家才会带你在自己圈子玩
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d*******g
发帖数: 8992 | 16 换地方啊，有2个R01，应该很多地方欢迎给Tenure
positions.
【在 c**x 的大作中提到】
: Still hard if you do not have internal people to support you. I know
: assistant professors with 2+ R01s still struggling to move up. This is a
: difficult time with much more qualified candidates than available positions.
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r*******7
发帖数: 191 | 17 同意。他的发言长进多了，干货多了。
如果负面的东西再少一些，就赶上星光了
【在 j***o 的大作中提到】
: 坑王现在说话一套一套的还有点道理，看来大有超越二坑王Toyota的趋势
:
: 核）
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g******t
发帖数: 11249 | 18 一堆人围着火锅吹牛打趣
我们为啥拿不了奥赛金牌 是不是美国社会歧视p小黄人？
大家纷纷点头称是
这时候突然蹦出来一位人赢蕾丝x老师
生物化学双料奥赛1st prize
lab一水中西部大白牛 堪比hooters
一个小黄人访学都不招
原来感情不是环境不行
是我们自己能力太差了 不配上桌吃饭
借口被揭穿
大家顿时觉得很无趣 泱泱散去
【在 r*******7 的大作中提到】
: 同意。他的发言长进多了，干货多了。
: 如果负面的东西再少一些，就赶上星光了
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c**x
发帖数: 120 | 19 Definitely no problems on tenure case. The challenge is moving up and it is
damn hard for most asian faculties.
【在 d*******g 的大作中提到】
: 换地方啊，有2个R01，应该很多地方欢迎给Tenure
:
: positions.
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v*******l
发帖数: 1 | 20 对 靠谱是关键 不能太浮躁
: 你出身的lab/学校，就职的学校，合作过的研究者，开会遇到的朋友
: 有没有师兄弟，同事，朋友，合作者，供职于或曾经供职于基金管理机构？
: 老中在美国第一个坎是能力坎
: 只要不是跟风灌水的主
: （老外里面这样的人也很多，文章一堆，都是垃圾，没有代表性贡献，短平快应
付考核）
: 有自己的东西，这个坎基本都会过去
: 藏在深山人未识,终有时日露峥嵘
: 第二个坎，对事业高度是决定性的
: 就是不能太“老中”，不适应美国式的商业规则和思维方式
: 眼界见识谈吐，都要像是那种"上面的人"，人家才会带你在自己圈子玩
【在 g******t 的大作中提到】
: 一堆人围着火锅吹牛打趣
: 我们为啥拿不了奥赛金牌 是不是美国社会歧视p小黄人？
: 大家纷纷点头称是
: 这时候突然蹦出来一位人赢蕾丝x老师
: 生物化学双料奥赛1st prize
: lab一水中西部大白牛 堪比hooters
: 一个小黄人访学都不招
: 原来感情不是环境不行
: 是我们自己能力太差了 不配上桌吃饭
: 借口被揭穿
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v*******l
发帖数: 1 | 21 你别说 有点道理 有的非洲孩子特别能干 我老板前几年从尼日利亚招一个棒小伙，硕
博四五年期间一作两篇nature com，trend一篇review，还有其他挂名文章六七篇，还
课余去宜家打工，参加教会活动，带娃遛狗挣生活费，最后顺利去诺奖大牛lab博后。
没事就看他坐电脑前分析数据，一边唱圣经歌曲，而且人特别有亲和力，据我所知一堆
黑白黄妹子惦记他。。。。
好孩子不分国界。。。。
: 哈哈， 这绝对是正能量。
【在 o******t 的大作中提到】
: 哈哈， 这绝对是正能量。
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L****r
发帖数: 333 | 22 以前实验室有一个从喀麦隆来的博士生，写文章的水平比老板牛， 他的文章杂志编辑
基本不改，后来去大牛做博后，缺点是演讲不行， 可惜了。 后来去石油公司了 |
