i******d
发帖数: 15 | 1 似乎都盯着美国内的，少量去香港/新加坡。最近研究了一下我的专业的欧洲华人发考
题，美国出身的很少。也很少看到大家聊欧洲的话题，是因为体制不同，还是觉得欧洲
太落后了？
除了语言，实在想不出来特别的原因。欧洲也有不少牛校或者牛专业，而且纯粹是享受
生活的话，可能欧洲比美国还要慢节奏，高福利，低压力，工资也不错……而且大部分
发考题职位一开始就是永久的。 |
d***a
发帖数: 13752 | 2 体制不同吧。我有一个同事，意大利人，一次有人问他为什么不回意大利，他回答那里
的人说他已经out of the system。 |
t****a
发帖数: 3544 | 3 体制问题
【在 i******d 的大作中提到】
: 似乎都盯着美国内的，少量去香港/新加坡。最近研究了一下我的专业的欧洲华人发考
: 题，美国出身的很少。也很少看到大家聊欧洲的话题，是因为体制不同，还是觉得欧洲
: 太落后了？
: 除了语言，实在想不出来特别的原因。欧洲也有不少牛校或者牛专业，而且纯粹是享受
: 生活的话，可能欧洲比美国还要慢节奏，高福利，低压力，工资也不错……而且大部分
: 发考题职位一开始就是永久的。
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d*e
发帖数: 843 | 4 具体说说？不是欧洲拿学位的就不能去？
【在 t****a 的大作中提到】
: 体制问题
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i******d
发帖数: 15 | 5 应该不是，我跟他们聊过，他们也挺愿意找美国背景的faculty。
【在 d*e 的大作中提到】
: 具体说说？不是欧洲拿学位的就不能去？
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d*e
发帖数: 843 | 6 那所谓的体制问题是？
【在 i******d 的大作中提到】
: 应该不是，我跟他们聊过，他们也挺愿意找美国背景的faculty。
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i******d
发帖数: 15 | |
a********u
发帖数: 1277 | 8 美国PhD＋博士后，现在在欧洲大陆（非北欧）当faculty的飘过。。。
理工科非生化专业。Tenure track.
我只说我所在的国家，慢节奏是真的，全民医疗是有的，压力不见得低，应该比美国小
一些，工资仅能养两口子。语言问题是个大问题，尽管我用英语授课，生活中许多事情
还是需要当地语言。不过本人是学习语言的爱好者，目前日常需要还可以应付，本国语言的call for proposal也能看
懂。
好处：回国不用考虑返签的问题，在申根区内旅行、开会也没有签证问题。
【在 i******d 的大作中提到】
: 似乎都盯着美国内的，少量去香港/新加坡。最近研究了一下我的专业的欧洲华人发考
: 题，美国出身的很少。也很少看到大家聊欧洲的话题，是因为体制不同，还是觉得欧洲
: 太落后了？
: 除了语言，实在想不出来特别的原因。欧洲也有不少牛校或者牛专业，而且纯粹是享受
: 生活的话，可能欧洲比美国还要慢节奏，高福利，低压力，工资也不错……而且大部分
: 发考题职位一开始就是永久的。
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f*******e
发帖数: 689 | 9 美国机会多， 欧洲人都找不到工作，更别说外国人了， 德国英国连博士后都难找。 |
e**p
发帖数: 4259 | 10 最大的问题是语言，在欧洲拿到学位，语言好的找到faculty位置的机会大，语言不好
的，比较困难，大多在做类似美国non-tenure track的工作
我有朋友在欧洲，为了早日能够找到稳定的教职，他们目前基本是花半天的时间学本国
语言，只花半天的时间做研究，但语言这东西，大部分是天生的 |
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s******y
发帖数: 28562 | 11 我在找工作的时候试图找过欧洲的位置的，大概投了将近二十个地方吧？
除了几个英国的学校理睬过我，最后其中一个给了我面试之外，其他都根本
没有理睬我。
我后来和欧洲来的人聊过，他们说，欧洲的学校本来就不是那么喜欢招外国人，
尤其是德国法国，其实非常排外的，而且很多欧洲学校对美国的大学也有敌意，
所以像我这种在美国念学位的中国人几乎就是没有机会的。
欧洲的大学一般招和美国有关联的，是在欧洲出身然后到美国念了个PhD或者做了个博
士后那种“归欧”的那种人。如果本来就不是欧洲人，那就得是在美国混得已经非常出
名了，然后被欧洲的大学或者所挖过去的大牛。
【在 i******d 的大作中提到】
: 似乎都盯着美国内的，少量去香港/新加坡。最近研究了一下我的专业的欧洲华人发考
: 题，美国出身的很少。也很少看到大家聊欧洲的话题，是因为体制不同，还是觉得欧洲
: 太落后了？
: 除了语言，实在想不出来特别的原因。欧洲也有不少牛校或者牛专业，而且纯粹是享受
: 生活的话，可能欧洲比美国还要慢节奏，高福利，低压力，工资也不错……而且大部分
: 发考题职位一开始就是永久的。
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w******n
发帖数: 352 | |
n******i
发帖数: 21 | 13 我有在歐洲做 Postdoc 的經驗，也和大家分享...
1. 我的法國同事說，去法國做 Faculty 非常難，因為一定要跟足他們國家的制度，完
成某些法國的考核才可。外國人很難拿到。
2. 除英語外，算是最多人懂得德語。但德語系統的大學也很難申請。其中一個理由是
他們不少國家 2006 年才剛轉制。有很多要求不單我們不清楚，他們的員工也不清楚!
3. 有不少國家 (主要是東歐/南歐)，工資少得可憐，例如意大利和葡萄牙就聽說過二
千歐/月的AP。很多時候，教授需要兩份工作去糊口 (一份教職，一份研究工作 ----
通常是歐盟項目，會是教授的主要收入來源)
4. 稅率真的極高，可高達60%。到頭來到手的現金不多。
5. 英國現在也開始排外了。海外人士很難得其門而入，甚至做學生也很難申請。
1. 說起來，有些 Top Postdoc 工資比AP還高 (通常都是 Marie Curie Postdoc) (註: 當然也要看稅率...)
2. 生活的確較悠閑，有時候，我覺得"個人空間"會助長工作水準。
3. 歐洲嘛，藝術學科就一流了。(技術學者也可以報 digital imaging /
electro-acoustic 學系)
4. 稅率高的背後，其實福利極好。基本上醫療保障/教育都有了。
5. 現在歐洲經濟不太好，但拿著 Postdoc / Faculty 的工資，消費起來是很爽的。
6. 我個人很喜愛多語言環境....
7. 文化生活也很好。音樂/繪畫/建築，想找的也找得到。
我自己也正在申請一些德語系統的頂尖藝術大學 (柏林，維也納等)。因為我雖然是電腦主科，但工作和藝術有關。
他們最近問我拿 representative paper / product。
如果再有回音，我很樂意和大家分享的.... |
w********h
发帖数: 12367 | 14 欧洲除了英国、爱尔兰外其他国家主要语言都不是英语，中国人去了也很郁闷吧。
以前认识的一个ID在洛桑的ETH，那个学校国际性应该还是很好的。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我在找工作的时候试图找过欧洲的位置的，大概投了将近二十个地方吧？
: 除了几个英国的学校理睬过我，最后其中一个给了我面试之外，其他都根本
: 没有理睬我。
: 我后来和欧洲来的人聊过，他们说，欧洲的学校本来就不是那么喜欢招外国人，
: 尤其是德国法国，其实非常排外的，而且很多欧洲学校对美国的大学也有敌意，
: 所以像我这种在美国念学位的中国人几乎就是没有机会的。
: 欧洲的大学一般招和美国有关联的，是在欧洲出身然后到美国念了个PhD或者做了个博
: 士后那种“归欧”的那种人。如果本来就不是欧洲人，那就得是在美国混得已经非常出
: 名了，然后被欧洲的大学或者所挖过去的大牛。
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C*******0
发帖数: 1044 | 15 开会认识一日本人就去max-plank当faculty了。。。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我在找工作的时候试图找过欧洲的位置的，大概投了将近二十个地方吧？
: 除了几个英国的学校理睬过我，最后其中一个给了我面试之外，其他都根本
: 没有理睬我。
: 我后来和欧洲来的人聊过，他们说，欧洲的学校本来就不是那么喜欢招外国人，
: 尤其是德国法国，其实非常排外的，而且很多欧洲学校对美国的大学也有敌意，
: 所以像我这种在美国念学位的中国人几乎就是没有机会的。
: 欧洲的大学一般招和美国有关联的，是在欧洲出身然后到美国念了个PhD或者做了个博
: 士后那种“归欧”的那种人。如果本来就不是欧洲人，那就得是在美国混得已经非常出
: 名了，然后被欧洲的大学或者所挖过去的大牛。
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v******d
发帖数: 1322 | 16 感觉除了北欧，生活上语言都是大问题。当然在北欧要融入社会还是得学当地语言。
在欧洲的多数国家，faculty收入都不怎么高。瑞士除外.
语言的call for proposal也能看
【在 a********u 的大作中提到】
: 美国PhD＋博士后，现在在欧洲大陆（非北欧）当faculty的飘过。。。
: 理工科非生化专业。Tenure track.
: 我只说我所在的国家，慢节奏是真的，全民医疗是有的，压力不见得低，应该比美国小
: 一些，工资仅能养两口子。语言问题是个大问题，尽管我用英语授课，生活中许多事情
: 还是需要当地语言。不过本人是学习语言的爱好者，目前日常需要还可以应付，本国语言的call for proposal也能看
: 懂。
: 好处：回国不用考虑返签的问题，在申根区内旅行、开会也没有签证问题。
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s******y
发帖数: 28562 | 17 那他估计非常的牛
-------------------------------------------------------------
另外，他不会是去当了那个所谓的junior group leader吧？
德国的马普所里面的所谓junior group leader, 其实不是tenure-track的。
不过，即使如此，大部分外国人也是很难入选那个职位的。
所以即使他是去了那个职位，还是非常的牛。
【在 C*******0 的大作中提到】
: 开会认识一日本人就去max-plank当faculty了。。。。
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C*******0
发帖数: 1044 | 18 好像也不是特别牛，就是很多文章 20来篇，在我们领域算量大的了。大多也不是一作
，很多是原来日本时候的。具体是不是tenure track倒也没问，感觉他比较能social
【在 s******y 的大作中提到】
: 那他估计非常的牛
: -------------------------------------------------------------
: 另外，他不会是去当了那个所谓的junior group leader吧？
: 德国的马普所里面的所谓junior group leader, 其实不是tenure-track的。
: 不过，即使如此，大部分外国人也是很难入选那个职位的。
: 所以即使他是去了那个职位，还是非常的牛。
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i******d
发帖数: 15 | 19 欧洲的faculty标准似乎也很奇怪。以前找faculty时候投了不少欧洲的学校，大部分连
回音都没有，包括据信。有些面试，感觉跟美国差不多，或者稍稍轻松一点。最有意思
的是一个法国的学校，工科排名挺靠前的，系主任跟我电话面试，第一次就告诉我对我
非常感兴趣，过一个月视频再面一次就发offer，然后跟我介绍了一下工资（没有谈的
余地，固定的）。我大惊，问他campus visit呢，他说不必了……因为这个原因，我觉
得他们太不靠谱了，实在不敢去。中间拿到别的offer，就把视频面试推掉了。
对了，当时那个职位3500欧税前，巴黎郊区，给大家做个参考。 |
S**********l
发帖数: 3835 | 20 cambridge的junior group leader是tenure track么？
实验室一师兄，放弃了n所名校的offer,包括harvard的tenure track,去了cambridge做
junior group leader.
【在 s******y 的大作中提到】
: 那他估计非常的牛
: -------------------------------------------------------------
: 另外，他不会是去当了那个所谓的junior group leader吧？
: 德国的马普所里面的所谓junior group leader, 其实不是tenure-track的。
: 不过，即使如此，大部分外国人也是很难入选那个职位的。
: 所以即使他是去了那个职位，还是非常的牛。
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f*****7
发帖数: 56 | 21 说的太笼统了
要看title到底是什么，一般来说是tenure track的，不过英国叫做probation
btw，要看专业的
【在 S**********l 的大作中提到】
: cambridge的junior group leader是tenure track么？
: 实验室一师兄，放弃了n所名校的offer,包括harvard的tenure track,去了cambridge做
: junior group leader.
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f*****7
发帖数: 56 | 22 不奇怪，有些学校就是视频面试发offer的，所有candidate在同一天面试，保证公平。
【在 i******d 的大作中提到】
: 欧洲的faculty标准似乎也很奇怪。以前找faculty时候投了不少欧洲的学校，大部分连
: 回音都没有，包括据信。有些面试，感觉跟美国差不多，或者稍稍轻松一点。最有意思
: 的是一个法国的学校，工科排名挺靠前的，系主任跟我电话面试，第一次就告诉我对我
: 非常感兴趣，过一个月视频再面一次就发offer，然后跟我介绍了一下工资（没有谈的
: 余地，固定的）。我大惊，问他campus visit呢，他说不必了……因为这个原因，我觉
: 得他们太不靠谱了，实在不敢去。中间拿到别的offer，就把视频面试推掉了。
: 对了，当时那个职位3500欧税前，巴黎郊区，给大家做个参考。
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S**********l
发帖数: 3835 | 23 title就是Junior Groupleader
生物的。
【在 f*****7 的大作中提到】
: 说的太笼统了
: 要看title到底是什么，一般来说是tenure track的，不过英国叫做probation
: btw，要看专业的
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f*****7
发帖数: 56 | 24 如果只是这个title的话，谨慎怀疑是不是PI
【在 S**********l 的大作中提到】
: title就是Junior Groupleader
: 生物的。
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t****a
发帖数: 3544 | 25 这个有意思。 英国人？
【在 S**********l 的大作中提到】
: cambridge的junior group leader是tenure track么？
: 实验室一师兄，放弃了n所名校的offer,包括harvard的tenure track,去了cambridge做
: junior group leader.
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d**o
发帖数: 864 | 26 这工资...我一欧洲的PHD学生都比这个高
【在 i******d 的大作中提到】
: 欧洲的faculty标准似乎也很奇怪。以前找faculty时候投了不少欧洲的学校，大部分连
: 回音都没有，包括据信。有些面试，感觉跟美国差不多，或者稍稍轻松一点。最有意思
: 的是一个法国的学校，工科排名挺靠前的，系主任跟我电话面试，第一次就告诉我对我
: 非常感兴趣，过一个月视频再面一次就发offer，然后跟我介绍了一下工资（没有谈的
: 余地，固定的）。我大惊，问他campus visit呢，他说不必了……因为这个原因，我觉
: 得他们太不靠谱了，实在不敢去。中间拿到别的offer，就把视频面试推掉了。
: 对了，当时那个职位3500欧税前，巴黎郊区，给大家做个参考。
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S**********l
发帖数: 3835 | 27 不会这么惨吧。他手下不少phD和postdoc
【在 f*****7 的大作中提到】
: 如果只是这个title的话，谨慎怀疑是不是PI
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S**********l
发帖数: 3835 | 28 德国人
【在 t****a 的大作中提到】
: 这个有意思。 英国人？
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f*****7
发帖数: 56 | 29 你说的应该是德国或者瑞士的phd，他们工资确实高
因为phd对他们来讲就是工作，还能带master的
分连
意思
对我
谈的
我觉
【在 d**o 的大作中提到】
: 这工资...我一欧洲的PHD学生都比这个高
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z****y
发帖数: 1550 | 30 去欧洲的好像没有带时间太长的，不知为什么
【在 i******d 的大作中提到】
: 似乎都盯着美国内的，少量去香港/新加坡。最近研究了一下我的专业的欧洲华人发考
: 题，美国出身的很少。也很少看到大家聊欧洲的话题，是因为体制不同，还是觉得欧洲
: 太落后了？
: 除了语言，实在想不出来特别的原因。欧洲也有不少牛校或者牛专业，而且纯粹是享受
: 生活的话，可能欧洲比美国还要慢节奏，高福利，低压力，工资也不错……而且大部分
: 发考题职位一开始就是永久的。
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