w****y
发帖数: 2501 | 1 你想，你Y做的是世界一流的东西，你的前途无量，你可以提高一个系的教学、科研水
平，可以带出一流的学生，巩固、提高这个系的地位，你的价值绝对值比他们的offer
高得多。我一路下来见过无数抱怨工资低、后悔没有多要的，没有见过一个老中被骂贪
婪的。你如果有两个offer，或者还有interview，或者是一个领域里面的佼佼者，一定
要狮子大开口！一定要把饶有兴趣的play game！你要是能拿到高工资，其他人（包括
系主任自己）便更有机会涨工资。一定要学会leverage。最后记得给大家发点包子。 |
l*******s
发帖数: 3562 | 2 我当年就狮子大开口把一个Offer给要没了
offer
【在 w****y 的大作中提到】
: 你想，你Y做的是世界一流的东西，你的前途无量，你可以提高一个系的教学、科研水
: 平，可以带出一流的学生，巩固、提高这个系的地位，你的价值绝对值比他们的offer
: 高得多。我一路下来见过无数抱怨工资低、后悔没有多要的，没有见过一个老中被骂贪
: 婪的。你如果有两个offer，或者还有interview，或者是一个领域里面的佼佼者，一定
: 要狮子大开口！一定要把饶有兴趣的play game！你要是能拿到高工资，其他人（包括
: 系主任自己）便更有机会涨工资。一定要学会leverage。最后记得给大家发点包子。
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l***s
发帖数: 841 | 3 狮子大开口之前，一定要先正确认识自己及对方学校的实力。当年我报了一个数，Dean
的脸都绿了。 自然offer也飞了。
offer
【在 w****y 的大作中提到】
: 你想，你Y做的是世界一流的东西，你的前途无量，你可以提高一个系的教学、科研水
: 平，可以带出一流的学生，巩固、提高这个系的地位，你的价值绝对值比他们的offer
: 高得多。我一路下来见过无数抱怨工资低、后悔没有多要的，没有见过一个老中被骂贪
: 婪的。你如果有两个offer，或者还有interview，或者是一个领域里面的佼佼者，一定
: 要狮子大开口！一定要把饶有兴趣的play game！你要是能拿到高工资，其他人（包括
: 系主任自己）便更有机会涨工资。一定要学会leverage。最后记得给大家发点包子。
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w****y
发帖数: 2501 | 4 莫非拿到了更好的offer？
【在 l*******s 的大作中提到】
: 我当年就狮子大开口把一个Offer给要没了
:
: offer
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w****y
发帖数: 2501 | 5 我老每开口一次，都能涨至少35%，从来没丢过offer。你那个是口头offer么？
Dean
【在 l***s 的大作中提到】
: 狮子大开口之前，一定要先正确认识自己及对方学校的实力。当年我报了一个数，Dean
: 的脸都绿了。 自然offer也飞了。
:
: offer
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l********g
发帖数: 400 | 6 底薪太低?
【在 w****y 的大作中提到】
: 我老每开口一次，都能涨至少35%，从来没丢过offer。你那个是口头offer么？
:
: Dean
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J*R
发帖数: 187 | 7 能具体讲讲怎么回事情吗？
Dean
【在 l***s 的大作中提到】
: 狮子大开口之前，一定要先正确认识自己及对方学校的实力。当年我报了一个数，Dean
: 的脸都绿了。 自然offer也飞了。
:
: offer
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X****S
发帖数: 54 | 8 Second this!
Dean
【在 l***s 的大作中提到】
: 狮子大开口之前，一定要先正确认识自己及对方学校的实力。当年我报了一个数，Dean
: 的脸都绿了。 自然offer也飞了。
:
: offer
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h*****l
发帖数: 3857 | 9 本来不想拍你了，看你抹了这么多字，也是造福后人，不过你就不要误导别人了。这些
口号的段子一点内容也没有。我遇到人家negotiate的时候，把dean气的直接挂电话的
；offer直接收回的。
offer
【在 w****y 的大作中提到】
: 你想，你Y做的是世界一流的东西，你的前途无量，你可以提高一个系的教学、科研水
: 平，可以带出一流的学生，巩固、提高这个系的地位，你的价值绝对值比他们的offer
: 高得多。我一路下来见过无数抱怨工资低、后悔没有多要的，没有见过一个老中被骂贪
: 婪的。你如果有两个offer，或者还有interview，或者是一个领域里面的佼佼者，一定
: 要狮子大开口！一定要把饶有兴趣的play game！你要是能拿到高工资，其他人（包括
: 系主任自己）便更有机会涨工资。一定要学会leverage。最后记得给大家发点包子。
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b*****d
发帖数: 61690 | 10 他加了三个如果.
【在 h*****l 的大作中提到】
: 本来不想拍你了，看你抹了这么多字，也是造福后人，不过你就不要误导别人了。这些
: 口号的段子一点内容也没有。我遇到人家negotiate的时候，把dean气的直接挂电话的
: ；offer直接收回的。
:
: offer
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w****y
发帖数: 2501 | 11 我是说给这里老中听的。这里的老中各个都小心谨慎，不要说怕offer飞了，很多估计
直接答应offer的吧。不要说狮子大开口了，很多根本从来没有negotiate过吧。你倒是
说说，你的例子里面是老中么？
【在 h*****l 的大作中提到】
: 本来不想拍你了，看你抹了这么多字，也是造福后人，不过你就不要误导别人了。这些
: 口号的段子一点内容也没有。我遇到人家negotiate的时候，把dean气的直接挂电话的
: ；offer直接收回的。
:
: offer
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h*****l
发帖数: 3857 | 12 没错是个老中。
【在 w****y 的大作中提到】
: 我是说给这里老中听的。这里的老中各个都小心谨慎，不要说怕offer飞了，很多估计
: 直接答应offer的吧。不要说狮子大开口了，很多根本从来没有negotiate过吧。你倒是
: 说说，你的例子里面是老中么？
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b******h
发帖数: 2732 | 13 lz说的有道理，我们太多时候都遵守中庸之道，觉得这不好意思，那不好意思。
Negotiation就是正常的process，they expect you to negotiate. 我当初就是那种什
么都没negotiate就接受了，现在想想真傻真不值。 |
n*********p
发帖数: 151 | 14 看学校和专业吧。我的经验是工资和经历、title是挂钩的，基本上是没有多少
negociate的余地。如果那个学校给你太大的negotiate 空间，我觉得这个学校不靠谱。
offer
【在 w****y 的大作中提到】
: 你想，你Y做的是世界一流的东西，你的前途无量，你可以提高一个系的教学、科研水
: 平，可以带出一流的学生，巩固、提高这个系的地位，你的价值绝对值比他们的offer
: 高得多。我一路下来见过无数抱怨工资低、后悔没有多要的，没有见过一个老中被骂贪
: 婪的。你如果有两个offer，或者还有interview，或者是一个领域里面的佼佼者，一定
: 要狮子大开口！一定要把饶有兴趣的play game！你要是能拿到高工资，其他人（包括
: 系主任自己）便更有机会涨工资。一定要学会leverage。最后记得给大家发点包子。
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h*****l
发帖数: 3857 | 15 说说具体，比如offer你10万，你直接要15万，offer不丢，回头问你13.5万来不来，牛
人说点具体的,你这个每开口一次又是啥意思，就是说是个offer，就往35%上要？
你最好说点具体的经验，不要老是含含糊糊或者口号之类的。
【在 w****y 的大作中提到】
: 我老每开口一次，都能涨至少35%，从来没丢过offer。你那个是口头offer么？
:
: Dean
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l***s
发帖数: 841 | 16 其实每个学校能给多大的package，基本上都是固定的。 当年看周围AP的offer都是一
米,我也跟着学要了一米。 但现在明白了，对于3，4流学校来说，这是个天文数字。
【在 J*R 的大作中提到】
: 能具体讲讲怎么回事情吗？
:
: Dean
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d***a
发帖数: 13752 | 17 从一个极端走向另一个极端，都是没有自信和不知道自身价值的表现。
offer
【在 w****y 的大作中提到】
: 你想，你Y做的是世界一流的东西，你的前途无量，你可以提高一个系的教学、科研水
: 平，可以带出一流的学生，巩固、提高这个系的地位，你的价值绝对值比他们的offer
: 高得多。我一路下来见过无数抱怨工资低、后悔没有多要的，没有见过一个老中被骂贪
: 婪的。你如果有两个offer，或者还有interview，或者是一个领域里面的佼佼者，一定
: 要狮子大开口！一定要把饶有兴趣的play game！你要是能拿到高工资，其他人（包括
: 系主任自己）便更有机会涨工资。一定要学会leverage。最后记得给大家发点包子。
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m***c
发帖数: 1403 | 18 工资福利negotiate空间不大，能多要5%都是牛人。但是start-up的弹性还是不小的，
首先得尽可能掌握情报，估出对方上限，然后就猛要吧，不要后悔死。
【在 l***s 的大作中提到】
: 其实每个学校能给多大的package，基本上都是固定的。 当年看周围AP的offer都是一
: 米,我也跟着学要了一米。 但现在明白了，对于3，4流学校来说，这是个天文数字。
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d*******g
发帖数: 208 | 19 每个系每个位置的start up和工资都有maximum的。我感觉啊，你start up的要求要是
比maximum高上30%左右，offer不会跑，系里会继续negotiate到心目中的maximum；要
是高上一倍的话，系里会觉得请不起这座大佛，还是把offer给排名第二第三的吧。工
资我觉得negotiate 5% 就已经不错了（至多10%） 。所以最重要的是知道学校的底线
；你可
以问问同tier学校同领域的AP，问他们当年的start up是多少，一般来说不会差太多；
或者看系里有没有人比较nice的教授，问问系里一般能给到多少。 |
w****y
发帖数: 2501 | 20 第一个帖子说了需要other options，这样可以相互抬价。比如说，你能拿到另一个
offer，抬价这件事可以从推荐信开始。你找人给你写信，除了让人说你牛，请他多写
一句I am sure his/her current institute will come up with a counter offer之
类的。让对方有心理准备。对方开offer之前，先告诉对方本系的系主任已经说给要我
加工资，加xxx，什么时候生效。所以不能用现在的工资做基准线。再找一堆诸如家庭
、物价差异、现有funding、学科特点等理由。等对方开价了，我还没说呢，这边系主
任就过来问了，我客气地转发给他。再找两边（或者一边）的朋友再系主任旁边吹耳旁
风。这样不要2个回合，比现在工资增加35%根本不是问题。第一个帖子用词夸张了，但
是negotiation的确不难。
【在 h*****l 的大作中提到】
: 说说具体，比如offer你10万，你直接要15万，offer不丢，回头问你13.5万来不来，牛
: 人说点具体的,你这个每开口一次又是啥意思，就是说是个offer，就往35%上要？
: 你最好说点具体的经验，不要老是含含糊糊或者口号之类的。
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w****y
发帖数: 2501 | 21 看学校吧，即便公立学校，很多AP都可以拿到跟full professor一样的工资。不排除严
格标准的，但是tier-1的研究性学校这么做，想找到牛人就很难了。
【在 m***c 的大作中提到】
: 工资福利negotiate空间不大，能多要5%都是牛人。但是start-up的弹性还是不小的，
: 首先得尽可能掌握情报，估出对方上限，然后就猛要吧，不要后悔死。
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J*R
发帖数: 187 | 22 开始还觉得您说的有些道理，后来怎么觉得像忽悠啊。。。
像这样negotiate谈崩的可能性很大，哪里有公立学校“很多AP都可以拿到跟full
professor一样的工资”？我说同学校同专业的。还没听说哪个公立学校非商科的专业
AP可以拿到9个月130k以上的工资呢。。。
我面过的一个公立学校系主任面试的时候就明确说了，其他都可以商量，工资有个上限
80+k是不能negotiate的，州里有规定。
【在 w****y 的大作中提到】
: 看学校吧，即便公立学校，很多AP都可以拿到跟full professor一样的工资。不排除严
: 格标准的，但是tier-1的研究性学校这么做，想找到牛人就很难了。
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J*R
发帖数: 187 | 23 您是怎么说的？
【在 l*******s 的大作中提到】
: 我当年就狮子大开口把一个Offer给要没了
:
: offer
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b******h
发帖数: 2732 | 24 Mark，学习
【在 w****y 的大作中提到】
: 第一个帖子说了需要other options，这样可以相互抬价。比如说，你能拿到另一个
: offer，抬价这件事可以从推荐信开始。你找人给你写信，除了让人说你牛，请他多写
: 一句I am sure his/her current institute will come up with a counter offer之
: 类的。让对方有心理准备。对方开offer之前，先告诉对方本系的系主任已经说给要我
: 加工资，加xxx，什么时候生效。所以不能用现在的工资做基准线。再找一堆诸如家庭
: 、物价差异、现有funding、学科特点等理由。等对方开价了，我还没说呢，这边系主
: 任就过来问了，我客气地转发给他。再找两边（或者一边）的朋友再系主任旁边吹耳旁
: 风。这样不要2个回合，比现在工资增加35%根本不是问题。第一个帖子用词夸张了，但
: 是negotiation的确不难。
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b******h
发帖数: 2732 | 25 好多时候AP跟full的工资差不多是因为salary compression，而不是AP的negotiation
strategy. 有些full prof自从到了某个学校就不曾挪窝，每年百分之几的涨幅而已。
【在 J*R 的大作中提到】
: 开始还觉得您说的有些道理，后来怎么觉得像忽悠啊。。。
: 像这样negotiate谈崩的可能性很大，哪里有公立学校“很多AP都可以拿到跟full
: professor一样的工资”？我说同学校同专业的。还没听说哪个公立学校非商科的专业
: AP可以拿到9个月130k以上的工资呢。。。
: 我面过的一个公立学校系主任面试的时候就明确说了，其他都可以商量，工资有个上限
: 80+k是不能negotiate的，州里有规定。
|
J*******Y
发帖数: 727 | 26 上周三学校直接给书面offer，这周三答复。上周五我写邮件尝试negotiate一下，提了
几个一次性的请求，比如第一学期选上课时间，把办公室台式电脑换成手提电脑，和增
加搬家费。同时问了一些关于工资涨幅，每年研究开会经费可否增加等政策性问题，目
的只是咨询。现在等答复。有点心焦紧张，我的要求还算正常么？
negotiation
【在 b******h 的大作中提到】
: 好多时候AP跟full的工资差不多是因为salary compression，而不是AP的negotiation
: strategy. 有些full prof自从到了某个学校就不曾挪窝，每年百分之几的涨幅而已。
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m**k
发帖数: 1008 | 27 你这提的都是正常要求吧。最好email之后打个电话。
上周三学校直接给书面offer，这周三答复。上周五我写邮件尝试negotiate一下，提了
几个一次性的请求，比如第一学期选上课时间，把办公室台式电脑换成手提电脑，和增
加搬家费。........
【在 J*******Y 的大作中提到】
: 上周三学校直接给书面offer，这周三答复。上周五我写邮件尝试negotiate一下，提了
: 几个一次性的请求，比如第一学期选上课时间，把办公室台式电脑换成手提电脑，和增
: 加搬家费。同时问了一些关于工资涨幅，每年研究开会经费可否增加等政策性问题，目
: 的只是咨询。现在等答复。有点心焦紧张，我的要求还算正常么？
:
: negotiation
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w****y
发帖数: 2501 | 28 妹妹，如果你第一次做AP，negotiate要抓住重点。什么是重点？重点依次是：base工
资、start-up和实验室条件、学生和postdoc、头几年暑假工资、reduced teaching
load。具体次序跟专业有关。它们对你的总收入和career重要，影响长远。诸如第一学
期的上课时间、台式换手提、搬家费都是一次性的，不是那么重要。要先谈重要的。谈
的时候要有理有据，也要对对方的理由做好心理准备和应答方式，最好打电话，这样谈
得往往更有成果。
【在 J*******Y 的大作中提到】
: 上周三学校直接给书面offer，这周三答复。上周五我写邮件尝试negotiate一下，提了
: 几个一次性的请求，比如第一学期选上课时间，把办公室台式电脑换成手提电脑，和增
: 加搬家费。同时问了一些关于工资涨幅，每年研究开会经费可否增加等政策性问题，目
: 的只是咨询。现在等答复。有点心焦紧张，我的要求还算正常么？
:
: negotiation
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w****y
发帖数: 2501 | 29 JPR：这个忽悠不了的，公立大学工资都在网上。Tier-1和努力Tier-1的公立大学要想
吸引人才，灵活的工资系统是必要条件。个别AP拿的比同系的个别full prof多并不少
见。
【在 J*R 的大作中提到】
: 开始还觉得您说的有些道理，后来怎么觉得像忽悠啊。。。
: 像这样negotiate谈崩的可能性很大，哪里有公立学校“很多AP都可以拿到跟full
: professor一样的工资”？我说同学校同专业的。还没听说哪个公立学校非商科的专业
: AP可以拿到9个月130k以上的工资呢。。。
: 我面过的一个公立学校系主任面试的时候就明确说了，其他都可以商量，工资有个上限
: 80+k是不能negotiate的，州里有规定。
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d*******g
发帖数: 208 | 30 赞这个回帖。
我个人觉得startup package（包括仪器和学生postdoc 工资，有的学校把头两年的暑
期工资也包在里面）最重要，因为startup直接关系到你摊子能铺得多大，能买什么仪
器，请多少学生博后，对将来career的影响极大；而且在现在这种funding climate，
谁也保证不了什么时候能拿到第一笔funding，多点startup就多点保障。工资嘛，到你
做得出色的时候，学校自然会加工资来挽留你。
【在 w****y 的大作中提到】
: 妹妹，如果你第一次做AP，negotiate要抓住重点。什么是重点？重点依次是：base工
: 资、start-up和实验室条件、学生和postdoc、头几年暑假工资、reduced teaching
: load。具体次序跟专业有关。它们对你的总收入和career重要，影响长远。诸如第一学
: 期的上课时间、台式换手提、搬家费都是一次性的，不是那么重要。要先谈重要的。谈
: 的时候要有理有据，也要对对方的理由做好心理准备和应答方式，最好打电话，这样谈
: 得往往更有成果。
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J*******Y
发帖数: 727 | 31 十分感谢回复。
工资已经说不能谈了，我就不费力气了，只不过就是咨询下涨工资政策；
我人文学科的，学校教学为主，没啥startup学生什么的可要，给的已经满意了；
reduced teaching load，倒是试探性的问下，比如如果不能增加research travel
funds的话，能否one course reduction every other year, or every three year；
看了有些offer收回的故事，有点怕怕。虽然还有一个 offer，但这个是最想去的。
【在 w****y 的大作中提到】
: 妹妹，如果你第一次做AP，negotiate要抓住重点。什么是重点？重点依次是：base工
: 资、start-up和实验室条件、学生和postdoc、头几年暑假工资、reduced teaching
: load。具体次序跟专业有关。它们对你的总收入和career重要，影响长远。诸如第一学
: 期的上课时间、台式换手提、搬家费都是一次性的，不是那么重要。要先谈重要的。谈
: 的时候要有理有据，也要对对方的理由做好心理准备和应答方式，最好打电话，这样谈
: 得往往更有成果。
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w****y
发帖数: 2501 | 32 只要处理得当，不会被收回的。你就说你是否希望得到这个职位，更希望be
productive in the job，因此想要......，最后说另一个offer的条件不错，但是说你
倾向这个offer，希望条件被满足，但是可以negotiate。这样说，offer不会跑的。
【在 J*******Y 的大作中提到】
: 十分感谢回复。
: 工资已经说不能谈了，我就不费力气了，只不过就是咨询下涨工资政策；
: 我人文学科的，学校教学为主，没啥startup学生什么的可要，给的已经满意了；
: reduced teaching load，倒是试探性的问下，比如如果不能增加research travel
: funds的话，能否one course reduction every other year, or every three year；
: 看了有些offer收回的故事，有点怕怕。虽然还有一个 offer，但这个是最想去的。
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J*******Y
发帖数: 727 | 33 我就是这么说的，上周五发的邮件，昨天又发了封follow up,并告诉他们我刚刚又拿了
另一个offer,但更倾向他们这个。今天现在还没回复，有点怕怕。
【在 w****y 的大作中提到】
: 只要处理得当，不会被收回的。你就说你是否希望得到这个职位，更希望be
: productive in the job，因此想要......，最后说另一个offer的条件不错，但是说你
: 倾向这个offer，希望条件被满足，但是可以negotiate。这样说，offer不会跑的。
|
w****y
发帖数: 2501 | 34 patpat，不用怕的，如果对方这样就会把offer收回，那说明那个地方最好别去，对吧！
【在 J*******Y 的大作中提到】
: 我就是这么说的，上周五发的邮件，昨天又发了封follow up,并告诉他们我刚刚又拿了
: 另一个offer,但更倾向他们这个。今天现在还没回复，有点怕怕。
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h*****l
发帖数: 3857 | 35 最好电话，不要紧张，followed by an email。
【在 J*******Y 的大作中提到】
: 上周三学校直接给书面offer，这周三答复。上周五我写邮件尝试negotiate一下，提了
: 几个一次性的请求，比如第一学期选上课时间，把办公室台式电脑换成手提电脑，和增
: 加搬家费。同时问了一些关于工资涨幅，每年研究开会经费可否增加等政策性问题，目
: 的只是咨询。现在等答复。有点心焦紧张，我的要求还算正常么？
:
: negotiation
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J*******Y
发帖数: 727 | 36 另外学校叫我这周三前答复，既然我上周五已经回复了提出了问题和建议，算不算已经
答复了呢？
【在 h*****l 的大作中提到】
: 最好电话，不要紧张，followed by an email。
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d*******g
发帖数: 208 | 37 offer不会被收回的啦。被收回的case应该是candidate狮子大开口，要的东西不
reasonable，比如超出学校预算两倍以上，学校觉得就算negotiate也不能减到负担地
起的地步，或者说得特别强硬比如“要是没有XYZ我就不能展开工作”，而XYZ是学校觉
得无论如何办不到的。MM的要的东西都不算大， 而且语气婉转，没有什么问题。
MM要给系主任一些时间考虑，或者和Dean negotiate，或者人家还有其他事要忙。总之
，我觉得要是5-7天内没回音，MM再去写email催催好了。
【在 J*******Y 的大作中提到】
: 我就是这么说的，上周五发的邮件，昨天又发了封follow up,并告诉他们我刚刚又拿了
: 另一个offer,但更倾向他们这个。今天现在还没回复，有点怕怕。
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d*******g
发帖数: 208 | 38 原文是什么？有可能你的问题和建议已经算是答复，但也有可能学校要你答复接不接
offer。你要仔细看原文怎么写的。
【在 J*******Y 的大作中提到】
: 另外学校叫我这周三前答复，既然我上周五已经回复了提出了问题和建议，算不算已经
: 答复了呢？
|
J*******Y
发帖数: 727 | 39 刚打电话问学校了，态度很热情，说今天下午跟provost商量，五点前或明早给我答复。
妈呀，放心了。
【在 d*******g 的大作中提到】
: 原文是什么？有可能你的问题和建议已经算是答复，但也有可能学校要你答复接不接
: offer。你要仔细看原文怎么写的。
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J*R
发帖数: 187 | 40 好吧，看在你码了这么多字，出发点也是造福后人，我收回“忽悠”的说法。但是个别
AP拿的比同系的个别full prof多应该很少见的，至少在Tier-1学校来说。你能举出具
体例子吗？我觉得如果这个AP已经非常senior了才有这种可能性。
我刚和一个Tier-1私立学校的AP聊过，他说他有另一个私立学校的的offer薪水更高也
就高5k左右吧，想让前者match,但是系主任以薪水和本地cost of living挂钩,不能明
显超过其他AP的理由回绝了。
你能举出具体例子，新AP怎样negotiate工资比较合适吗？假如其他offer不比第一选择
好？
【在 w****y 的大作中提到】
: JPR：这个忽悠不了的，公立大学工资都在网上。Tier-1和努力Tier-1的公立大学要想
: 吸引人才，灵活的工资系统是必要条件。个别AP拿的比同系的个别full prof多并不少
: 见。
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s*********x
发帖数: 1923 | 41 "很多AP都可以拿到跟full professor一样的工资"。
I don't know what to say… I've only see it once, but then all the full
professor were not happy at all and they complained to everyone. One female
professor ended it up suing the university.
To say "many", I think you mean less than 5%. |
W*****n
发帖数: 143 | 42 It depends on the university. For some, it is almost fixed because anything
higher or lower will cause problems. |
