l***s
发帖数: 841 | 1 太不可思议了。NIH是不是疯掉了，非得叫成千上万的applications给淹死。
http://grants1.nih.gov/grants/guide/notice-files/NOT-OD-14-074.
The National Institutes of Health (NIH) and the Agency for Healthcare
Research and Quality (AHRQ) announce a change in policy on application
submissions. Effective immediately, for application due dates after April 16
, 2014, following an unsuccessful resubmission (A1) application, applicants
may submit the same idea as a new (A0) application for the next appropriate
due date. The NIH and AHRQ will not assess the similarity of the science in
the new (A0) application to any previously reviewed submission when
accepting an application for review. - See more at: http://grants1.nih.gov/grants/guide/notice-files/NOT-OD-14-074.html#sthash.cdYxPHUy.dpuf |
v***l
发帖数: 2623 | 2 今天一大早就收到4封一样的email都是说这事的。
到时候成千上万的做了五六年差一点没被funded的proposal一进来，我们这种还没交过
R01的更要死翘翘了。
没关系，我现在已经是虱子多了不咬的状态了。
16
applicants
appropriate
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【在 l***s 的大作中提到】
: 太不可思议了。NIH是不是疯掉了，非得叫成千上万的applications给淹死。
: http://grants1.nih.gov/grants/guide/notice-files/NOT-OD-14-074.
: The National Institutes of Health (NIH) and the Agency for Healthcare
: Research and Quality (AHRQ) announce a change in policy on application
: submissions. Effective immediately, for application due dates after April 16
: , 2014, following an unsuccessful resubmission (A1) application, applicants
: may submit the same idea as a new (A0) application for the next appropriate
: due date. The NIH and AHRQ will not assess the similarity of the science in
: the new (A0) application to any previously reviewed submission when
: accepting an application for review. - See more at: http://grants1.nih.gov/grants/guide/notice-files/NOT-OD-14-074.html#sthash.cdYxPHUy.dpuf
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f*******7
发帖数: 1019 | 3 钱不够，再折腾review policy都没用。
这下success rate真要nose dive了，还不如回到以前A2
16
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【在 l***s 的大作中提到】
: 太不可思议了。NIH是不是疯掉了，非得叫成千上万的applications给淹死。
: http://grants1.nih.gov/grants/guide/notice-files/NOT-OD-14-074.
: The National Institutes of Health (NIH) and the Agency for Healthcare
: Research and Quality (AHRQ) announce a change in policy on application
: submissions. Effective immediately, for application due dates after April 16
: , 2014, following an unsuccessful resubmission (A1) application, applicants
: may submit the same idea as a new (A0) application for the next appropriate
: due date. The NIH and AHRQ will not assess the similarity of the science in
: the new (A0) application to any previously reviewed submission when
: accepting an application for review. - See more at: http://grants1.nih.gov/grants/guide/notice-files/NOT-OD-14-074.html#sthash.cdYxPHUy.dpuf
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b*****d
发帖数: 61690 | 4 nih自己压力大阿.顶不住了,只好放宽限制了.
16
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【在 l***s 的大作中提到】
: 太不可思议了。NIH是不是疯掉了，非得叫成千上万的applications给淹死。
: http://grants1.nih.gov/grants/guide/notice-files/NOT-OD-14-074.
: The National Institutes of Health (NIH) and the Agency for Healthcare
: Research and Quality (AHRQ) announce a change in policy on application
: submissions. Effective immediately, for application due dates after April 16
: , 2014, following an unsuccessful resubmission (A1) application, applicants
: may submit the same idea as a new (A0) application for the next appropriate
: due date. The NIH and AHRQ will not assess the similarity of the science in
: the new (A0) application to any previously reviewed submission when
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l***s
发帖数: 841 | 5 刚看这消息时还以为是愚人节的笑话，结果居然是真的。。。明年的payline要奔3%去
了。grant申请变成了完全随机游戏。 |
h*****w
发帖数: 8561 | 6 不知道未来在哪里了,有谁的肩膀借我痛哭一会么?
哎 |
b*****d
发帖数: 61690 | 7 以后就当成抽奖了.投出去后,先把各路神仙都拜拜.
【在 h*****w 的大作中提到】
: 不知道未来在哪里了,有谁的肩膀借我痛哭一会么?
: 哎
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h*****w
发帖数: 8561 | 8 抱上大树的还行,象我这种啥都是喜欢自己来的,真是每年写10个都不行了.
正在写NIH,太伤士气了.
【在 b*****d 的大作中提到】
: 以后就当成抽奖了.投出去后,先把各路神仙都拜拜.
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l***s
发帖数: 841 | 9 你在NSF还可以混啊。我们这些只能指望NIH的死翘翘了。前几天我在坛子里抱怨前途死
路一条，看来真的一步步成为现实。该去准备散伙饭了。
【在 h*****w 的大作中提到】
: 不知道未来在哪里了,有谁的肩膀借我痛哭一会么?
: 哎
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e**********m
发帖数: 397 | |
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e**********m
发帖数: 397 | 11 NSF都是个位数了，5-7%，而且一年一轮。。。有啥区别
【在 l***s 的大作中提到】
: 你在NSF还可以混啊。我们这些只能指望NIH的死翘翘了。前几天我在坛子里抱怨前途死
: 路一条，看来真的一步步成为现实。该去准备散伙饭了。
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l***s
发帖数: 841 | 12 当然了。 我在NIGMS有个R01明年要renew。这下绝对是要淹没在水军里了，完全没希望
了。
【在 e**********m 的大作中提到】
: 刚看到。。。
: NIGMS也是吗？
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v***l
发帖数: 2623 | 13 其实我觉得看了这个新文章着急的人，都是已经有faculty position了。咱们比起最近
上market的，已经是幸运很多了。毕竟当年顺利找到教职了不是？有功夫在这里挖坑灌
水的，也不可能是实验室完全揭不开锅的，无非就是未雨绸缪的。
车到山前必有路，船到桥头自然直。老天给了这碗饭，自然有办法让我们活下去。 |
f*******7
发帖数: 1019 | 14 搞来搞去都是在折腾中小型的lab, 大lab还是吃香的喝辣的
【在 l***s 的大作中提到】
: 当然了。 我在NIGMS有个R01明年要renew。这下绝对是要淹没在水军里了，完全没希望
: 了。
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l***d
发帖数: 1798 | 15 我的理解是可以有overlap的重复递交
是好事情啊
16
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【在 l***s 的大作中提到】
: 太不可思议了。NIH是不是疯掉了，非得叫成千上万的applications给淹死。
: http://grants1.nih.gov/grants/guide/notice-files/NOT-OD-14-074.
: The National Institutes of Health (NIH) and the Agency for Healthcare
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: submissions. Effective immediately, for application due dates after April 16
: , 2014, following an unsuccessful resubmission (A1) application, applicants
: may submit the same idea as a new (A0) application for the next appropriate
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: the new (A0) application to any previously reviewed submission when
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a*********8
发帖数: 2353 | 16 我也觉得是好事啊－－因为我从来没中过，而且也不是只靠着nih，所以视角不一样。
觉得自己的idea还是不错的，正琢磨怎么改改才行再交，这新policy出来，就不用改了
，多加点preliminary results就好了，这也是那帮子reviewer整天嚷嚷的。
【在 l***d 的大作中提到】
: 我的理解是可以有overlap的重复递交
: 是好事情啊
:
: 16
: applicants
: appropriate
: in
|
j**u
发帖数: 6059 | 17 wow
16
applicants
appropriate
in
【在 l***s 的大作中提到】
: 太不可思议了。NIH是不是疯掉了，非得叫成千上万的applications给淹死。
: http://grants1.nih.gov/grants/guide/notice-files/NOT-OD-14-074.
: The National Institutes of Health (NIH) and the Agency for Healthcare
: Research and Quality (AHRQ) announce a change in policy on application
: submissions. Effective immediately, for application due dates after April 16
: , 2014, following an unsuccessful resubmission (A1) application, applicants
: may submit the same idea as a new (A0) application for the next appropriate
: due date. The NIH and AHRQ will not assess the similarity of the science in
: the new (A0) application to any previously reviewed submission when
: accepting an application for review. - See more at: http://grants1.nih.gov/grants/guide/notice-files/NOT-OD-14-074.html#sthash.cdYxPHUy.dpuf
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a**********y
发帖数: 2367 | |
M*****k
发帖数: 1556 | 19 没投过NIH的飘过
RO1之类的要投preproposal不? |
s******y
发帖数: 28562 | 20 这个是不是就是所谓的折腾(Z-turn)？
我今天也收到这个通知了，横看竖看了好几次才确认我没有看错。
6月份有点太赶了可能很多人会来不及，但估计今年10年份的submission会巨大洪水爆
发吧？
16
applicants
appropriate
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【在 l***s 的大作中提到】
: 太不可思议了。NIH是不是疯掉了，非得叫成千上万的applications给淹死。
: http://grants1.nih.gov/grants/guide/notice-files/NOT-OD-14-074.
: The National Institutes of Health (NIH) and the Agency for Healthcare
: Research and Quality (AHRQ) announce a change in policy on application
: submissions. Effective immediately, for application due dates after April 16
: , 2014, following an unsuccessful resubmission (A1) application, applicants
: may submit the same idea as a new (A0) application for the next appropriate
: due date. The NIH and AHRQ will not assess the similarity of the science in
: the new (A0) application to any previously reviewed submission when
: accepting an application for review. - See more at: http://grants1.nih.gov/grants/guide/notice-files/NOT-OD-14-074.html#sthash.cdYxPHUy.dpuf
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f*******7
发帖数: 1019 | 21 Reminds me of the challenge grant (as part of the Obama stimulus package)
which is a complete farce.
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个是不是就是所谓的折腾(Z-turn)？
: 我今天也收到这个通知了，横看竖看了好几次才确认我没有看错。
: 6月份有点太赶了可能很多人会来不及，但估计今年10年份的submission会巨大洪水爆
: 发吧？
:
: 16
: applicants
: appropriate
: in
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b*****d
发帖数: 61690 | 22 可能是NIH故意这么搞.到时候中奖率成个位数.然后他们就跑到国会去给议员哭穷。说
你看，你们选区的年轻的，成名的科学家们现在中奖率就个位数。严重影响他们的情绪
，也导致美国竞争力下降，请给我们加钱。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个是不是就是所谓的折腾(Z-turn)？
: 我今天也收到这个通知了，横看竖看了好几次才确认我没有看错。
: 6月份有点太赶了可能很多人会来不及，但估计今年10年份的submission会巨大洪水爆
: 发吧？
:
: 16
: applicants
: appropriate
: in
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b*****d
发帖数: 61690 | 23 中奖率好像是4%.搞了两轮review.
【在 f*******7 的大作中提到】
: Reminds me of the challenge grant (as part of the Obama stimulus package)
: which is a complete farce.
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s******y
发帖数: 28562 | 24 TMD, 我本来有一个做得很有意思的方向，打算今年年底投个R21什么的，这下看来要泡
汤了。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 可能是NIH故意这么搞.到时候中奖率成个位数.然后他们就跑到国会去给议员哭穷。说
: 你看，你们选区的年轻的，成名的科学家们现在中奖率就个位数。严重影响他们的情绪
: ，也导致美国竞争力下降，请给我们加钱。
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a*********8
发帖数: 2353 | 25 为什么会影响你？那些写的不好的没有你的好idea有竞争力啊？当然了，如果study
session不靠谱的话，那就降低好idea拿奖几率了。
【在 s******y 的大作中提到】
: TMD, 我本来有一个做得很有意思的方向，打算今年年底投个R21什么的，这下看来要泡
: 汤了。
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s******y
发帖数: 28562 | 26 可是那么多人投过去，panel 里的人会看得头晕眼花吧，心情一定会特别不好吧？
而且我有一个经验就是，就象看选美一样，如果美女看多了，突然就会出现脸盲症然后
都不知道到底谁漂亮了。
【在 a*********8 的大作中提到】
: 为什么会影响你？那些写的不好的没有你的好idea有竞争力啊？当然了，如果study
: session不靠谱的话，那就降低好idea拿奖几率了。
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b*****d
发帖数: 61690 | 27 hehe.以后一个study section开一个礼拜。不审完，不准回家。
【在 s******y 的大作中提到】
: 可是那么多人投过去，panel 里的人会看得头晕眼花吧，心情一定会特别不好吧？
: 而且我有一个经验就是，就象看选美一样，如果美女看多了，突然就会出现脸盲症然后
: 都不知道到底谁漂亮了。
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e**********m
发帖数: 397 | 28 这是不是要走nsf的老路啊？
不限投递的话，大家都海投，直接造成review过程的压力过大；为了减少reviewer的压
力，途径有1）减少每年投递的次数，由三次变两次，再变一次；2）增加一步pre-
proposal，削掉70%以后再邀请full proposal。
最终的就变成了nsf现在的样子。。。每年一轮，成功率5%。
唉，还以为nih比nsf高明呢，原来都在向一个方向进化。。。 |
f*******7
发帖数: 1019 | 29 已经有讨论要限制每个PI能投proposal的数目了
【在 e**********m 的大作中提到】
: 这是不是要走nsf的老路啊？
: 不限投递的话，大家都海投，直接造成review过程的压力过大；为了减少reviewer的压
: 力，途径有1）减少每年投递的次数，由三次变两次，再变一次；2）增加一步pre-
: proposal，削掉70%以后再邀请full proposal。
: 最终的就变成了nsf现在的样子。。。每年一轮，成功率5%。
: 唉，还以为nih比nsf高明呢，原来都在向一个方向进化。。。
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b*****d
发帖数: 61690 | 30 还有可以限制一个PI能拿NIH grant数目。给overhead设上限，等等。
【在 e**********m 的大作中提到】
: 这是不是要走nsf的老路啊？
: 不限投递的话，大家都海投，直接造成review过程的压力过大；为了减少reviewer的压
: 力，途径有1）减少每年投递的次数，由三次变两次，再变一次；2）增加一步pre-
: proposal，削掉70%以后再邀请full proposal。
: 最终的就变成了nsf现在的样子。。。每年一轮，成功率5%。
: 唉，还以为nih比nsf高明呢，原来都在向一个方向进化。。。
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s******y
发帖数: 28562 | 31 这个是最需要限制的。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 还有可以限制一个PI能拿NIH grant数目。给overhead设上限，等等。
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l***s
发帖数: 841 | 32 这个用处不大。大牛手下都一堆research faculty,个个都可以递。
【在 f*******7 的大作中提到】
: 已经有讨论要限制每个PI能投proposal的数目了
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l***s
发帖数: 841 | 33 我倒是赞同一年只递一次。这样可以空出时间做研究。现在的新政策逼着大家海投，彻
底沦为全职作家。
【在 e**********m 的大作中提到】
: 这是不是要走nsf的老路啊？
: 不限投递的话，大家都海投，直接造成review过程的压力过大；为了减少reviewer的压
: 力，途径有1）减少每年投递的次数，由三次变两次，再变一次；2）增加一步pre-
: proposal，削掉70%以后再邀请full proposal。
: 最终的就变成了nsf现在的样子。。。每年一轮，成功率5%。
: 唉，还以为nih比nsf高明呢，原来都在向一个方向进化。。。
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l***s
发帖数: 841 | 34 4%大概就是明年的payline了。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 中奖率好像是4%.搞了两轮review.
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e**********m
发帖数: 397 | 35 木有tenure的AP咋办？？
【在 l***s 的大作中提到】
: 我倒是赞同一年只递一次。这样可以空出时间做研究。现在的新政策逼着大家海投，彻
: 底沦为全职作家。
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p**x
发帖数: 6614 | 36 NIH不是还是有潜规则限制每个PI可拿到的funding吗
16
applicants
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【在 l***s 的大作中提到】
: 太不可思议了。NIH是不是疯掉了，非得叫成千上万的applications给淹死。
: http://grants1.nih.gov/grants/guide/notice-files/NOT-OD-14-074.
: The National Institutes of Health (NIH) and the Agency for Healthcare
: Research and Quality (AHRQ) announce a change in policy on application
: submissions. Effective immediately, for application due dates after April 16
: , 2014, following an unsuccessful resubmission (A1) application, applicants
: may submit the same idea as a new (A0) application for the next appropriate
: due date. The NIH and AHRQ will not assess the similarity of the science in
: the new (A0) application to any previously reviewed submission when
: accepting an application for review. - See more at: http://grants1.nih.gov/grants/guide/notice-files/NOT-OD-14-074.html#sthash.cdYxPHUy.dpuf
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j*****2
发帖数: 160 | 37 Wow, holy cow!
Will submit a R01 A1 this July. Not sure this would affect my chance. NHLBI
has payline for ESI at 21% from 2012-2014. |
L***s
发帖数: 9258 | 38 没看懂。啥是A1和A0？以前是只能submit两次是么？
16
applicants
appropriate
in
【在 l***s 的大作中提到】
: 太不可思议了。NIH是不是疯掉了，非得叫成千上万的applications给淹死。
: http://grants1.nih.gov/grants/guide/notice-files/NOT-OD-14-074.
: The National Institutes of Health (NIH) and the Agency for Healthcare
: Research and Quality (AHRQ) announce a change in policy on application
: submissions. Effective immediately, for application due dates after April 16
: , 2014, following an unsuccessful resubmission (A1) application, applicants
: may submit the same idea as a new (A0) application for the next appropriate
: due date. The NIH and AHRQ will not assess the similarity of the science in
: the new (A0) application to any previously reviewed submission when
: accepting an application for review. - See more at: http://grants1.nih.gov/grants/guide/notice-files/NOT-OD-14-074.html#sthash.cdYxPHUy.dpuf
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p**x
发帖数: 6614 | 39 第一次提交叫A0，失败了再提交叫A1，提交的时候还需要说明自己改了什么，曾经有段
时间，A1提交失败了还可以再提交A2。
【在 L***s 的大作中提到】
: 没看懂。啥是A1和A0？以前是只能submit两次是么？
:
: 16
: applicants
: appropriate
: in
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L***s
发帖数: 9258 | 40 现在就是没这些了是么？大家可以随便投了？
【在 p**x 的大作中提到】
: 第一次提交叫A0，失败了再提交叫A1，提交的时候还需要说明自己改了什么，曾经有段
: 时间，A1提交失败了还可以再提交A2。
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e**********m
发帖数: 397 | 41 基本就是一个课题，只要还没有被fund，就可以recycle无数遍，反复投，直到中了为
止。
好处是光明正大用一个idea，可以不断提高。
不好处是增加了review过程的压力，减少了中的几率。
【在 L***s 的大作中提到】
: 现在就是没这些了是么？大家可以随便投了？
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L***s
发帖数: 9258 | 42 这个和NSF一样。
【在 e**********m 的大作中提到】
: 基本就是一个课题，只要还没有被fund，就可以recycle无数遍，反复投，直到中了为
: 止。
: 好处是光明正大用一个idea，可以不断提高。
: 不好处是增加了review过程的压力，减少了中的几率。
|
e****g
发帖数: 4434 | 43 太好了
我终于可以捡起我那些nih的破烂，重新开干。
【在 e**********m 的大作中提到】
: 基本就是一个课题，只要还没有被fund，就可以recycle无数遍，反复投，直到中了为
: 止。
: 好处是光明正大用一个idea，可以不断提高。
: 不好处是增加了review过程的压力，减少了中的几率。
|
L***s
发帖数: 9258 | 44 带上我，土豪！
【在 e****g 的大作中提到】
: 太好了
: 我终于可以捡起我那些nih的破烂，重新开干。
|
e**********m
发帖数: 397 | 45 洪水猛兽就说的你们吧。。。捡捡“破烂”过来挤死我们这些啥都没有的AP... :(
【在 e****g 的大作中提到】
: 太好了
: 我终于可以捡起我那些nih的破烂，重新开干。
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e**********m
发帖数: 397 | 46 所以nsf才7%啊
nih的趋势也就是从两位数掉个位数。。
【在 L***s 的大作中提到】
: 这个和NSF一样。
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L***s
发帖数: 9258 | 47 原来你们一直两位数啊！操！太幸福了。
【在 e**********m 的大作中提到】
: 所以nsf才7%啊
: nih的趋势也就是从两位数掉个位数。。
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l********g
发帖数: 400 | 48 对 established PI 来说，过去的这几年都是个位数。
【在 L***s 的大作中提到】
: 原来你们一直两位数啊！操！太幸福了。
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e**********m
发帖数: 397 | 49 三年以来，我以为我身处水深火热；谁成想，其实将来可能更加水深火热。。
:p
【在 l********g 的大作中提到】
: 对 established PI 来说，过去的这几年都是个位数。
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e****g
发帖数: 4434 | 50 我们都绝望了，都打算卷起包包，
跟上那些生物学家的步伐，玩点 细胞 老鼠啥的
好从nih淘点剩饭，都是天涯沦落人呀。
【在 e**********m 的大作中提到】
: 洪水猛兽就说的你们吧。。。捡捡“破烂”过来挤死我们这些啥都没有的AP... :(
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l********g
发帖数: 400 | 51 过去的这几年，太多人手上都有不止一个 unfunded proposal. 有旧的,可以 recycled
applications 赶紧投出去碰运气。
新的,好的 application 可能要等两，三轮以后再投，免得让洪水给吞没了。
Study section 的人估计会累死掉。
16
applicants
appropriate
in
【在 l***s 的大作中提到】
: 太不可思议了。NIH是不是疯掉了，非得叫成千上万的applications给淹死。
: http://grants1.nih.gov/grants/guide/notice-files/NOT-OD-14-074.
: The National Institutes of Health (NIH) and the Agency for Healthcare
: Research and Quality (AHRQ) announce a change in policy on application
: submissions. Effective immediately, for application due dates after April 16
: , 2014, following an unsuccessful resubmission (A1) application, applicants
: may submit the same idea as a new (A0) application for the next appropriate
: due date. The NIH and AHRQ will not assess the similarity of the science in
: the new (A0) application to any previously reviewed submission when
: accepting an application for review. - See more at: http://grants1.nih.gov/grants/guide/notice-files/NOT-OD-14-074.html#sthash.cdYxPHUy.dpuf
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e****g
发帖数: 4434 | 52 nih会让你们来review的，
估计DC的旅馆要涨价了
16
applicants
appropriate
in
【在 l***s 的大作中提到】
: 太不可思议了。NIH是不是疯掉了，非得叫成千上万的applications给淹死。
: http://grants1.nih.gov/grants/guide/notice-files/NOT-OD-14-074.
: The National Institutes of Health (NIH) and the Agency for Healthcare
: Research and Quality (AHRQ) announce a change in policy on application
: submissions. Effective immediately, for application due dates after April 16
: , 2014, following an unsuccessful resubmission (A1) application, applicants
: may submit the same idea as a new (A0) application for the next appropriate
: due date. The NIH and AHRQ will not assess the similarity of the science in
: the new (A0) application to any previously reviewed submission when
: accepting an application for review. - See more at: http://grants1.nih.gov/grants/guide/notice-files/NOT-OD-14-074.html#sthash.cdYxPHUy.dpuf
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l***s
发帖数: 841 | 53 等两三轮过后，发现grant申请的数目像滚雪球一样越来越多，怎么办。
recycled
【在 l********g 的大作中提到】
: 过去的这几年，太多人手上都有不止一个 unfunded proposal. 有旧的,可以 recycled
: applications 赶紧投出去碰运气。
: 新的,好的 application 可能要等两，三轮以后再投，免得让洪水给吞没了。
: Study section 的人估计会累死掉。
:
: 16
: applicants
: appropriate
: in
|
l********g
发帖数: 400 | 54 我想等两三轮是因为：
1）过去几年很多人积累了不少 unfunded proposal,这下机会来了，会像买彩票一样一
起投出去，一个人就可能投出去好几个。
2）下面两三轮可能会比较乱。Study section 的 reviewers 一下适应不过来。NIH 也
可能有很多没考虑到的问题，试了两三轮之后，大家有经验了，也适应了，这样又可以
回到正轨了。希望是这样。
【在 l***s 的大作中提到】
: 等两三轮过后，发现grant申请的数目像滚雪球一样越来越多，怎么办。
:
: recycled
|
s******y
发帖数: 28562 | 55 我赞同你的看法。
其实以前在NIH没有改那个规定的时候，proposal的数目也还是在一个可控范围内的。
但是那个规定一出来，导致很多人有些其实还不错的项目没有办法得到资助，这样其实
也不是一个好事情。
现在突然又改回去了，那些以前被积压的项目全蹦出来了，受冲击最大的应该是本来规
划了今年投的人吧。不过再过一年左右应该会慢慢回到正规吧。
【在 l********g 的大作中提到】
: 我想等两三轮是因为：
: 1）过去几年很多人积累了不少 unfunded proposal,这下机会来了，会像买彩票一样一
: 起投出去，一个人就可能投出去好几个。
: 2）下面两三轮可能会比较乱。Study section 的 reviewers 一下适应不过来。NIH 也
: 可能有很多没考虑到的问题，试了两三轮之后，大家有经验了，也适应了，这样又可以
: 回到正轨了。希望是这样。
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A******y
发帖数: 2041 | 56 A crappy proposal is still going to be a crappy one. Yes, NIH will be
flooded with grants, but most of them will be triaged. |
d*********g
发帖数: 286 | 57 我感觉有很强的竞争力的项目应该不会爆炸性增长，据我所知，即使在严格的A0+A1时
代，很多擦边的A1也已经想办法重新包装后重投了，没怎么听说有人在REVIEW前被判犯
规。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我赞同你的看法。
: 其实以前在NIH没有改那个规定的时候，proposal的数目也还是在一个可控范围内的。
: 但是那个规定一出来，导致很多人有些其实还不错的项目没有办法得到资助，这样其实
: 也不是一个好事情。
: 现在突然又改回去了，那些以前被积压的项目全蹦出来了，受冲击最大的应该是本来规
: 划了今年投的人吧。不过再过一年左右应该会慢慢回到正规吧。
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l***y
发帖数: 4671 | 58 唉唉，奔 20 个去了。
【在 h*****w 的大作中提到】
: 抱上大树的还行,象我这种啥都是喜欢自己来的,真是每年写10个都不行了.
: 正在写NIH,太伤士气了.
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l***y
发帖数: 4671 | 59 那也好一些啊
【在 l***s 的大作中提到】
: 这个用处不大。大牛手下都一堆research faculty,个个都可以递。
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s******y
发帖数: 28562 | 60 爆炸性的增长可能不会，但是今年剩下的这两批应该还是会受影响的。因为很多
section 本来每批就只资助那么10来项项目。而多增加的有很强的竞争力的项目就算只
多出5个那就是50% 的difference吧？
【在 d*********g 的大作中提到】
: 我感觉有很强的竞争力的项目应该不会爆炸性增长，据我所知，即使在严格的A0+A1时
: 代，很多擦边的A1也已经想办法重新包装后重投了，没怎么听说有人在REVIEW前被判犯
: 规。
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H****N
发帖数: 997 | 61 This is stupid, from one extreme to the other |
G*****h
发帖数: 320 | 62 大家怎么都悲观为止啊？我感觉也许不一定会影响太大。
反正要送申请书的人，在没有成功前一直会尽力送，精力也基本耗到极限了。大部分只
能在“抄冷饭”和“新开炉灶”之间选一，不容易即抄冷饭、又新开炉灶同时送两份的。
具体点说，1）好的 proposals 怎么样都还会变着花样再送进去的，实在太差的自己基
本也知道怎么送估计都不行。这样无非就是让不错的 proposals 再送的时候省了使劲
换花样的时间和精力。2）申请的人还是这些。如果原来的申请没有成功，大家要不新
包装一下旧的再送，要不换个所谓全新的再送。如果旧的 ideas 还可以送，那么大部
分人还是不愿意、或者也没有时间再写全新的了。
完全同意在NIH 各个所对每个PI做一定的限制，这样给大家吃口饭的机会。NIGMS 好像
有类似的policy。
我个人为 NIH 做了十多年的 slave 后的感觉，还是当年的 A2 体制最好。
现在的打分系统也很脑残，每人打整数的分，分数变成由panel里面不同分的比例决定
。这样要不都是整数分（3人建议分相同），要不就是看panel member 的 politics（
建议分不同的时候）。 |
l***s
发帖数: 841 | 63 我觉得这个意见还是比较中肯的。这两天我又仔细想了想，觉得旧的申请也不好再递。
一个主要原因是时间久了，science上已经不是cutting edge了。最容易递的还是刚刚
悲剧的，时间上还不算落伍。这样的话，也不会很多。我整理了一下以前失败的申请，
大概也只有一两个值得再递。还是应该以写新的为主。另外，现在虽然整个NIH都有PI
资助限制（一百万），但同时有很多exceptions，基本上形同虚设。
的。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 大家怎么都悲观为止啊？我感觉也许不一定会影响太大。
: 反正要送申请书的人，在没有成功前一直会尽力送，精力也基本耗到极限了。大部分只
: 能在“抄冷饭”和“新开炉灶”之间选一，不容易即抄冷饭、又新开炉灶同时送两份的。
: 具体点说，1）好的 proposals 怎么样都还会变着花样再送进去的，实在太差的自己基
: 本也知道怎么送估计都不行。这样无非就是让不错的 proposals 再送的时候省了使劲
: 换花样的时间和精力。2）申请的人还是这些。如果原来的申请没有成功，大家要不新
: 包装一下旧的再送，要不换个所谓全新的再送。如果旧的 ideas 还可以送，那么大部
: 分人还是不愿意、或者也没有时间再写全新的了。
: 完全同意在NIH 各个所对每个PI做一定的限制，这样给大家吃口饭的机会。NIGMS 好像
: 有类似的policy。
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l********g
发帖数: 400 | 64 刚开始的几轮影响还是会很大的。
“炒冷饭”几天就够了，“新开炉灶”要一，两年。“炒冷饭”对“新开炉灶”没有任
何影响。
不少已经完全放弃的人，会把所有的 proposal 都送出去，死马当活马医，不就花几天
时间吗？
还有些人，因为系里的原因，为送而送，每年总结的时候都可以说自己又送了几个
proposal.
的。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 大家怎么都悲观为止啊？我感觉也许不一定会影响太大。
: 反正要送申请书的人，在没有成功前一直会尽力送，精力也基本耗到极限了。大部分只
: 能在“抄冷饭”和“新开炉灶”之间选一，不容易即抄冷饭、又新开炉灶同时送两份的。
: 具体点说，1）好的 proposals 怎么样都还会变着花样再送进去的，实在太差的自己基
: 本也知道怎么送估计都不行。这样无非就是让不错的 proposals 再送的时候省了使劲
: 换花样的时间和精力。2）申请的人还是这些。如果原来的申请没有成功，大家要不新
: 包装一下旧的再送，要不换个所谓全新的再送。如果旧的 ideas 还可以送，那么大部
: 分人还是不愿意、或者也没有时间再写全新的了。
: 完全同意在NIH 各个所对每个PI做一定的限制，这样给大家吃口饭的机会。NIGMS 好像
: 有类似的policy。
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h*****w
发帖数: 8561 | 65 我一年只有精力弄5个大的(RO1,R15或者R21),再多真弄不动了,也没这么多IDEA啊.
原来8-10%的比例,大概还有不到一半的机会一年一个,现在变成5%,那不就是最多25%的
机会,大概两年以上才能拿一个么?除了拿RO1,真是不够用啊.RO1又太难,想想就可怕.
另外我已经没有NIH的NEW INVESTIGATOR的加分了,现在都是和我原来老板这种写两个中
一个RO1的在一个STUDY SECTION竞争.
【在 l********g 的大作中提到】
: 刚开始的几轮影响还是会很大的。
: “炒冷饭”几天就够了，“新开炉灶”要一，两年。“炒冷饭”对“新开炉灶”没有任
: 何影响。
: 不少已经完全放弃的人，会把所有的 proposal 都送出去，死马当活马医，不就花几天
: 时间吗？
: 还有些人，因为系里的原因，为送而送，每年总结的时候都可以说自己又送了几个
: proposal.
:
: 的。
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b******h
发帖数: 2732 | 66 我一年只能顶多交两到三个大的，因为我们教课的任务还挺重。就这两到三个当中还大
多是回收产品。都弄新的那估计弄一个就拖层皮了。
【在 h*****w 的大作中提到】
: 我一年只有精力弄5个大的(RO1,R15或者R21),再多真弄不动了,也没这么多IDEA啊.
: 原来8-10%的比例,大概还有不到一半的机会一年一个,现在变成5%,那不就是最多25%的
: 机会,大概两年以上才能拿一个么?除了拿RO1,真是不够用啊.RO1又太难,想想就可怕.
: 另外我已经没有NIH的NEW INVESTIGATOR的加分了,现在都是和我原来老板这种写两个中
: 一个RO1的在一个STUDY SECTION竞争.
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l***s
发帖数: 841 | 67 开始几轮影响是会很大。但再往后影响就应该迅速减小。另一个原因是每个PI还需要顾
及自己的名声（尤其是established ＰＩ）。 狂轰滥炸ｓｔｕｄｙ ｓｅｃｔｉｏ
ｎ，还是有后果的。我能递的只有几个study section，不敢做的太过。
【在 l********g 的大作中提到】
: 刚开始的几轮影响还是会很大的。
: “炒冷饭”几天就够了，“新开炉灶”要一，两年。“炒冷饭”对“新开炉灶”没有任
: 何影响。
: 不少已经完全放弃的人，会把所有的 proposal 都送出去，死马当活马医，不就花几天
: 时间吗？
: 还有些人，因为系里的原因，为送而送，每年总结的时候都可以说自己又送了几个
: proposal.
:
: 的。
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a*********8
发帖数: 2353 | 68 那不久行了吗？尤其是nih，喜欢几百个million撒在一个实验室上，早该限制了。搞得
很多年轻faculty在事业最有精力的时候疲于奔命写proposal，真的浪费时间。
【在 f*******7 的大作中提到】
: 已经有讨论要限制每个PI能投proposal的数目了
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a*********8
发帖数: 2353 | 69 这种新政策，如果再送（resubmission)还需要像以前一样解释一下吗？
【在 L***s 的大作中提到】
: 现在就是没这些了是么？大家可以随便投了？
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h*****w
发帖数: 8561 | 70 我也是2+2,这学期我不得不耍赖了,把以前教过的一门研究生的课去掉一部分内容摇身
一变变成本科生的课,这样一来可以少花很多时间.上学期开一门新课,除了暑假准备工
作,开学后每周至少在上面花两天,实在受不了了.
【在 b******h 的大作中提到】
: 我一年只能顶多交两到三个大的，因为我们教课的任务还挺重。就这两到三个当中还大
: 多是回收产品。都弄新的那估计弄一个就拖层皮了。
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b******h
发帖数: 2732 | 71 你是2+2？ 好吧，我不complain了，对你的敬仰如滔滔江水，2+2其中还有本科生的课
还能一年丢出去5个proposal，必须服了
【在 h*****w 的大作中提到】
: 我也是2+2,这学期我不得不耍赖了,把以前教过的一门研究生的课去掉一部分内容摇身
: 一变变成本科生的课,这样一来可以少花很多时间.上学期开一门新课,除了暑假准备工
: 作,开学后每周至少在上面花两天,实在受不了了.
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j*****2
发帖数: 160 | 72 太牛了，高山仰止
5个proposal， 全01吗？
【在 b******h 的大作中提到】
: 你是2+2？ 好吧，我不complain了，对你的敬仰如滔滔江水，2+2其中还有本科生的课
: 还能一年丢出去5个proposal，必须服了
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h*****w
发帖数: 8561 | 73 我能抱着你痛快哭一会么?擦干眼泪再去写我的PROPOSAL,真是明知道投出去也是个死,
也得写RO1,然后还得到处求爷爷告奶奶求那些该死的SUPPORT LETTER
这周末两天必须要完成大概一半内容,我也就周末有大段时间写东西.为了这个RO1,我甚
至还给一个JOURNAL写了一个REVIEW,把相关的100多篇文献都看了.
【在 b******h 的大作中提到】
: 你是2+2？ 好吧，我不complain了，对你的敬仰如滔滔江水，2+2其中还有本科生的课
: 还能一年丢出去5个proposal，必须服了
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h*****w
发帖数: 8561 | 74 我是每年3NIH+2NSF的节奏,RO1其实是第一次写(以前不敢写),过去都是写R15,R21,R43
这种.
【在 j*****2 的大作中提到】
: 太牛了，高山仰止
: 5个proposal， 全01吗？
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b******h
发帖数: 2732 | 75 哭吧哭吧，要不一起抱头痛哭。我其实最近压力也有点大，情绪不高。今年暑假必须至
少丢两个proposal出去，本来想回国纯放松现在看来是不可能了。
【在 h*****w 的大作中提到】
: 我能抱着你痛快哭一会么?擦干眼泪再去写我的PROPOSAL,真是明知道投出去也是个死,
: 也得写RO1,然后还得到处求爷爷告奶奶求那些该死的SUPPORT LETTER
: 这周末两天必须要完成大概一半内容,我也就周末有大段时间写东西.为了这个RO1,我甚
: 至还给一个JOURNAL写了一个REVIEW,把相关的100多篇文献都看了.
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l********g
发帖数: 400 | 76 NIH 的 grant, 尤其是 RO1 是很难以量取胜的。搞一个RO1，从设计，收集数据到投出
，花个一，两年是很正常的。
【在 h*****w 的大作中提到】
: 我一年只有精力弄5个大的(RO1,R15或者R21),再多真弄不动了,也没这么多IDEA啊.
: 原来8-10%的比例,大概还有不到一半的机会一年一个,现在变成5%,那不就是最多25%的
: 机会,大概两年以上才能拿一个么?除了拿RO1,真是不够用啊.RO1又太难,想想就可怕.
: 另外我已经没有NIH的NEW INVESTIGATOR的加分了,现在都是和我原来老板这种写两个中
: 一个RO1的在一个STUDY SECTION竞争.
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l********g
发帖数: 400 | 77 我同意过几轮以后影响会很快降低。
需要顾及名声的，通常是那些做得不错的。做得不是太好的，本来知道他的人就不多，
是不会那么在意名声的。而恰恰是这部分人手中的 unfunded proposal 最多。
【在 l***s 的大作中提到】
: 开始几轮影响是会很大。但再往后影响就应该迅速减小。另一个原因是每个PI还需要顾
: 及自己的名声（尤其是established ＰＩ）。 狂轰滥炸ｓｔｕｄｙ ｓｅｃｔｉｏ
: ｎ，还是有后果的。我能递的只有几个study section，不敢做的太过。
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f*******7
发帖数: 1019 | 78 太牛了，求云老师包养
【在 h*****w 的大作中提到】
: 我一年只有精力弄5个大的(RO1,R15或者R21),再多真弄不动了,也没这么多IDEA啊.
: 原来8-10%的比例,大概还有不到一半的机会一年一个,现在变成5%,那不就是最多25%的
: 机会,大概两年以上才能拿一个么?除了拿RO1,真是不够用啊.RO1又太难,想想就可怕.
: 另外我已经没有NIH的NEW INVESTIGATOR的加分了,现在都是和我原来老板这种写两个中
: 一个RO1的在一个STUDY SECTION竞争.
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l********g
发帖数: 400 | 79 根据新政策，你不需要做任何解释，跟全新的 proposal 一样。但你如果选择
resubmission (A1),那就要回复评委的问题。
【在 a*********8 的大作中提到】
: 这种新政策，如果再送（resubmission)还需要像以前一样解释一下吗？
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h*****w
发帖数: 8561 | 80 我知道,所以以前基本不敢弄R01,都是十几万,几十万的小钱写写,这才刚写第一个,未来
大概每年也就写一个,只是觉得在目前如果被人海投的情况下,我这种小虾中的可能基本
降到0,所以才觉得泄气.
05年那会光景好的时候,一个人同时拿3个R01真是太正常了,我在原来组06年刚开始的时
候,组里同时有5个R01,虽然不全都是PI的,但是我老板几次要求我赶紧帮他找人招人,不
然钱花不出去.他最近也吃紧了,我知道他的组从原来的28个人砍到就剩6,7个.当年这样
的好时光不知道什么时候才会再来,可悲的是我还没赶上.
【在 l********g 的大作中提到】
: NIH 的 grant, 尤其是 RO1 是很难以量取胜的。搞一个RO1，从设计，收集数据到投出
: ，花个一，两年是很正常的。
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h*****w
发帖数: 8561 | 81 我们一起求老李或者虎肉包养,我可以给他们家割草.
【在 f*******7 的大作中提到】
: 太牛了，求云老师包养
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l********g
发帖数: 400 | 82 第一次听说有人会包养一个来割草。
【在 h*****w 的大作中提到】
: 我们一起求老李或者虎肉包养,我可以给他们家割草.
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a*********8
发帖数: 2353 | 83 那我还是觉得resubmission好，尤其第二轮，有的放矢效果比较好。
【在 l********g 的大作中提到】
: 根据新政策，你不需要做任何解释，跟全新的 proposal 一样。但你如果选择
: resubmission (A1),那就要回复评委的问题。
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j*****2
发帖数: 160 | 84 Second this. Very thoughtful.
Even for my A1, it takes me 1 yr to obtain additional preliminary results,
and beg for over 30 support letters. Still working on it.
【在 l********g 的大作中提到】
: NIH 的 grant, 尤其是 RO1 是很难以量取胜的。搞一个RO1，从设计，收集数据到投出
: ，花个一，两年是很正常的。
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l*****g
发帖数: 2087 | 85 30 supporting letters?
【在 j*****2 的大作中提到】
: Second this. Very thoughtful.
: Even for my A1, it takes me 1 yr to obtain additional preliminary results,
: and beg for over 30 support letters. Still working on it.
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j*****2
发帖数: 160 | 86 Translational research; PO said a letter from each community partner is
warranted to land the grant
【在 l*****g 的大作中提到】
: 30 supporting letters?
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