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e********a 发帖数: 262 | 1 服了。。。国内造假出名的都可以当候选院士了。牛逼
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申泮文老先生的学生长江学者陈军的纳米管造假事件
作者:安徽老汉
最近,方舟子斑竹与申泮文院士这一老一少的论战引起了包括本人在内的全
国网民的关注,方舟子版主《答“最高龄博主”申泮文院士》,我非常感兴趣。
申老先生简直让我肃然起敬,93岁高龄还开博客,太让人敬佩了,而且还开
了不止一个。即使是胡说八道,也应该进世界吉尼斯世界纪录大全,不知道申请
了没有?如果申请成功,又是一次出名的好机会。建议申先生的徒子徒孙们帮助
申请一下嘛。在南开大学,申先生的徒子徒孙据我估计,至少也有一个连吧?申
老爷子已经93了,在南开工作也有60多年了吧,每年留下一个弟子,也有60多个
了吧?弟子又有弟子,那得有多少人呢?看着老爷子为了出名这么折腾,弟子们
不出来帮点忙也太说不过去了吧。
这倒让我想起了一个人,那就是南开大学长江学者陈军,我曾经给新语丝写
过一篇文章
(http://www.xysforum.org/xys/ebooks/others/science/dajia9/chenjun.txt
),现摘录如下:“今年(2008)暑假到南开大学参加了26届化学年会,南开大
学的化学自称与北大并列全国第一,水平很高吧,牛人很多吧。但是,我在新语
丝上查了查,学术腐败的事情很多。其中在当年影响很大的“科大金刚石”事件
中(见新语丝:从科大金刚石和南开纳米管看国内化学
http://www.xysforum.org/xys/ebooks/others/science/dajia5/chenqianwang
3.txt),与科大陈Q旺教授一同被点名造假的陈军教授,也在这次大会上作了报
告,本人也去听了。看来这位陈教授真是意气风发呀,他在南开大学看来没有受
到丝毫追究,后来还成为“长江学者”与863评审专家了。听朋友讲(我的这位
朋友原来就在陈教授相邻的实验室学习),他造假的事情并不限于这一篇文章,
这只是冰山一角(感兴趣的话请查一下他的其他文章),但他的岳父是南开大学
的副校长,导师是申泮文院士,根子特别硬,没人敢动,他的事情就不了了之了,
现在还特别活跃”。
看来,超级老人申泮文老院士一直是陈军的保护伞,怪不得陈军没事。别的
不多说了,希望申老爷子继续护短,这也会从另一个侧面让申老出名。不过,以
后如果有人不同意你自称教育家,那可怪不得别人了!
(XYS20090807)
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从科大金刚石和南开纳米管看国内化学
Fruitloop
最近的几大热点之一是关于中国科大金刚石科研工作涉嫌造假。有很多人在
那儿看热闹啊:科大,院士,长江教授,金刚石,一稿多投?,涉嫌造假?,牛
杂志,等等。想怎么组织语言,想怎么想象发挥都可以。
我认识陈乾旺教授但没有交往过,虽和这项科研没有关系,但知道一些内情。
我和那篇评论文章的作者Dr. Hermann Sachdev也有过坦诚的交流。(顺便提一下:
Dr. Hermann Sachdev不是教授,但是不是教授,牛不牛,与能不能发表评论没
有关系),所以在可能的范围之内通过新语丝和大家交流一下。
先说说金刚石:
二氧化碳和金属钠反应生成金刚石有没有可能?热力学上是可能的,动力学
上在文章所报道的情况下有没有可能,目前只有陈教授知道。但我个人倾向于是
可能的(产率为一亿分之一还是可以被定义为可能的)。很多人的猜测偏离了真
实情况。有人说“德国的牛人”提出疑问,大概真不了;也有人说如果真的可能,
科大早发大财了,等等。这些都不能作为直接判据。因为从现实的角度看,人造
金刚石并不昂贵,而且从他们使用的方法看,并不适合工业化生产(即使其产率
及质量能达到其文章中所说的)。为什么?简单提几点就明白了。对于高压反应,
毫克,乃至克数量级的反应不能随便推广应用到工业界级别。这首先牵涉到反应
均匀性的问题,干冰和钠都不是粉末,而且事实上在混合时,反应就有可能开始
了。混合一克干冰和一克钠可能不是那么危险,有谁敢混合一吨干冰和一吨钠?
另外,金属钠对很多反应器的腐蚀都是极严重的(钠合金),而且不易清理。而
且他们的反应器据报道是自制的,成本多少?没有标准自然就无法探测真实实验
状况。而且他们事实上是承认反应器可能参与了催化反应(这意味着即使实验结
果是真的,别人也可能无法重复)。那么在这种情况下,产物中有什么?什么都
有!所以要用强酸洗,很可能是能用来洗的都用了,不便说而已。洗后要的产物
---金刚石还是不明显,只好先测试,看不到金刚石,再洗,或重做;有,用计
算机把杂质峰抹去,反正产物出来了,我报道的就是这个(这儿是我的猜想,可
能不正确)。科大的实验室99%都是没有技术员(科研秘书)的,所以XRD花样
(XRD图谱的说法是不科学的)的错误有99%的可能性是有意为之,如果长江教授
的实验室确实有一位能犯这种错误的秘书的话,教授还是要负责任,顺便那位秘
书是一定要开除的,而且应该在媒体上公开才是,因为这有关科大的名誉。发文
章则是另外的事了,文章要发,而且要好杂志,不然怎么对得起长江教授的头衔,
和领导的信任。只好捂住伤疤,穿得体面,先报道,再道歉。这种伎俩其实是屡
见不鲜的,从国内看,我所知道的复旦的赵先生,厦大的郑先生科研组都玩过,
国外也很多,看看那些牛杂志每期的勘误就知道了。所以这篇文章的硬伤并不是
XRD,而是其产率。8.9%?至少我不信。而这一点是万万不能承认的,XRD花样可
以推脱为疏忽,数据造假则没有任何借口。网上有传言说几个月之前在文章刚报
道时所进行的疯狂吹捧是有意为陈教授参选院士造势,如果是这样的话,陈教授
的学术问题就更严重了。
回到主题,从现在网上的讨论及国内学术界的反应上看,我其实有更深的担
忧。那就是现有的讨论都只涉及皮毛:刚出论文时,一窝蜂地赞扬,没人怀疑;
出了问题,又一起起哄,很少有人讨论事情根本。一篇有问题的文章可能对一个
课题组,一个学校,乃至整个国家的学术声誉造成严重打击;而这种事情如果能
够在发展到现在这种状况以前,就有人站出来(或者作者自己站出来)进行坦率
的学术讨论或主动更正其中错误,则可以促进学术进步。下面我给出一个例子,
是我自己发现的,涉嫌数据造假,不知是否有人也先我知道了。这是由于最近大
家在网上进行化学论文大排名,而南开大学高居前三,引起大家广泛好评,而促
使我提出来(这还只是沧海一粟)。
Fabrication of Ru and Ru-Based Functionalized Nanotubes Chen, J.;
Tao, Z.-L.; Li, S.-L.; J. Am. Chem. Soc.; (Communication); 2004;
126(10); 3060-3061.
这篇文章很短,很清楚,粗看没有问题,但是行内人(国内还有行内人吗?
我这是在呼吁!!!)就知道不那么简单。这篇文章要倒着看,先看其图3C。这
张图给出了一个纳米管复合材料的剖面图,上面图标是10纳米,这意味着他们所
用的扫描电鏡的分辨率优于0.5纳米。再看看他们所报道使用的仪器---Philips
505,该仪器在最佳状况下电子束束斑为7纳米。不要告诉我他们是先在低倍下拍
的照,然后用计算机线性放大处理所得。这样一来电子显微镜将无任何价值,光
学相机就可以看到原子了。有没有可能他们用的是别的更先进的仪器呢?有可能,
日本的日立和电子公司的“最新款”扫描电鏡能够达到接近1纳米的分辨率,我
想整个大陆可能还没有开始引进。而且我再发现,他们所报道的多孔膜是
Waterman Inc(www.waterman.com)的50纳米型。但是我恰好和这家公司有过交
易,他们只出售20,100, 200纳米三个系列。那么可不可能是他们做的是200纳
米的,笔误成50纳米呢?那么大家再看看其他照片,他们所有的照片(包括透射
电镜结果),描述都自洽!!!!!!,都在描述一种直径刚好50纳米整的纳米
管材料。还有其他一些琐碎的地方也有问题,就不提了。
真实情况是怎样呢?我的猜测是:他们确实合成了纳米管材料,而且非常大
(至少有200纳米直径),但是同样的方法,类似的结果已有人发表过了(他们
的引文15),陈军教授(刚好也姓陈)是南开牛人,国家级人材,拿了很多钱,
小文章是不能交差的。考虑到与JACS的编辑关系不错(陈有过好几篇JACS经历,
我没有精力去考察有没有问题,问他自己吧),知道怎样写文章,怎样推荐申稿
人等诀窍(这些对行内人来说都是常识),就决定挺而走险,篡改数据,一下子
把文章难度,新颖性提高,结果果然得逞。
我写这篇文章的主要目的不在于揭露谁,不在于讨论比如南开,科大哪个好
的问题(国内纳米,材料化学,除了化学所的一些工作还能看看,其他的都是阿
猫阿狗,不值得花我时间揭露)。要知道,如果这个事例被JACS揭发,将会对整
个大陆的学术声誉造成重创(JACS显然也已知道金刚石问题)。
问题在于,这些例子很典型,可以肯定的是以上涉及的两个课题组肯定有学
术不端行为,而且这很可能不是他们职业生涯中的唯一一次;更可怕的是他们这
样的课题组可能还不是最糟糕的。有更多的例子还有待于“挖掘”。两位陈教授
都很年轻,也都担任了非常重要的职位,可以说是国内化学界的骨干力量,而国
家的投入也非常可观,不见得比国外差。什么原因导致他们冒这种险?
名誉,荣誉?是的。他们还在望着院士称号,但是成了院士就好了吗。做科
研不该先做人吗?顺便说一下,国内的院士确实是中国特色,国内一流,国际不
入流。
经费,奖励?是的。我们的北大,清华的校长们不是时常抱怨钱还不够多吗?
农大应该最有钱,陈章良不是悬赏1000万发表一篇SCIENCE文章吗?(这条新闻
写成短评,我会建议SCIENCE编辑录用)我想两位陈教授可能早已经因他们的论
文而被国家基金委奖励了吧?现在这些奖励该退回吗?
归根到底当然与当前国家鼓励先进的政策有关。鼓励先进没有错,但是实施
起来就成了鼓励快速。对于那些热衷于对国内高校排名的网友,我想你们可以再
作一个深入的调查。那些论文中有多少是作为2-4页纸的快报(Communication)形
式发的,有多少是5-10页纸的全文(Article)形式发的,还有多少是作为好几十
页的综述,评论(Review)形式发的。快报鼓励创新没有错,但是没有后续的深入
研究,科学还是空中楼阁。对于第一位陈教授的工作来说,合成金刚石固然不错
(这里况且当它是真的),其合成机制更有科学价值,可以对其他相关材料的合
成有指导意义。Dr. Hermann Sachdev和我聊的时候说,他最反感的不是金刚石
合成与否,而是陈教授的科学态度。“他的所谓反应机制只要有中学初等化学知
识的人就能懂,遗憾的是它还是错的,这意味着该工作对于化学学科的贡献接近
于零,偏偏他还发表在化学学科的最顶尖杂志上。”而我的回答是“我觉得该项
工作该发表在本地晚报上面而不是任何学术杂志上,因为他根本没有试图对于反
应过程进行合理的探讨”。对于第二位陈教授的工作来说,即便是真的,也不应
该发在专业化学杂志JACS上,更适合的应该是德国的先进材料Adv. Mater.,没
有(新)科学在里面,用众所周知的方法做了一件别人还没有来得及做的事,用
一种旧的方法做一种注定没有工业应用价值的所谓新材料,我实在看不出其价值
何在。但是在国内,由于没有监督体系,这种选题、工作方式特别受欢迎,因其
除了有助于修饰其个人学术简历,还可以作为申请经费,获奖晋升的资本。这同
时也对那些勤勤恳恳的从事基础研究的科学家造成冲击。顺便说一下,很多好的
工作由于篇幅,选题方面的原因不能发表在热门杂志上,所以用在Nature,
Science, JACS, PRL等少数热门杂志上的发表量来作为学术水平的评价指标有非
常大的负面影响。历史上单篇引用次数超过2万次的文章几乎都不是发表在以上
杂志的。
两年前贝尔实验室的学术丑闻,被称为整个学术界的耻辱。值得批评的不仅
仅是作假的科学家,还有杂志的编辑,编委,评审,所在单位的监督体制等等。
其原因是在于:科学家代表了整个社会的良知,和社会进步的希望。由于知识的
高度专业化,很多工作是很难或者没有办法重复(比如有40步反应的有机合成),
如果科学家自己不自律,很可能没有人能够发现。而投机取巧是能上瘾的,很难
想象一次成功并得到甜头(比如奖励)后会洗手不干。这样的后果将是灾难性的,
因为不仅仅社会需要高价养着他,还会有大量的(数十,百倍的)社会资源会浪
费在那些不知情者试图对他的结果的重复上面。这是为什么学术界对这样的事例
是见一起打一起,深恶痛绝的原因。但是还是有增多的趋势。我也多次为一些权
威杂志评审论文,如果说明目张胆的造假还没有看见的话,言过其实的文章则比
比皆是。这种事在国外也很多,但远没有国内这么严重(也有可能是我对国内更
关注的原因),有朝一日社会应把种种学术不端行为定义为犯罪,因为这些人在
合法地(以骗取经费的方式)大肆(局部百万计,整体亿万计)挥霍社会资源,
而可怜的纳税人却毫不知情。
最后以丘成桐先生曾说过的一句话与大家共勉:一个真正有科学责任心的科
学家应该选择那些真正有意义,而且有难度的课题来做。
(XYS20040919) | m******s 发帖数: 51 | | w********h 发帖数: 12367 | 3 赫赫,我们领域的几个候选人,真的不知道做了些什么值得一提的工作。。。
【在 e********a 的大作中提到】 : 服了。。。国内造假出名的都可以当候选院士了。牛逼 : ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys3.dxiong.com)(www.xysforum.org)(xys2.dropin.org) : ◇◇ : 申泮文老先生的学生长江学者陈军的纳米管造假事件 : 作者:安徽老汉 : 最近,方舟子斑竹与申泮文院士这一老一少的论战引起了包括本人在内的全 : 国网民的关注,方舟子版主《答“最高龄博主”申泮文院士》,我非常感兴趣。 : 申老先生简直让我肃然起敬,93岁高龄还开博客,太让人敬佩了,而且还开 : 了不止一个。即使是胡说八道,也应该进世界吉尼斯世界纪录大全,不知道申请 : 了没有?如果申请成功,又是一次出名的好机会。建议申先生的徒子徒孙们帮助
| e********a 发帖数: 262 | 4 如果说工作质量一般,我觉得可以讨论。但是造假的一旦上台,这相当于鼓励大家造假
。恶劣影响会相当大。陈军教授要是真问心无愧,就该出来澄清一下那张扫描电镜照片
怎么回事。
【在 w********h 的大作中提到】 : 赫赫,我们领域的几个候选人,真的不知道做了些什么值得一提的工作。。。
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