s******y
发帖数: 215 | 1 我是学social science的，刚从一所前50的学校毕业（烂校）。 这几年工作不好，所
以有一些post doc的职位。 我很幸运的被一所Top5的学校录取。 同去的有另外10个人
，全部都是top10毕业的，也就是说，我是唯一一个烂校去的。
这种post doc比较特殊， 叫fellow，不用跟老板做任何研究。 其实就是给钱我做自己
的研究（钱少了点，自然的）。 他们assign了一个mentor给我，是个大牛。 这个
mentor不是我的领域-- 系里根本没有人做我的领域。 我和他的沟通有些问题。
我有一个新paper，上周我跟他说了一个基本的idea。 他一开始说，这个idea没有
empirical support。 可是这个基本概念非常浅显，trival到没有人做empirical work
。 他就说没有data support的不能叫fact。
这周我再和他谈，他又说这个概念这么浅显，不可能别人没有想到。 他说他”读了很
多我的领域的文章“，让我不要糊弄他。
事实上，别人没有做。。。。。。那个概念确实浅显，可是在我的领域，是被大大的忽
略，所以过去的模型都不能fit data。 我把这个领域的超级大牛的文章都show给他看
，把式子一条一条指出来。 当我指出第二片牛人文章后，他说：不要给他特定的文章
， 他相信有其他文章已经用了这个概念。 他对这个领域“不熟“，让我不要糊弄他。
『短短一个星期，他的说法是完全相反的』
然后我指出为什么要做这个模型，这个模型和某大牛的模型有什么不同 --基本上某大
牛因为在这个基本概念上搞错了，所以他的结果是misleading的。 我mentor的评论是
， 如果那个人的结论是misleading，为什么他可以发表。。。。。。。。。。。
后来我将所有empirical fact都归纳给他，告诉他为什么那个大牛的模型有问题。
我问他：判断一个模型好坏，不就是看empirical support么？大牛的模型不
consistent。 他自己知道，还写在文章里了。 他建议用另外一个模型，说那个模型也
不能改变他现有的result。 可是那个模型也是not consistent with empirical facts
. 所以我才想到了自己的模型。我的模型从各个角度，好几个测试，都是符合facts的
， 这就是比前两个模型优秀的地方。 再退一步说， 如果用不同的模型，得到同样的
结果，那么我同意你，我的研究没有太大意义。 可是我得到了非常不同的结果，并且
说明了大牛的结果不是universal，只是在某个情况下才存在。为什么没有意义？？
Mentor在某一些瞬间有些触动，不过最终下来，他对我的结论是： 我在做毫无意义的
工作。
他不是我的领域， 他完全不熟悉literature，却从来不信我给他的任何信息（即便将
那些paper拿出来，把结论指出来给他看， 他竟然还是不相信？！）。 他似乎有一个
假设前提，就是我做的东西毫无意义。 我已经和他谈了3次，他都没有改变这个结论
。
我很想知道，自己错在哪里？怎么和他沟通？ |
d***a
发帖数: 13752 | 2 换一个mentor吧。不过，我对你说的东西感觉也不好。:) |
a********u
发帖数: 1277 | 3 换个mentor吧。只要你对你自己做出来的东西有信心，肯定能发出去的。
如果换不了，你把paper写好了，估计mentor也不愿意挂名，你就自己发就行了，他总
不能拦着你吧。
work
【在 s******y 的大作中提到】
: 我是学social science的，刚从一所前50的学校毕业（烂校）。 这几年工作不好，所
: 以有一些post doc的职位。 我很幸运的被一所Top5的学校录取。 同去的有另外10个人
: ，全部都是top10毕业的，也就是说，我是唯一一个烂校去的。
: 这种post doc比较特殊， 叫fellow，不用跟老板做任何研究。 其实就是给钱我做自己
: 的研究（钱少了点，自然的）。 他们assign了一个mentor给我，是个大牛。 这个
: mentor不是我的领域-- 系里根本没有人做我的领域。 我和他的沟通有些问题。
: 我有一个新paper，上周我跟他说了一个基本的idea。 他一开始说，这个idea没有
: empirical support。 可是这个基本概念非常浅显，trival到没有人做empirical work
: 。 他就说没有data support的不能叫fact。
: 这周我再和他谈，他又说这个概念这么浅显，不可能别人没有想到。 他说他”读了很
|
g********r
发帖数: 8017 | 4 跟楼主分享下。我在交叉学科。一边是做半理论的。里面很多人认为，有了复杂漂亮的
模型，简单的模型就不该再发了。不管抓不抓耗子，这猫一定要漂亮光鲜。
另一边是做应用的，不管复杂简单，抓到耗子才是好猫。
夹在中间的就比较烦，不同的人用不同的标准来看你。要既漂亮又实用才算做的好。这
样的东西没多少。经常看到别人发表的工作只占一头的。我自己水平有限，就只管抓耗
子这一头了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 换一个mentor吧。不过，我对你说的东西感觉也不好。:)
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m****m
发帖数: 2211 | 5 要知道，大牛的眼睛可能就看着那两本最好的杂志
work
【在 s******y 的大作中提到】
: 我是学social science的，刚从一所前50的学校毕业（烂校）。 这几年工作不好，所
: 以有一些post doc的职位。 我很幸运的被一所Top5的学校录取。 同去的有另外10个人
: ，全部都是top10毕业的，也就是说，我是唯一一个烂校去的。
: 这种post doc比较特殊， 叫fellow，不用跟老板做任何研究。 其实就是给钱我做自己
: 的研究（钱少了点，自然的）。 他们assign了一个mentor给我，是个大牛。 这个
: mentor不是我的领域-- 系里根本没有人做我的领域。 我和他的沟通有些问题。
: 我有一个新paper，上周我跟他说了一个基本的idea。 他一开始说，这个idea没有
: empirical support。 可是这个基本概念非常浅显，trival到没有人做empirical work
: 。 他就说没有data support的不能叫fact。
: 这周我再和他谈，他又说这个概念这么浅显，不可能别人没有想到。 他说他”读了很
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l*****g
发帖数: 2087 | 6 你谦虚了
大家都知道漂亮光鲜的猫只能看看（发文章）而已，能抓耗子才是猫应该做的。
【在 g********r 的大作中提到】
: 跟楼主分享下。我在交叉学科。一边是做半理论的。里面很多人认为，有了复杂漂亮的
: 模型，简单的模型就不该再发了。不管抓不抓耗子，这猫一定要漂亮光鲜。
: 另一边是做应用的，不管复杂简单，抓到耗子才是好猫。
: 夹在中间的就比较烦，不同的人用不同的标准来看你。要既漂亮又实用才算做的好。这
: 样的东西没多少。经常看到别人发表的工作只占一头的。我自己水平有限，就只管抓耗
: 子这一头了。
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a****e
发帖数: 1662 | 7 那两本最好的杂志的文章多了去了...
【在 m****m 的大作中提到】
: 要知道，大牛的眼睛可能就看着那两本最好的杂志
:
: work
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g********r
发帖数: 8017 | 8 那倒不是，大概是我比喻不当。
只顾抓耗子的通常做很多heuristic的东西，在谷仓里能抓耗子，换个环境到了公寓里
就未必抓的到耗子了。
有理论的未必只是为了漂亮光鲜，有的理论确实让这猫长得雄壮有力，到了哪里都能抓
到耗子。只是这样的东西太难做到了。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 你谦虚了
: 大家都知道漂亮光鲜的猫只能看看（发文章）而已，能抓耗子才是猫应该做的。
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a****e
发帖数: 1662 | 9 那两本最好的杂志的soso文章多了去了...
【在 a****e 的大作中提到】
: 那两本最好的杂志的文章多了去了...
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C********5
发帖数: 194 | 10 你没有给ADVISOR足够的背景你要研究的问题有多重要。
这个帖子有同样的问题。从头看到尾，我不知道你要研究的问题有多重要。 |
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d***a
发帖数: 13752 | 11 我是纯抓耗子的。:-)
【在 g********r 的大作中提到】
: 跟楼主分享下。我在交叉学科。一边是做半理论的。里面很多人认为，有了复杂漂亮的
: 模型，简单的模型就不该再发了。不管抓不抓耗子，这猫一定要漂亮光鲜。
: 另一边是做应用的，不管复杂简单，抓到耗子才是好猫。
: 夹在中间的就比较烦，不同的人用不同的标准来看你。要既漂亮又实用才算做的好。这
: 样的东西没多少。经常看到别人发表的工作只占一头的。我自己水平有限，就只管抓耗
: 子这一头了。
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l*****o
发帖数: 835 | 12 他大概就是看不上你的做的东西吧。是他出钱吗？既然是很浅显，别人不做的，有可能
真没什么价值。你能不能让他给你指一个深点儿的方向或题目。我觉得跟老板硬顶还是
不好，除非你特别牛。
work
【在 s******y 的大作中提到】
: 我是学social science的，刚从一所前50的学校毕业（烂校）。 这几年工作不好，所
: 以有一些post doc的职位。 我很幸运的被一所Top5的学校录取。 同去的有另外10个人
: ，全部都是top10毕业的，也就是说，我是唯一一个烂校去的。
: 这种post doc比较特殊， 叫fellow，不用跟老板做任何研究。 其实就是给钱我做自己
: 的研究（钱少了点，自然的）。 他们assign了一个mentor给我，是个大牛。 这个
: mentor不是我的领域-- 系里根本没有人做我的领域。 我和他的沟通有些问题。
: 我有一个新paper，上周我跟他说了一个基本的idea。 他一开始说，这个idea没有
: empirical support。 可是这个基本概念非常浅显，trival到没有人做empirical work
: 。 他就说没有data support的不能叫fact。
: 这周我再和他谈，他又说这个概念这么浅显，不可能别人没有想到。 他说他”读了很
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p*******g
发帖数: 2976 | 13 那你换个不就行了。别老较劲了。。问他有啥好的IDEA，，做人别太执着了。 |
h*******r
发帖数: 344 | 14 The key is not academic issue, the key is that you don't want to believe
that you are a lab labor worker (but you are). You emphasized that he is
mentor, not boss (but he is your boss).
Everyday you put yourself at a faculty position to talk with others, only
yourself can accept that. Even if posting your poster, you still think you
are a faculty. However, Faculty版 doesn't belong to your community, your
community is at Postdoc版.
On this world, the boss is always correct. If you believe there is exception
and that exception is you, good luck. |
l*******s
发帖数: 1258 | 15 You are so mean
exception
【在 h*******r 的大作中提到】
: The key is not academic issue, the key is that you don't want to believe
: that you are a lab labor worker (but you are). You emphasized that he is
: mentor, not boss (but he is your boss).
: Everyday you put yourself at a faculty position to talk with others, only
: yourself can accept that. Even if posting your poster, you still think you
: are a faculty. However, Faculty版 doesn't belong to your community, your
: community is at Postdoc版.
: On this world, the boss is always correct. If you believe there is exception
: and that exception is you, good luck.
|
f******0
发帖数: 53 | 16 Somewhat true. Respect is earned, not given.
exception
【在 h*******r 的大作中提到】
: The key is not academic issue, the key is that you don't want to believe
: that you are a lab labor worker (but you are). You emphasized that he is
: mentor, not boss (but he is your boss).
: Everyday you put yourself at a faculty position to talk with others, only
: yourself can accept that. Even if posting your poster, you still think you
: are a faculty. However, Faculty版 doesn't belong to your community, your
: community is at Postdoc版.
: On this world, the boss is always correct. If you believe there is exception
: and that exception is you, good luck.
|
w******t
发帖数: 1422 | 17 the reason that you go there is to get more influential reference letter.
This mentor is your only hope in this top school. Unless you decide to
change mentor, you have to work with him well.
Usually, if something so trivial that no one has bothered to publish on, the
topic is indeed trivial. You should not work on it.
You have not gained his respect. I think you should behave like a postdoc
and ask for what his idea is. Maybe he is interested in something -
otherwise, why he spends time to mentor you? But you jumped to show your
trivial idea. Of course he will discourage you.
He is your boss. Fellowship in top school is hard to get. I wonder if the
mentor wanted to try something in your direction, and thus convinced the
committee to select you as fellow. This explains why only you are from
NANXIAO. |
c********l
发帖数: 3254 | 18 一般人总是认为自己是对的。所以你认为他错没什么不对，他认为你错也没什么问题。
问题在于如果你认为他有问题，你可以去找一个你认为没问题的人去跟。如果你找不到
，那就得听他的。以后有机会做出来了再把发表的文章给他看。 |
l*****a
发帖数: 119 | 19 除了mentor再和其他人交流交流 高年级的phd 一起的fellow 别的老师 开会遇到
的人 只从你和你mentor的讨论上 无法判断问题是不是有价值 |
e***g
发帖数: 1696 | 20 感觉你做的这个东西意义不大
work
【在 s******y 的大作中提到】
: 我是学social science的，刚从一所前50的学校毕业（烂校）。 这几年工作不好，所
: 以有一些post doc的职位。 我很幸运的被一所Top5的学校录取。 同去的有另外10个人
: ，全部都是top10毕业的，也就是说，我是唯一一个烂校去的。
: 这种post doc比较特殊， 叫fellow，不用跟老板做任何研究。 其实就是给钱我做自己
: 的研究（钱少了点，自然的）。 他们assign了一个mentor给我，是个大牛。 这个
: mentor不是我的领域-- 系里根本没有人做我的领域。 我和他的沟通有些问题。
: 我有一个新paper，上周我跟他说了一个基本的idea。 他一开始说，这个idea没有
: empirical support。 可是这个基本概念非常浅显，trival到没有人做empirical work
: 。 他就说没有data support的不能叫fact。
: 这周我再和他谈，他又说这个概念这么浅显，不可能别人没有想到。 他说他”读了很
|
h*******r
发帖数: 344 | 21 Even if others support LZ, and then what? Possibly the worst result: a enemy
relation was formed.
Based on LZ's poster, he never looks up to mentor as a smarter and more
knowledgeable guy than himself/herself in his/her field. That is problem.
The boss can be a boss, he/she must feel that.
Respecting the mentor, and then the mentor respects LZ. After reaching that
point, the academic argument will not be a deal.
If really the boss is a mean guy, only one way for LZ: leave. If LZ has no
choice, i.e., has to remain with this mean boss, two choices: surrender to
the meanness of the boss, or make a huge political storm to repair the mean
boss to a non-mean boss or turn down the mean boss.
Whichever, boss is always boss, and always correct.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 除了mentor再和其他人交流交流 高年级的phd 一起的fellow 别的老师 开会遇到
: 的人 只从你和你mentor的讨论上 无法判断问题是不是有价值
|
