d*********t
发帖数: 4279 | 1 西方：
文艺复兴产生意大利四杰
欧洲的扩张产生牛顿
一战、二战产生爱因斯坦
全球化时代产生纳什
东方:
春秋战国产生老庄
汉帝国产生张衡、祖冲之
民国产生钱穆、刘文典
。。。
如今的时代主题是什么？？ |
a*****k
发帖数: 974 | 2 如今的时代主题是：赚钱。
这不产生了马云，王健林这样的大师。 |
d*********t
发帖数: 4279 | 3 他们是商人，还是红顶的。不是做学问的。
马云曾经是英语老师，但和俞敏洪一样开始创业。当然俞一直是老师，马云更发挥出了
浙商的天分。 |
a*****k
发帖数: 974 | 4 我是说现在社会不崇尚做学问的，
现在崇尚的是赚钱，赚钱，赚钱，
重要的事说三遍，呵呵。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 5 我不同意你的说法。
现在社会崇尚的是如何赚钱的学问。。。
【在 a*****k 的大作中提到】
: 我是说现在社会不崇尚做学问的，
: 现在崇尚的是赚钱，赚钱，赚钱，
: 重要的事说三遍，呵呵。
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d*********t
发帖数: 4279 | 6 你说中国还是中美，or global?
中国可能是赚钱。
美国现在开始反思自己的教育系统。尤其是基础教育。奥巴马曾经强调要build the
best education system in the world
现在的美国大学教育几乎为0.faculty想的都是如何赚钱，开自己的实验室，拿funding
.有谁想过真正培养出几个好学生？
当然美国确实是学术天堂。可以几乎不受限制的做研究。这是为什么中国知识分子爱美
国的一大原因。许多人一讨论起学术，尤其是在中国禁忌的人文学科两眼都是放光的。
中美文化上对于自由度这方面差别太大了。一个是forbidden kingdom一个是free
world. |
s**********e
发帖数: 33562 | 7 funding这事也是个价值导向的问题。没有funding就没法带学生，没有funding就没法
tenure或者涨工资，连出去开会都没戏。你以为谁想成天写proposal啊？
funding
【在 d*********t 的大作中提到】
: 你说中国还是中美，or global?
: 中国可能是赚钱。
: 美国现在开始反思自己的教育系统。尤其是基础教育。奥巴马曾经强调要build the
: best education system in the world
: 现在的美国大学教育几乎为0.faculty想的都是如何赚钱，开自己的实验室，拿funding
: .有谁想过真正培养出几个好学生？
: 当然美国确实是学术天堂。可以几乎不受限制的做研究。这是为什么中国知识分子爱美
: 国的一大原因。许多人一讨论起学术，尤其是在中国禁忌的人文学科两眼都是放光的。
: 中美文化上对于自由度这方面差别太大了。一个是forbidden kingdom一个是free
: world.
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h********0
发帖数: 12056 | 8 你这个图像太简单化了太离谱了。牛顿之前的大量观测实验被忽略了。至少和
相对论一样重要的量子力学的发明人也被你忽略了。把相对论，量子论和
钱穆的工作对应应该是2015年最夸张的比较了。
【在 d*********t 的大作中提到】
: 西方：
: 文艺复兴产生意大利四杰
: 欧洲的扩张产生牛顿
: 一战、二战产生爱因斯坦
: 全球化时代产生纳什
: 东方:
: 春秋战国产生老庄
: 汉帝国产生张衡、祖冲之
: 民国产生钱穆、刘文典
: 。。。
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a*****k
发帖数: 974 | 9 就是啊。
现在社会土壤就是赚钱导向型。有什么样的土壤，就会培育什么样的果实。
学校faculty都被压迫着拿funding，给学校赚钱。
学生也想的主要是毕业了能不能找个好工作。 |
d*********t
发帖数: 4279 | 10 美国是高度发达的资本主义社会甚至是社会主义初级阶段,所以美国的学校首先是教育
培训为宗旨的商业性学校。所以funding 项目,学生出路,教授成果,甚至球队成绩都统
统涉及学校声誉和排名。说白了就是名利场。
结果逼得所有老师都急功近利,塌不下心做学问。
【在 a*****k 的大作中提到】
: 就是啊。
: 现在社会土壤就是赚钱导向型。有什么样的土壤，就会培育什么样的果实。
: 学校faculty都被压迫着拿funding，给学校赚钱。
: 学生也想的主要是毕业了能不能找个好工作。
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a*****k
发帖数: 974 | 11 "所有老师都急功近利,塌不下心做学问"， 这个也不全对。
有些专业不要求funding的，大家还是以作学问为主。
只有那些funding机会多的专业，才受学校压迫，以funding为导向。但大多数人还是会
在这之间找一个平衡，既拿funding，也做自己喜欢的research。
主要是现在社会就是以赚钱为导向的，学校作为社会一份子，肯定受影响。如果社会是
以学问为导向的，那就是另一番景象了。 |
d*********t
发帖数: 4279 | 12 金融危机以前是赚钱为导向没问题。
现在正渐渐溯本清源。 |
d*********t
发帖数: 4279 | 13 我没有刻意对应，钱穆只是近代中国还值得一提的大师了，当然胡适也重要。
我只提牛顿的名字。你是指伽利略哥白尼？
量子力学和相对论影响力和国际知名度还是没法比的吧。
【在 h********0 的大作中提到】
: 你这个图像太简单化了太离谱了。牛顿之前的大量观测实验被忽略了。至少和
: 相对论一样重要的量子力学的发明人也被你忽略了。把相对论，量子论和
: 钱穆的工作对应应该是2015年最夸张的比较了。
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d*********t
发帖数: 4279 | 14 牛顿不是富家子弟。牛顿是遗腹子和早产儿
老爱应该也不是,只是超级聪明的犹太人 |
a*****k
发帖数: 974 | 15 你这个论点的背后意思就是富家子弟比穷家子弟 智商高，更努力。你自己想想是不是
站得住脚。
另，版上哪个faculty是饿着肚子搞学问的啊？大家中产的日子还是没问题吧。 |
d*********t
发帖数: 4279 | 16 对,主要还是社会风气
【在 a*****k 的大作中提到】
: 你这个论点的背后意思就是富家子弟比穷家子弟 智商高，更努力。你自己想想是不是
: 站得住脚。
: 另，版上哪个faculty是饿着肚子搞学问的啊？大家中产的日子还是没问题吧。
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d*********t
发帖数: 4279 | 17 做学术的大部分还是肉食者谋之的。
所谓为天地立心,为生民立命,为往圣继绝学,为万世开太平
西方这边主要是比聪明。
【在 d*********t 的大作中提到】
: 对,主要还是社会风气
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d*********t
发帖数: 4279 | 18 你的第一句话就有问题。你指雇学生给你干活当廉价劳动力吧。
你不教课么
【在 s**********e 的大作中提到】
: funding这事也是个价值导向的问题。没有funding就没法带学生，没有funding就没法
: tenure或者涨工资，连出去开会都没戏。你以为谁想成天写proposal啊？
:
: funding
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s**********e
发帖数: 33562 | 19 你是想说招学生就一定是当廉价劳动力？
我教不教课跟我招学生有啥关系？
【在 d*********t 的大作中提到】
: 你的第一句话就有问题。你指雇学生给你干活当廉价劳动力吧。
: 你不教课么
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d*********t
发帖数: 4279 | 20 我的意思是不招学生也可以带学生，平时讲课，辅导不就是培养学生么？再物色点苗子
进不同门派修炼。even higher education.
培养研究生，硕士，博士，博后，自己的弟子都是培养学生。以funding为导向那就成
startup，创业了。那还不如真正去工业界创业去。留学校干嘛啊，也施展不开手脚，
也容易误人子弟。学校的宗旨永远是教育，不是科研。科研有专门国家实验室或者NIH
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你是想说招学生就一定是当廉价劳动力？
: 我教不教课跟我招学生有啥关系？
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s**********e
发帖数: 33562 | 21 你不是faculty吧？没念过博士吧？
【在 d*********t 的大作中提到】
: 我的意思是不招学生也可以带学生，平时讲课，辅导不就是培养学生么？再物色点苗子
: 进不同门派修炼。even higher education.
: 培养研究生，硕士，博士，博后，自己的弟子都是培养学生。以funding为导向那就成
: startup，创业了。那还不如真正去工业界创业去。留学校干嘛啊，也施展不开手脚，
: 也容易误人子弟。学校的宗旨永远是教育，不是科研。科研有专门国家实验室或者NIH
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d*********t
发帖数: 4279 | 22 我当然念过博士。后来不想继续了。因为时间成本太高。许多人7，8年才拿下来
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你不是faculty吧？没念过博士吧？
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s**********e
发帖数: 33562 | 23 那你怎么会把带研究生跟教课混淆起来？
【在 d*********t 的大作中提到】
: 我当然念过博士。后来不想继续了。因为时间成本太高。许多人7，8年才拿下来
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d*********t
发帖数: 4279 | 24 都是教育,correct?
带研究生也是教和授么,和上课不过是1 v1和1v多的区别
关键许多老中老师把带研究生变成创业了,这就差太多了。当年当学生时候都流传申请
注意事项,avoid chinese female assistant professor
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那你怎么会把带研究生跟教课混淆起来？
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s**********e
发帖数: 33562 | 25 那我来问你，我需要解决一个算法问题，从算法设计到性能分析，需要全时研究几年的
时间才能完成，你来告诉我怎么通过教课完成这事？
【在 d*********t 的大作中提到】
: 都是教育,correct?
: 带研究生也是教和授么,和上课不过是1 v1和1v多的区别
: 关键许多老中老师把带研究生变成创业了,这就差太多了。当年当学生时候都流传申请
: 注意事项,avoid chinese female assistant professor
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s**********e
发帖数: 2888 | 26 国家实验室或者NIH的科研其实做得很水，和大学根本不能比较。
funding这个事情，看你怎么评价：大家写funding proposal的时候，也是变相的在被
同行批评，被进一步的优化实验设计。我自己的grant proposal，悲剧的居多，但是很
多时候reviewer也是有道理，能够明确地指出问题在哪里，我觉得对我的科研也是有帮
助的。
NIH
【在 d*********t 的大作中提到】
: 我的意思是不招学生也可以带学生，平时讲课，辅导不就是培养学生么？再物色点苗子
: 进不同门派修炼。even higher education.
: 培养研究生，硕士，博士，博后，自己的弟子都是培养学生。以funding为导向那就成
: startup，创业了。那还不如真正去工业界创业去。留学校干嘛啊，也施展不开手脚，
: 也容易误人子弟。学校的宗旨永远是教育，不是科研。科研有专门国家实验室或者NIH
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d*********t
发帖数: 4279 | 27 那是你的科研课题。你找悟性高的学生帮你做啊,that's what research assistant is
all about, right?
I can't understand you very well. What do you mean by that? we are talking
about education.
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那我来问你，我需要解决一个算法问题，从算法设计到性能分析，需要全时研究几年的
: 时间才能完成，你来告诉我怎么通过教课完成这事？
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s**********e
发帖数: 33562 | 28 好，请问悟性高的学生要全时研究这个课题，他／她的生活费哪里来？他／她的学费哪
里来？不还是要靠我申请funding支持他／她吗？
is
talking
【在 d*********t 的大作中提到】
: 那是你的科研课题。你找悟性高的学生帮你做啊,that's what research assistant is
: all about, right?
: I can't understand you very well. What do you mean by that? we are talking
: about education.
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a*****k
发帖数: 974 | |
d*********t
发帖数: 4279 | 30 你要pay他是肯定的,但是和雇是两个概念。主要还是辅导他完成。因为你也要参与。和
老板雇员还是不一样的。那点钱放公司里根本不叫钱。
你的学术名誉主要看你的研究成果和在你手地下毕业的学生今后的出路,而非你的实验
室有多少盈利。
作为一个老师,永远教第一,而不是雇用,是给advice, 明白?
【在 s**********e 的大作中提到】
: 好，请问悟性高的学生要全时研究这个课题，他／她的生活费哪里来？他／她的学费哪
: 里来？不还是要靠我申请funding支持他／她吗？
:
: is
: talking
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L***s
发帖数: 9258 | 31 搞个学生是给老师学的一样...学位和毕业证不是发给老师的。
【在 d*********t 的大作中提到】
: 你要pay他是肯定的,但是和雇是两个概念。主要还是辅导他完成。因为你也要参与。和
: 老板雇员还是不一样的。那点钱放公司里根本不叫钱。
: 你的学术名誉主要看你的研究成果和在你手地下毕业的学生今后的出路,而非你的实验
: 室有多少盈利。
: 作为一个老师,永远教第一,而不是雇用,是给advice, 明白?
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d*********t
发帖数: 4279 | 32 哈哈,那我很高兴啊。我越活越年轻啊,回到15年前了
【在 a*****k 的大作中提到】
: 估计老刑找了一帮国内本科生来创流量.
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s**********e
发帖数: 33562 | 33 对不起，我一个字都没有提到“雇”字。你在跟风车打呢？呵呵。
【在 d*********t 的大作中提到】
: 你要pay他是肯定的,但是和雇是两个概念。主要还是辅导他完成。因为你也要参与。和
: 老板雇员还是不一样的。那点钱放公司里根本不叫钱。
: 你的学术名誉主要看你的研究成果和在你手地下毕业的学生今后的出路,而非你的实验
: 室有多少盈利。
: 作为一个老师,永远教第一,而不是雇用,是给advice, 明白?
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s**********e
发帖数: 33562 | 34 人工智能？
【在 a*****k 的大作中提到】
: 估计老刑找了一帮国内本科生来创流量.
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d*********t
发帖数: 4279 | 35 你要辅导他通过博士资格考试和答辩,让他最终能毕业,拿到学位。没错。全程需要你的
advice ,最后你给他拨穗也是很爽的应该。至少一起参加毕业典礼,会很有成就感。
还是辅导和培养的概念。
【在 L***s 的大作中提到】
: 搞个学生是给老师学的一样...学位和毕业证不是发给老师的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 36 难道这里有哪位faculty不是这样做的？
我算是明白你为啥没读完博士了。。。
【在 d*********t 的大作中提到】
: 你要辅导他通过博士资格考试和答辩,让他最终能毕业,拿到学位。没错。全程需要你的
: advice ,最后你给他拨穗也是很爽的应该。至少一起参加毕业典礼,会很有成就感。
: 还是辅导和培养的概念。
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L***s
发帖数: 9258 | 37 世界上能让我爽的事情多了，拨个穗性价比太低了...
【在 d*********t 的大作中提到】
: 你要辅导他通过博士资格考试和答辩,让他最终能毕业,拿到学位。没错。全程需要你的
: advice ,最后你给他拨穗也是很爽的应该。至少一起参加毕业典礼,会很有成就感。
: 还是辅导和培养的概念。
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d*********t
发帖数: 4279 | 38 你一直在说funding funding funding
【在 s**********e 的大作中提到】
: 对不起，我一个字都没有提到“雇”字。你在跟风车打呢？呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 39 funding 跟“雇”有啥关系？
【在 d*********t 的大作中提到】
: 你一直在说funding funding funding
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d*********t
发帖数: 4279 | 40 有很多teaching faculty 啊
faculty 对应的中文是教员
【在 s**********e 的大作中提到】
: 难道这里有哪位faculty不是这样做的？
: 我算是明白你为啥没读完博士了。。。
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d*********t
发帖数: 4279 | 41 那你也体会不到什么是桃李满天下了
【在 L***s 的大作中提到】
: 世界上能让我爽的事情多了，拨个穗性价比太低了...
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s**********e
发帖数: 33562 | 42 好吧，你的逻辑我受不了了。你当年的老板没疯就是万幸了。哈哈哈。
【在 d*********t 的大作中提到】
: 有很多teaching faculty 啊
: faculty 对应的中文是教员
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L***s
发帖数: 9258 | 43 呵呵，炸小黄鱼好吃，鲍鱼也好吃。我说个鲍鱼更金贵，你跟我来一个那你就不知道啥
是美味。这逻辑...
【在 d*********t 的大作中提到】
: 那你也体会不到什么是桃李满天下了
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d*********t
发帖数: 4279 | 44 我导师里还有几个ieee fellow
还好,他没疯我快疯了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 好吧，你的逻辑我受不了了。你当年的老板没疯就是万幸了。哈哈哈。
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d*********t
发帖数: 4279 | 45 你跟我玩逻辑思辨是吧。。
我难道不make sense ?
【在 L***s 的大作中提到】
: 呵呵，炸小黄鱼好吃，鲍鱼也好吃。我说个鲍鱼更金贵，你跟我来一个那你就不知道啥
: 是美味。这逻辑...
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w*q
发帖数: 1544 | 46 请问现代物理的两大基本支柱是什么？
【在 d*********t 的大作中提到】
: 我没有刻意对应，钱穆只是近代中国还值得一提的大师了，当然胡适也重要。
: 我只提牛顿的名字。你是指伽利略哥白尼？
: 量子力学和相对论影响力和国际知名度还是没法比的吧。
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d*********t
发帖数: 4279 | 47 我知道。
只不过老爱名气更大。
就好比谁知道老杨搞了什么一样。
【在 w*q 的大作中提到】
: 请问现代物理的两大基本支柱是什么？
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s**********e
发帖数: 33562 | 48 我爱桂鱼。。。
【在 L***s 的大作中提到】
: 呵呵，炸小黄鱼好吃，鲍鱼也好吃。我说个鲍鱼更金贵，你跟我来一个那你就不知道啥
: 是美味。这逻辑...
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d*********t
发帖数: 4279 | 49 师者,传道授业解惑
科学家不一定会教学生
许多是geek nerd
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我爱桂鱼。。。
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a*****k
发帖数: 974 | 50 人工智能能做到这份上吗？有点像，太牛逼了。
我要转学人工智能了。下辈子
【在 s**********e 的大作中提到】
: 人工智能？
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L***s
发帖数: 9258 | 51 过时了。现在最热的是machine intelligence。凡是抱不上的就得等至少五年之后了。
【在 a*****k 的大作中提到】
: 人工智能能做到这份上吗？有点像，太牛逼了。
: 我要转学人工智能了。下辈子
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d*********t
发帖数: 4279 | 52 应该是cognitive computing吧。差不多。我以前做intelligent system的。 |
a*****k
发帖数: 974 | 53 老李，你咋不搞这个呢？
【在 L***s 的大作中提到】
: 过时了。现在最热的是machine intelligence。凡是抱不上的就得等至少五年之后了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 54 你们城里人真会玩。
【在 L***s 的大作中提到】
: 过时了。现在最热的是machine intelligence。凡是抱不上的就得等至少五年之后了。
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f*********m
发帖数: 732 | 55 我的理解是funding 给研究者足够的钱做想做的研究，当你的研究做到一定程度，
funding 自然会有。一直去追逐funding其实是违背了研究的初衷。
【在 a*****k 的大作中提到】
: "所有老师都急功近利,塌不下心做学问"， 这个也不全对。
: 有些专业不要求funding的，大家还是以作学问为主。
: 只有那些funding机会多的专业，才受学校压迫，以funding为导向。但大多数人还是会
: 在这之间找一个平衡，既拿funding，也做自己喜欢的research。
: 主要是现在社会就是以赚钱为导向的，学校作为社会一份子，肯定受影响。如果社会是
: 以学问为导向的，那就是另一番景象了。
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h********0
发帖数: 12056 | 56 其实你说的是理想的社会。目前就是你的研究做的好坏和funding没有必然关系。
很朵好的研究没有得到应有的支持，反过来坏研究也可能得到很强的资助。
【在 f*********m 的大作中提到】
: 我的理解是funding 给研究者足够的钱做想做的研究，当你的研究做到一定程度，
: funding 自然会有。一直去追逐funding其实是违背了研究的初衷。
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l********e
发帖数: 415 | 57
【在 d*********t 的大作中提到】
: 西方：
: 文艺复兴产生意大利四杰
: 欧洲的扩张产生牛顿
: 一战、二战产生爱因斯坦
: 全球化时代产生纳什
: 东方:
: 春秋战国产生老庄
: 汉帝国产生张衡、祖冲之
: 民国产生钱穆、刘文典
: 。。。
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d*********t
发帖数: 4279 | 58 怎么看着那么恶心
【在 l********e 的大作中提到】
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d*********t
发帖数: 4279 | 59 上网页版首页了
【在 d*********t 的大作中提到】
: 怎么看着那么恶心
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l*******r
发帖数: 39279 | 60 哈哈，属实
【在 a*****k 的大作中提到】
: 如今的时代主题是：赚钱。
: 这不产生了马云，王健林这样的大师。
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