l******d
发帖数: 287 | 1 在上世纪20年代,日本东京工业大学的八木和宇田发现金属棒在天线附近可以提高天线
的信号强度,于是他们潜心研究各种长度的金属棒在各种距离的效应.在1928年发表文章
提出八木-宇田天线设计,并到美国参加电气工程大会宣布他们的成果.还申请了专利.不
过学界工业界都没什么反应.
这种天线有很好的定向性,英国人悄悄地把它拿来做雷达天线,在二战初期,英国已经建
立了覆盖英伦的雷达网,还把雷达搬到飞机上,做成夜间战斗机,给德国空军造成巨大损
失. 这个技术比同期的德国,美国都要先进. 有意思的是日本打下新加坡后缴获了英国
的雷达,在战俘里找到雷达兵,问他手册上YAGI是什么意思,雷达兵回答,那是你们日本教
授的名字,难道你们不知道吗?
在战后八木做了日本工业大学校长,还开了公司,专门设计各种类型的八木天线,日本经
济起飞后普及电视,每家房顶都竖一根八木天线.
八木天线除了定向增益外还有一个特性就是阻抗下降.普通的偶极天线阻抗是73欧,八木
天线阻抗大约10或20欧左右,经过特殊设计, 其阻抗可以下降到负值, 负阻抗等价于电
源,天线自身的信号会被增强, 因为天线本身没有电源,所以构成一种新颖的无源放大器
.它的输出可以作为新能源. | l******d
发帖数: 287 | 2 第一张是输入信号,第二张是输出信号, 幅度增加到3倍, 功率增加到9倍.
这是最新的实验结果, 能源技术已经被突破, 这个世界马上就会发生巨大的变化.
非常, 非常, 巨大的变化, 将影响到经济, 技术的每一个层面, 准备好了吗? | x***y
发帖数: 830 | 3
叔给你推荐本微波原理的书扫扫盲,如何?
【在 l******d 的大作中提到】
: 第一张是输入信号,第二张是输出信号, 幅度增加到3倍, 功率增加到9倍.
: 这是最新的实验结果, 能源技术已经被突破, 这个世界马上就会发生巨大的变化.
: 非常, 非常, 巨大的变化, 将影响到经济, 技术的每一个层面, 准备好了吗?
| l******d
发帖数: 287 | 4 如果在你的书里有无源放大器的内容, 可以推荐,非常感谢. 如果没有, 你就满世界去
找无源放大器吧.
【在 x***y 的大作中提到】
:
: 叔给你推荐本微波原理的书扫扫盲,如何?
| b*******r
发帖数: 1130 | 5 看前面感觉很有意思，看后面有些不明觉厉，俺没文化，只学过最普通的电磁场和微波
，想问问负阻怎么变成新能源的？
【在 l******d 的大作中提到】
: 在上世纪20年代,日本东京工业大学的八木和宇田发现金属棒在天线附近可以提高天线
: 的信号强度,于是他们潜心研究各种长度的金属棒在各种距离的效应.在1928年发表文章
: 提出八木-宇田天线设计,并到美国参加电气工程大会宣布他们的成果.还申请了专利.不
: 过学界工业界都没什么反应.
: 这种天线有很好的定向性,英国人悄悄地把它拿来做雷达天线,在二战初期,英国已经建
: 立了覆盖英伦的雷达网,还把雷达搬到飞机上,做成夜间战斗机,给德国空军造成巨大损
: 失. 这个技术比同期的德国,美国都要先进. 有意思的是日本打下新加坡后缴获了英国
: 的雷达,在战俘里找到雷达兵,问他手册上YAGI是什么意思,雷达兵回答,那是你们日本教
: 授的名字,难道你们不知道吗?
: 在战后八木做了日本工业大学校长,还开了公司,专门设计各种类型的八木天线,日本经
| C**********e
发帖数: 23303 | | s***d
发帖数: 15421 | | v*******e
发帖数: 11604 | | l******d
发帖数: 287 | 9 中国人口臭的比例很高, 张口就喷, 打个喷啼也不遮掩. 八木天线是日本人在1928年做
出来的, 可叹国人依旧浑然. | W*****x
发帖数: 684 | 10 简陋测量设备害死人啊!
【在 b*******r 的大作中提到】
: 看前面感觉很有意思，看后面有些不明觉厉，俺没文化，只学过最普通的电磁场和微波
: ，想问问负阻怎么变成新能源的？
| | | z*****u
发帖数: 3010 | 11 前面两段还正常 觉得很吊
看到后来 就笑了~~
还新能源~~
【在 l******d 的大作中提到】
: 在上世纪20年代,日本东京工业大学的八木和宇田发现金属棒在天线附近可以提高天线
: 的信号强度,于是他们潜心研究各种长度的金属棒在各种距离的效应.在1928年发表文章
: 提出八木-宇田天线设计,并到美国参加电气工程大会宣布他们的成果.还申请了专利.不
: 过学界工业界都没什么反应.
: 这种天线有很好的定向性,英国人悄悄地把它拿来做雷达天线,在二战初期,英国已经建
: 立了覆盖英伦的雷达网,还把雷达搬到飞机上,做成夜间战斗机,给德国空军造成巨大损
: 失. 这个技术比同期的德国,美国都要先进. 有意思的是日本打下新加坡后缴获了英国
: 的雷达,在战俘里找到雷达兵,问他手册上YAGI是什么意思,雷达兵回答,那是你们日本教
: 授的名字,难道你们不知道吗?
: 在战后八木做了日本工业大学校长,还开了公司,专门设计各种类型的八木天线,日本经
| l******d
发帖数: 287 | 12 在八木天线刚发明的时候, 也没有人理会, 到二战时, 日本军队不知道雷达为何物, 更
不知道英国人的技术来自日本.
也许历史又要重演了.
【在 z*****u 的大作中提到】
: 前面两段还正常 觉得很吊
: 看到后来 就笑了~~
: 还新能源~~
| l******d
发帖数: 287 | 13 把匹配电阻接在传输线上,没有反射, 如果阻抗不匹配,会有反射波,幅度都是小于输入
信号的,把负阻抗接到传输线上, 反射波就会大于输入信号, 因为八木本身没有电源,所
以构成一种新颖的无源放大器.被放大的反射波经过环行器分离可以作为新能源.
这里不需要高端的设备.
【在 W*****x 的大作中提到】
: 简陋测量设备害死人啊!
| l******d
发帖数: 287 | 14 把匹配电阻接在传输线上,没有反射, 如果阻抗不匹配,会有反射波,幅度都是小于输入
信号的,把负阻抗接到传输线上, 反射波就会大于输入信号, 因为八木本身没有电源,所
以构成一种新颖的无源放大器.被放大的反射波经过环行器分离可以作为新能源.
【在 b*******r 的大作中提到】
: 看前面感觉很有意思，看后面有些不明觉厉，俺没文化，只学过最普通的电磁场和微波
: ，想问问负阻怎么变成新能源的？
| g******u
发帖数: 3060 | 15 厄，又是永动机。这种连第二类永动机也不是，完全就是民科。 | l******d
发帖数: 287 | 16 很抱歉， 我连民科也算不上，不知道什么是第二类永动机，更不知道什么是第一类永
动机。如果你知道，给科普一下吧。
【在 g******u 的大作中提到】
: 厄，又是永动机。这种连第二类永动机也不是，完全就是民科。
| b*****g
发帖数: 2727 | | x*******u
发帖数: 52 | 18 第一类永动机违反了能量守恒定律（热力学第一定律）。第二类永动机并不违反能量守
恒定律，但是违反了热力学第二定律。你要说你作出了第二类永动机，我个人认为还有
希望，虽然大多数人认为不可能。第一类永动机还是免了吧。你这个是第一类永动机。
能量最终还是从你的源里提取的.
【在 l******d 的大作中提到】
: 很抱歉， 我连民科也算不上，不知道什么是第二类永动机，更不知道什么是第一类永
: 动机。如果你知道，给科普一下吧。
| l******d
发帖数: 287 | 19 为什么要提热力学呢？既没有烧锅炉，也没用气缸，更没有涡轮喷气。热力学定律怎么
管得了电磁学呢？ 我赶脚热力学跟电磁学没有关系啊。
反射波被环行器偏转了，没有回到信号源，信号源不知道是否接了八木，怎么会那么聪
明，我一接八木，它就把输出功率提高九倍？
【在 x*******u 的大作中提到】
: 第一类永动机违反了能量守恒定律（热力学第一定律）。第二类永动机并不违反能量守
: 恒定律，但是违反了热力学第二定律。你要说你作出了第二类永动机，我个人认为还有
: 希望，虽然大多数人认为不可能。第一类永动机还是免了吧。你这个是第一类永动机。
: 能量最终还是从你的源里提取的.
| l******d
发帖数: 287 | 20 事实上，按照传输线理论，如果八木的阻抗是正的，在阻抗不匹配时，它的反射波幅度
应该小于入射波，这意味着入射功率必须提高十倍以上才能观察到反射功率放大九倍，
这是不可能的。
对于信号源来说，它的输出阻抗是匹配的，反射波又被偏转掉了，所以它不知道什么时
候接了八木，不可能自动调节输出功率。
【在 l******d 的大作中提到】
: 为什么要提热力学呢？既没有烧锅炉，也没用气缸，更没有涡轮喷气。热力学定律怎么
: 管得了电磁学呢？ 我赶脚热力学跟电磁学没有关系啊。
: 反射波被环行器偏转了，没有回到信号源，信号源不知道是否接了八木，怎么会那么聪
: 明，我一接八木，它就把输出功率提高九倍？
| | | l******d
发帖数: 287 | 21 按照传输线理论，负载阻抗是负值的时候，反射波幅度大于入射波幅度，这个公式大家
都知道的。
八木的阻抗原本就很低，再推一把力，就变成负阻抗了。 | k*********i
发帖数: 246 | 22 能否介绍一下你是怎么实现负阻抗的？
【在 l******d 的大作中提到】
: 按照传输线理论，负载阻抗是负值的时候，反射波幅度大于入射波幅度，这个公式大家
: 都知道的。
: 八木的阻抗原本就很低，再推一把力，就变成负阻抗了。
| l******d
发帖数: 287 | 23 由于寄生天线与发射天线的作用，八木的阻抗可以只有几个欧母，一般情况下，为了阻
抗匹配，还不希望八木的阻抗过低。现在我们反其道而行，要把阻抗压到负值，需要多
加几个寄生天线，并调节其长度和距离。这个就需要耐心了。
讲到这已经透很多了，再讲就把一个伟大的发明变成大白菜了，很没意思的。
补充说明的是，由于八木输入阻抗是负的， 反射波直接来自于发射端，与天线的发射
方向无关，也没有接收天线。
各位都是高才，稍微想一想，不难的。
【在 k*********i 的大作中提到】
: 能否介绍一下你是怎么实现负阻抗的？
| w********o
发帖数: 10088 | 24 你的阻抗分虚部和实部么
【在 l******d 的大作中提到】
: 由于寄生天线与发射天线的作用，八木的阻抗可以只有几个欧母，一般情况下，为了阻
: 抗匹配，还不希望八木的阻抗过低。现在我们反其道而行，要把阻抗压到负值，需要多
: 加几个寄生天线，并调节其长度和距离。这个就需要耐心了。
: 讲到这已经透很多了，再讲就把一个伟大的发明变成大白菜了，很没意思的。
: 补充说明的是，由于八木输入阻抗是负的， 反射波直接来自于发射端，与天线的发射
: 方向无关，也没有接收天线。
: 各位都是高才，稍微想一想，不难的。
| l******d
发帖数: 287 | 25 当然分.
【在 w********o 的大作中提到】
: 你的阻抗分虚部和实部么
| b****r
发帖数: 83 | 26 没看出为何非要扯上八木天线
直接接上10欧姆电阻或者给任何天线加上匹配电路
信号源看到完全一样
无非就是根本做不出这种无源负阻抗
最多让二极管电路在某个区间电压电流导数为负
如果能做出，直接接上电源，电流倒流，给电源充电 | l******d
发帖数: 287 | 27 我的信号源不接受直接充电，如果你能，我还要买你的专利呢。
＂让二极管电路在某个区间电压电流导数为负＂是传统的有源负阻抗放大器， 不稀罕
了。
【在 b****r 的大作中提到】
: 没看出为何非要扯上八木天线
: 直接接上10欧姆电阻或者给任何天线加上匹配电路
: 信号源看到完全一样
: 无非就是根本做不出这种无源负阻抗
: 最多让二极管电路在某个区间电压电流导数为负
: 如果能做出，直接接上电源，电流倒流，给电源充电
| b****r
发帖数: 83 | 28 实话说了，你这个是第一类永动机
[在 liuxiaod (Rick) 的大作中提到：]
：我的信号源不接受直接充电，如果你能，我还要买你的专利呢。
：
：........... | l******d
发帖数: 287 | 29 实话说了， 热力学定律管不了电磁学，为什么要把热力学的标签往我身上贴呢？
中国的法律管得了美国吗？
【在 b****r 的大作中提到】
: 实话说了，你这个是第一类永动机
: [在 liuxiaod (Rick) 的大作中提到：]
: ：我的信号源不接受直接充电，如果你能，我还要买你的专利呢。
: ：
: ：...........
| r***s
发帖数: 1798 | 30 这么牛逼的发明或者发现
你什么时候开公司上市啊？
【在 l******d 的大作中提到】
: 实话说了， 热力学定律管不了电磁学，为什么要把热力学的标签往我身上贴呢？
: 中国的法律管得了美国吗？
| | | m*****h
发帖数: 2292 | 31 如果是纯真空可能热力学定律会管不了
只要有分子原子在运动热力学定律就管定了
【在 l******d 的大作中提到】
: 实话说了， 热力学定律管不了电磁学，为什么要把热力学的标签往我身上贴呢？
: 中国的法律管得了美国吗？
| l******d
发帖数: 287 | 32
又来一个大爷, 城管哪? 管那么宽.
其实大家注意到没有, 在十九世纪, 那时的学者特别喜欢提出某个定理,或某个理论,
然后就以真理的发现者自居, 完全意识不到自己的局限性, 以极端的排他性一统江湖.
这种作风在自然科学,哲学,社会科学领域中屡见不鲜, 很多理论在近代被一一打破, 在
现代几乎没有人再犯这种幼稚的毛病.
现代的科研, 往往有非常严格的适用范围, 千万别以为自己的理论可以无限扩展到别的
领域, 热力学定律就是这样的例子, 管热力学可以, 管电磁学就会出笑话.
热力学研究热机燃烧和机械能转换, 它成熟的时候电磁学还没建立,电磁学里特有的电
磁感应在热力学里完全没有相对应的作用机制, 如果认为电磁学仅仅是电子热运动做功
或许与热力学很相近, 但是涉及到电磁感应就让热力学完全无能为力.
反过来说, 我们看到能量被放大, 热力学定理仍然成立, 与热力学没有关系吗. 千万别
为了捍卫热力学定律而与我为敌, 没必要. 同样, 电磁学里绝大部分仍然是能量守恒的
, 不守恒的仅仅局限于特殊设计的特殊结构之中, 大家不要担心天会塌下来.
【在 m*****h 的大作中提到】
: 如果是纯真空可能热力学定律会管不了
: 只要有分子原子在运动热力学定律就管定了
| m*****h
发帖数: 2292 | 33 请学一下statistical physics，谢谢
这可不是只研究热机燃烧和机械能转换的。。。
.
【在 l******d 的大作中提到】
:
: 又来一个大爷, 城管哪? 管那么宽.
: 其实大家注意到没有, 在十九世纪, 那时的学者特别喜欢提出某个定理,或某个理论,
: 然后就以真理的发现者自居, 完全意识不到自己的局限性, 以极端的排他性一统江湖.
: 这种作风在自然科学,哲学,社会科学领域中屡见不鲜, 很多理论在近代被一一打破, 在
: 现代几乎没有人再犯这种幼稚的毛病.
: 现代的科研, 往往有非常严格的适用范围, 千万别以为自己的理论可以无限扩展到别的
: 领域, 热力学定律就是这样的例子, 管热力学可以, 管电磁学就会出笑话.
: 热力学研究热机燃烧和机械能转换, 它成熟的时候电磁学还没建立,电磁学里特有的电
: 磁感应在热力学里完全没有相对应的作用机制, 如果认为电磁学仅仅是电子热运动做功
| x*******u
发帖数: 52 | 34 热力学的第一和第二定律是有普遍意义的。热力学还有另一个名字，叫统计力学。 并
不只是研究热机。
言归正传，电压幅值的平方并不等同于输出功率。如果电流与之有相位差90度，输出的
功率可能为0。在经典的LC共振电路中，L 中的电压和电流可以比电源的电压和电流大
很多，在L中测得大电压，并不说明能量得到了放大，而是能量的转移和存储。同样，
在经典力学的共振系统中也有类似现象。
对于你的系统，你需要计算负载上实际消耗的功率， 这才是能量的输出。注意电压，
电流，负载都是有虚部的。
.
【在 l******d 的大作中提到】
:
: 又来一个大爷, 城管哪? 管那么宽.
: 其实大家注意到没有, 在十九世纪, 那时的学者特别喜欢提出某个定理,或某个理论,
: 然后就以真理的发现者自居, 完全意识不到自己的局限性, 以极端的排他性一统江湖.
: 这种作风在自然科学,哲学,社会科学领域中屡见不鲜, 很多理论在近代被一一打破, 在
: 现代几乎没有人再犯这种幼稚的毛病.
: 现代的科研, 往往有非常严格的适用范围, 千万别以为自己的理论可以无限扩展到别的
: 领域, 热力学定律就是这样的例子, 管热力学可以, 管电磁学就会出笑话.
: 热力学研究热机燃烧和机械能转换, 它成熟的时候电磁学还没建立,电磁学里特有的电
: 磁感应在热力学里完全没有相对应的作用机制, 如果认为电磁学仅仅是电子热运动做功
| l******d
发帖数: 287 | 35 统计力学里也没有与电磁感应相对应的作用机制呀，所以统计力学也管不了电磁学。
我在一楼就说了，电压是在５０欧匹配阻抗上测量的，请放心，没有相位差。
你们都是捍卫＂真理＂的勇士， 当＂真理＂面临挑战的时候，你们挺身而出，抛头颅
，撒热血，不怕牺牲，我是挑战者，一个剑客，对诸位非常钦佩。
【在 x*******u 的大作中提到】
: 热力学的第一和第二定律是有普遍意义的。热力学还有另一个名字，叫统计力学。 并
: 不只是研究热机。
: 言归正传，电压幅值的平方并不等同于输出功率。如果电流与之有相位差90度，输出的
: 功率可能为0。在经典的LC共振电路中，L 中的电压和电流可以比电源的电压和电流大
: 很多，在L中测得大电压，并不说明能量得到了放大，而是能量的转移和存储。同样，
: 在经典力学的共振系统中也有类似现象。
: 对于你的系统，你需要计算负载上实际消耗的功率， 这才是能量的输出。注意电压，
: 电流，负载都是有虚部的。
:
: .
| x*******u
发帖数: 52 | 36 我问你一个问题。一个直流电源接一个负载，降低负载电阻，输出功率增加，这里没有
反射波回到信号源。这信号源咋这末聪明。
【在 l******d 的大作中提到】
: 为什么要提热力学呢？既没有烧锅炉，也没用气缸，更没有涡轮喷气。热力学定律怎么
: 管得了电磁学呢？ 我赶脚热力学跟电磁学没有关系啊。
: 反射波被环行器偏转了，没有回到信号源，信号源不知道是否接了八木，怎么会那么聪
: 明，我一接八木，它就把输出功率提高九倍？
| l******d
发帖数: 287 | 37 或许你对传输线理论不熟悉，传输线要求阻抗匹配，信号源输出功率也是一定的，你说
的简单
电路没有阻抗匹配的要求。
【在 x*******u 的大作中提到】
: 我问你一个问题。一个直流电源接一个负载，降低负载电阻，输出功率增加，这里没有
: 反射波回到信号源。这信号源咋这末聪明。
| m*****h
发帖数: 2292 | 38 统计力学是用来解释大量分子原子等particle运动产生的宏观行为的（如果是单个微粒
它是管不了要量子力学来管），只要有大量分子原子等particle运动的，它都要管
不然你来解释下电阻发热的现象？
【在 l******d 的大作中提到】
: 统计力学里也没有与电磁感应相对应的作用机制呀，所以统计力学也管不了电磁学。
: 我在一楼就说了，电压是在５０欧匹配阻抗上测量的，请放心，没有相位差。
: 你们都是捍卫＂真理＂的勇士， 当＂真理＂面临挑战的时候，你们挺身而出，抛头颅
: ，撒热血，不怕牺牲，我是挑战者，一个剑客，对诸位非常钦佩。
| w***u
发帖数: 17713 | 39 任何无源天线都可以吸收些能量吧，你要是能多级无源功率放大，那还不成了上帝了？ | x*******u
发帖数: 52 | 40 我当然知道阻抗匹配。信号源输出功率用输出电压值来调。问题的本质是负载没有发给
源信号，不管是直流，交流，低频还是高频。这是你的论据。
你还是测一下源的负载功率的变化，再与负载功率比较一下。这是直接的证据，如果负
载功率大于输出功率，你就颠覆了整个科学界。
告诉你吧，你的源的输出功率是会变的，至于为何会变，等你拿到数据我再告诉你，现
在光打口水仗没用。
【在 l******d 的大作中提到】
: 或许你对传输线理论不熟悉，传输线要求阻抗匹配，信号源输出功率也是一定的，你说
: 的简单
: 电路没有阻抗匹配的要求。
| | | l******d
发帖数: 287 | 41
莫要以点盖全, 电阻发热与热力学接近, 那末电磁感应可以用统计解释吗?
其实说热力学统计管不了电磁学, 不是贬低热力学, 各管各的, 不分仲伯, 同样我做的
东西也管不了热力学, 粒子物理, 天文学等等, 没必要抬杠.
【在 m*****h 的大作中提到】
: 统计力学是用来解释大量分子原子等particle运动产生的宏观行为的（如果是单个微粒
: 它是管不了要量子力学来管），只要有大量分子原子等particle运动的，它都要管
: 不然你来解释下电阻发热的现象？
| l******d
发帖数: 287 | 42
上帝的本事大了, 无源功放小菜一碟.
【在 w***u 的大作中提到】
: 任何无源天线都可以吸收些能量吧，你要是能多级无源功率放大，那还不成了上帝了？
| m*****h
发帖数: 2292 | 43 不是电阻发热与热力学接近
是原子分子等粒子运动的宏观表象就得用统计力学来解释
多学点物理吧
你要打破一个物理定律也的先了解这个物理定律的本质吧（事实上更深层次来说能量守
恒对应的是时间平移对称性）
【在 l******d 的大作中提到】
:
: 上帝的本事大了, 无源功放小菜一碟.
| l******d
发帖数: 287 | 44 显然你回避了我的问题"统计热力学不能解释电磁感应". 没关系,大家点到为止.
现在你提出:"能量守恒对应的是时间平移对称性",我先问你一下: 时间平移对称性是怎
么表述的, 不要回避哦.
【在 m*****h 的大作中提到】
: 不是电阻发热与热力学接近
: 是原子分子等粒子运动的宏观表象就得用统计力学来解释
: 多学点物理吧
: 你要打破一个物理定律也的先了解这个物理定律的本质吧（事实上更深层次来说能量守
: 恒对应的是时间平移对称性）
| b****r
发帖数: 83 | 45 电磁感应。比如发电机
机械能转化为电能，符合热力学第一定律
转化效率不可能100%，符合热力学第二定律
[在 liuxiaod (Rick) 的大作中提到：]
： 显然你回避了我的问题"统计热力学不能解释电磁感应". 没关系,大家点到
为止.
：
：........... | b****r
发帖数: 83 | 46 八木天线躺着中枪
如果只是要求小阻抗，可以用LC转换电路变换任何天线，到达smith chart园内任何一点
上次看到负阻抗是VNA cal kit挂了…
[在 liuxiaod (Rick) 的大作中提到：]
：按照传输线理论，负载阻抗是负值的时候，反射波幅度大于入射波幅度，这个公式大
家都知道的。
：
：........... | m*****h
发帖数: 2292 | 47 我说的你这个系统既然是原子分子组成的，它们的宏观表象就必然要遵循这些规律
而不是说要用这些规律去解释一个特定的效应
就像你可以说万有引力解释不了我能吃饭，这不是说万有引力就对你（还有你的饭）无
效了，包含你和你的饭在内的这个物理系统还是要遵守这个物理定律
时间平移对称性说的是你的这个物理系统放在任何时间点都遵守一样的物理定律，你的
系统可以突破这点？
【在 l******d 的大作中提到】
: 显然你回避了我的问题"统计热力学不能解释电磁感应". 没关系,大家点到为止.
: 现在你提出:"能量守恒对应的是时间平移对称性",我先问你一下: 时间平移对称性是怎
: 么表述的, 不要回避哦.
| l******d
发帖数: 287 | 48 大家点到为止啊, 没必要把吃饭,拉shi都算进来 (也许后者更能体现万有引力的作用哈
).
我问你时间平移对称性是什么, 很多人都不知道, 时间平移对称性有两种, 一种是时间
连续平移对称性,一种是时间周期平移对称性,(或叫时间分立对称性).
在100多年前,德国的犹太籍女数学家Neother证明了, 在时间连续平移对称性下能量守
恒, 但是没有证明在时间周期平移对称性下能量也守恒. 我们的物理学家们像孩子一样
天真的以为任何情况下能量都守恒,
电磁感应恰好是时间周期平移对称性, 在半周期时完全破坏. 经典的八木天线间隔1/4
波长, 信号往返一趟正好是半周期, 日本人在一百年前就发现了这个现象, 日本人的严
谨,仔细, 确不虚传.
实话说了, 任何理论都有谨慎的适用范围, 为了能源, 成百,上千万的人已经失去生命,
真心希望以后的学者再不要犯同样的错误.
【在 m*****h 的大作中提到】
: 我说的你这个系统既然是原子分子组成的，它们的宏观表象就必然要遵循这些规律
: 而不是说要用这些规律去解释一个特定的效应
: 就像你可以说万有引力解释不了我能吃饭，这不是说万有引力就对你（还有你的饭）无
: 效了，包含你和你的饭在内的这个物理系统还是要遵守这个物理定律
: 时间平移对称性说的是你的这个物理系统放在任何时间点都遵守一样的物理定律，你的
: 系统可以突破这点？
| m*****h
发帖数: 2292 | 49 哈哈哈，还时间周期平移对称性
你是google到了一篇民科写的blog吧。。。
这都能被引用过来做论据，真是服了你了。。。
多学点物理吧，不要靠google来了解到些一知半解的东西就拿出来做论据
你以为机械振动/电磁波在一个周期内的不同时刻因为相位变化就遵循不同的物理定律
了？？？
4
【在 l******d 的大作中提到】
: 大家点到为止啊, 没必要把吃饭,拉shi都算进来 (也许后者更能体现万有引力的作用哈
: ).
: 我问你时间平移对称性是什么, 很多人都不知道, 时间平移对称性有两种, 一种是时间
: 连续平移对称性,一种是时间周期平移对称性,(或叫时间分立对称性).
: 在100多年前,德国的犹太籍女数学家Neother证明了, 在时间连续平移对称性下能量守
: 恒, 但是没有证明在时间周期平移对称性下能量也守恒. 我们的物理学家们像孩子一样
: 天真的以为任何情况下能量都守恒,
: 电磁感应恰好是时间周期平移对称性, 在半周期时完全破坏. 经典的八木天线间隔1/4
: 波长, 信号往返一趟正好是半周期, 日本人在一百年前就发现了这个现象, 日本人的严
: 谨,仔细, 确不虚传.
| l******d
发帖数: 287 | 50 为什么跟日本人差距这么大
律
【在 m*****h 的大作中提到】
: 哈哈哈，还时间周期平移对称性
: 你是google到了一篇民科写的blog吧。。。
: 这都能被引用过来做论据，真是服了你了。。。
: 多学点物理吧，不要靠google来了解到些一知半解的东西就拿出来做论据
: 你以为机械振动/电磁波在一个周期内的不同时刻因为相位变化就遵循不同的物理定律
: 了？？？
:
: 4
| | | x*******u
发帖数: 52 | 51 我说了，在这打口水仗谁也说服不了谁。实验数据是关键。楼主还是把信号源的输出功
率和负载的功率测出来，你把数据贴在这，这口水仗不就免了吗？
【在 l******d 的大作中提到】
: 在上世纪20年代,日本东京工业大学的八木和宇田发现金属棒在天线附近可以提高天线
: 的信号强度,于是他们潜心研究各种长度的金属棒在各种距离的效应.在1928年发表文章
: 提出八木-宇田天线设计,并到美国参加电气工程大会宣布他们的成果.还申请了专利.不
: 过学界工业界都没什么反应.
: 这种天线有很好的定向性,英国人悄悄地把它拿来做雷达天线,在二战初期,英国已经建
: 立了覆盖英伦的雷达网,还把雷达搬到飞机上,做成夜间战斗机,给德国空军造成巨大损
: 失. 这个技术比同期的德国,美国都要先进. 有意思的是日本打下新加坡后缴获了英国
: 的雷达,在战俘里找到雷达兵,问他手册上YAGI是什么意思,雷达兵回答,那是你们日本教
: 授的名字,难道你们不知道吗?
: 在战后八木做了日本工业大学校长,还开了公司,专门设计各种类型的八木天线,日本经
| m*****e
发帖数: 268 | 52 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49905be30102dwtt.html
这个是那篇民科blog吧
正弦信号难道不是连续的？这不仅仅是物理没学好，数学也没学好啊
【在 m*****h 的大作中提到】
: 哈哈哈，还时间周期平移对称性
: 你是google到了一篇民科写的blog吧。。。
: 这都能被引用过来做论据，真是服了你了。。。
: 多学点物理吧，不要靠google来了解到些一知半解的东西就拿出来做论据
: 你以为机械振动/电磁波在一个周期内的不同时刻因为相位变化就遵循不同的物理定律
: 了？？？
:
: 4
| l******d
发帖数: 287 | 53
功率和负载的功率测出来，你把数据贴在这，这口水仗不就免了吗？
你在2楼不是看到两张图吗, 第一张是没接天线, 但是接了50欧匹配阻抗的信号源输出
电压,信号源的输出功率可以算出来, 接了天线以后,天线的输出电压是第二张照片, 天
线的输出也接了50欧匹配阻抗. 这时的信号源输出电压没有变化.
【在 x*******u 的大作中提到】
: 我说了，在这打口水仗谁也说服不了谁。实验数据是关键。楼主还是把信号源的输出功
: 率和负载的功率测出来，你把数据贴在这，这口水仗不就免了吗？
| l******d
发帖数: 287 | 54 你把两个正玄函数错开非整数倍周期 , 两个还能重合吗?
【在 m*****e 的大作中提到】
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_49905be30102dwtt.html
: 这个是那篇民科blog吧
: 正弦信号难道不是连续的？这不仅仅是物理没学好，数学也没学好啊
| z*****n
发帖数: 7639 | 55 靠，看到这里我只想说
我真是服了你们这些人，有时间跟这种事较劲。。。
【在 m*****e 的大作中提到】
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_49905be30102dwtt.html
: 这个是那篇民科blog吧
: 正弦信号难道不是连续的？这不仅仅是物理没学好，数学也没学好啊
| x*******u
发帖数: 52 | 56 我说过了，信号源的电压应该变了，给了一个DC/低频的例子。信号源还是很聪明的。
【在 l******d 的大作中提到】
: 你把两个正玄函数错开非整数倍周期 , 两个还能重合吗?
| m*****e
发帖数: 268 | 57 orz...
照你这么说，时间连续平移对称性就是一个函数可以任意平移都和自己重合？
民科真是连连续函数都不懂啊。。你觉得抛物线能任意平移和自己重合不？
Noether（注意她不姓Neother谢谢）对所有连续函数的情况都给出证明了，你觉得正弦
函数不是连续函数？
【在 l******d 的大作中提到】
: 你把两个正玄函数错开非整数倍周期 , 两个还能重合吗?
| m*****e
发帖数: 268 | 58 我错了。。
对民科只能拜了。。
【在 z*****n 的大作中提到】
: 靠，看到这里我只想说
: 我真是服了你们这些人，有时间跟这种事较劲。。。
| l******d
发帖数: 287 | 59 你可比他聪明多了。
。
【在 x*******u 的大作中提到】
: 我说过了，信号源的电压应该变了，给了一个DC/低频的例子。信号源还是很聪明的。
| l******d
发帖数: 287 | 60
靠，名字写错了？抱歉，２０多年前还证明过呢， 好在字母都记全了，别要求那么高
啊！
【在 m*****e 的大作中提到】
: orz...
: 照你这么说，时间连续平移对称性就是一个函数可以任意平移都和自己重合？
: 民科真是连连续函数都不懂啊。。你觉得抛物线能任意平移和自己重合不？
: Noether（注意她不姓Neother谢谢）对所有连续函数的情况都给出证明了，你觉得正弦
: 函数不是连续函数？
| | | l******d
发帖数: 287 | 61
我们生在这个时代，经历了太多的变革。如果诸君早生２０年，一定是google的创始人
之一， 或者paypal的CEO，亦或AMAZON的合伙人，或者facebook的天使投资，等等。非
常遗憾的是，所有这些机会都逝去了，再也不回来。诸君仍然以为，只要机会送到嘴边
，就
一定能抓住，非常遗憾的是仍然不可能，因为在诸君的灵魂深处躺着一支孔已己, 因循
守旧，食古不化，犹太人喜欢开天劈地，印度人喜欢推波助澜，只有中国人喜欢考据，
拿放大镜寻找别人足迹上的残枝剩叶，后发而不能先至。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 我错了。。
: 对民科只能拜了。。
| i********r
发帖数: 195 | 62 楼主测的是驻波吗？传输线上换个相位测一下，幅度还相同不？？
还有楼主确定附近没有广播电视塔发射塔或其他发射机？
楼主能上一下S11 smith圆图吗，或是snp文件也行. | d*****n
发帖数: 3084 | 63 世界上有很大事情很有意思可能还很有用途，但是非要扯上物理扯上坡印亭就很没意思
了。
楼主这个东西，八木天线要是用来做能量传输，在小于1米8的尺寸范围内，效率和功率
能做多大？ | i********r
发帖数: 195 | 64 先看看八木的波瓣，前后比再说吧
【在 d*****n 的大作中提到】
: 世界上有很大事情很有意思可能还很有用途，但是非要扯上物理扯上坡印亭就很没意思
: 了。
: 楼主这个东西，八木天线要是用来做能量传输，在小于1米8的尺寸范围内，效率和功率
: 能做多大？
| d*****n
发帖数: 3084 | 65 那就让他闭嘴，回家发电去。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 i********r 的大作中提到】
: 先看看八木的波瓣，前后比再说吧
| f****i
发帖数: 20252 | 66 there is a HUYOU company called energous trying to develop similar stuff.
http://energous.com/
Maybe you can make friends with them.
【在 l******d 的大作中提到】
: 为什么要提热力学呢？既没有烧锅炉，也没用气缸，更没有涡轮喷气。热力学定律怎么
: 管得了电磁学呢？ 我赶脚热力学跟电磁学没有关系啊。
: 反射波被环行器偏转了，没有回到信号源，信号源不知道是否接了八木，怎么会那么聪
: 明，我一接八木，它就把输出功率提高九倍？
| f****i
发帖数: 20252 | 67 So you are you are interested in voltage only, not power?
【在 l******d 的大作中提到】
: 按照传输线理论，负载阻抗是负值的时候，反射波幅度大于入射波幅度，这个公式大家
: 都知道的。
: 八木的阻抗原本就很低，再推一把力，就变成负阻抗了。
| l******d
发帖数: 287 | 68 在上世纪20年代,日本东京工业大学的八木和宇田发现金属棒在天线附近可以提高天线
的信号强度,于是他们潜心研究各种长度的金属棒在各种距离的效应.在1928年发表文章
提出八木-宇田天线设计,并乘船到美国参加电气工程师大会宣布他们的成果.还申请了
专利.不
过学界工业界都没什么反应.
这种天线有很好的定向性,英国人悄悄地把它拿来做雷达天线,在二战初期,英国已经建
立了覆盖英伦的雷达网,还把雷达搬到飞机上,做成夜间战斗机,给德国空军造成巨大损
失. 这个技术比同期的德国,美国都要先进. 有意思的是日本打下新加坡后缴获了英国
的雷达,在战俘里找到雷达兵,问他手册上YAGI是什么意思,雷达兵回答,那是你们日本教
授的名字,难道你们不知道吗?
在战后八木做了日本工业大学校长,还开了公司,专门设计各种类型的八木天线,日本经
济起飞后普及电视,每家房顶都竖一根八木天线.
八木天线除了定向增益外还有一个特性就是阻抗下降.普通的偶极天线阻抗是73欧,八木
天线阻抗大约10或20欧左右,经过特殊设计, 其阻抗可以下降到负值. 我们知道把匹配
电阻接在传输线上,没有反射, 如果阻抗不匹配,会有反射波,幅度都是小于输入信号的,
把负阻抗接到传输线上, 反射波就会大于输入信号, 因为八木本身没有电源,所以构成
一种新颖的无源放大器.被放大的反射波经过环行器分离可以作为新能源. | l******d
发帖数: 287 | 69 第一张是输入信号,第二张是输出信号, 所有信号都是在50欧母负载上测量的, 可以看
到幅度增加到3倍, 输出功率增加到9倍.
这是最新的实验结果, 能源技术已经被突破, 这个世界马上就会发生巨大的变化.
非常, 非常, 巨大的变化, 将影响到经济, 技术的每一个层面, 准备好了吗? | x***y
发帖数: 830 | 70
叔给你推荐本微波原理的书扫扫盲,如何?
【在 l******d 的大作中提到】
: 第一张是输入信号,第二张是输出信号, 所有信号都是在50欧母负载上测量的, 可以看
: 到幅度增加到3倍, 输出功率增加到9倍.
: 这是最新的实验结果, 能源技术已经被突破, 这个世界马上就会发生巨大的变化.
: 非常, 非常, 巨大的变化, 将影响到经济, 技术的每一个层面, 准备好了吗?
| | | l******d
发帖数: 287 | 71 如果在你的书里有无源放大器的内容, 可以推荐,非常感谢. 如果没有, 你就满世界去
找无源放大器吧.
【在 x***y 的大作中提到】
:
: 叔给你推荐本微波原理的书扫扫盲,如何?
| b*******r
发帖数: 1130 | 72 看前面感觉很有意思，看后面有些不明觉厉，俺没文化，只学过最普通的电磁场和微波
，想问问负阻怎么变成新能源的？
【在 l******d 的大作中提到】
: 在上世纪20年代,日本东京工业大学的八木和宇田发现金属棒在天线附近可以提高天线
: 的信号强度,于是他们潜心研究各种长度的金属棒在各种距离的效应.在1928年发表文章
: 提出八木-宇田天线设计,并乘船到美国参加电气工程师大会宣布他们的成果.还申请了
: 专利.不
: 过学界工业界都没什么反应.
: 这种天线有很好的定向性,英国人悄悄地把它拿来做雷达天线,在二战初期,英国已经建
: 立了覆盖英伦的雷达网,还把雷达搬到飞机上,做成夜间战斗机,给德国空军造成巨大损
: 失. 这个技术比同期的德国,美国都要先进. 有意思的是日本打下新加坡后缴获了英国
: 的雷达,在战俘里找到雷达兵,问他手册上YAGI是什么意思,雷达兵回答,那是你们日本教
: 授的名字,难道你们不知道吗?
| C**********e
发帖数: 23303 | | s***d
发帖数: 15421 | | v*******e
发帖数: 11604 | | l******d
发帖数: 287 | 76 中国人口臭的比例很高, 张口就喷, 打个喷啼也不遮掩. 八木天线是日本人在1928年做
出来的, 可叹国人依旧浑然. | z*****u
发帖数: 3010 | 77 前面两段还正常 觉得很吊
看到后来 就笑了~~
还新能源~~
【在 l******d 的大作中提到】
: 在上世纪20年代,日本东京工业大学的八木和宇田发现金属棒在天线附近可以提高天线
: 的信号强度,于是他们潜心研究各种长度的金属棒在各种距离的效应.在1928年发表文章
: 提出八木-宇田天线设计,并乘船到美国参加电气工程师大会宣布他们的成果.还申请了
: 专利.不
: 过学界工业界都没什么反应.
: 这种天线有很好的定向性,英国人悄悄地把它拿来做雷达天线,在二战初期,英国已经建
: 立了覆盖英伦的雷达网,还把雷达搬到飞机上,做成夜间战斗机,给德国空军造成巨大损
: 失. 这个技术比同期的德国,美国都要先进. 有意思的是日本打下新加坡后缴获了英国
: 的雷达,在战俘里找到雷达兵,问他手册上YAGI是什么意思,雷达兵回答,那是你们日本教
: 授的名字,难道你们不知道吗?
| l******d
发帖数: 287 | 78 在八木天线刚发明的时候, 也没有人理会, 到二战时, 日本军队不知道雷达为何物, 更
不知道英国人的技术来自日本.
也许历史又要重演了.
【在 z*****u 的大作中提到】
: 前面两段还正常 觉得很吊
: 看到后来 就笑了~~
: 还新能源~~
| l******d
发帖数: 287 | 79 把匹配电阻接在传输线上,没有反射, 如果阻抗不匹配,会有反射波,幅度都是小于输入
信号的,把负阻抗接到传输线上, 反射波就会大于输入信号, 因为八木本身没有电源,所
以构成一种新颖的无源放大器.被放大的反射波经过环行器分离可以作为新能源.
这里不需要高端的设备.
【在 W*****x 的大作中提到】
: 简陋测量设备害死人啊!
| l******d
发帖数: 287 | 80 把匹配电阻接在传输线上,没有反射, 如果阻抗不匹配,会有反射波,幅度都是小于输入
信号的,把负阻抗接到传输线上, 反射波就会大于输入信号, 因为八木本身没有电源,所
以构成一种新颖的无源放大器.被放大的反射波经过环行器分离可以作为新能源.
【在 b*******r 的大作中提到】
: 看前面感觉很有意思，看后面有些不明觉厉，俺没文化，只学过最普通的电磁场和微波
: ，想问问负阻怎么变成新能源的？
| | | g******u
发帖数: 3060 | 81 厄，又是永动机。这种连第二类永动机也不是，完全就是民科。 | l******d
发帖数: 287 | 82 很抱歉， 我连民科也算不上，不知道什么是第二类永动机，更不知道什么是第一类永
动机。如果你知道，给科普一下吧。
【在 g******u 的大作中提到】
: 厄，又是永动机。这种连第二类永动机也不是，完全就是民科。
| b*****g
发帖数: 2727 | | x*******u
发帖数: 52 | 84 第一类永动机违反了能量守恒定律（热力学第一定律）。第二类永动机并不违反能量守
恒定律，但是违反了热力学第二定律。你要说你作出了第二类永动机，我个人认为还有
希望，虽然大多数人认为不可能。第一类永动机还是免了吧。你这个是第一类永动机。
能量最终还是从你的源里提取的.
【在 l******d 的大作中提到】
: 很抱歉， 我连民科也算不上，不知道什么是第二类永动机，更不知道什么是第一类永
: 动机。如果你知道，给科普一下吧。
| l******d
发帖数: 287 | 85 为什么要提热力学呢？既没有烧锅炉，也没用气缸，更没有涡轮喷气。热力学定律怎么
管得了电磁学呢？ 我赶脚热力学跟电磁学没有关系啊。
反射波被环行器偏转了，没有回到信号源，信号源不知道是否接了八木，怎么会那么聪
明，我一接八木，它就把输出功率提高九倍？
【在 x*******u 的大作中提到】
: 第一类永动机违反了能量守恒定律（热力学第一定律）。第二类永动机并不违反能量守
: 恒定律，但是违反了热力学第二定律。你要说你作出了第二类永动机，我个人认为还有
: 希望，虽然大多数人认为不可能。第一类永动机还是免了吧。你这个是第一类永动机。
: 能量最终还是从你的源里提取的.
| l******d
发帖数: 287 | 86 事实上，按照传输线理论，如果八木的阻抗是正的，在阻抗不匹配时，它的反射波幅度
应该小于入射波，这意味着入射功率必须提高十倍以上才能观察到反射功率放大九倍，
这是不可能的。
对于信号源来说，它的输出阻抗是匹配的，反射波又被偏转掉了，所以它不知道什么时
候接了八木，不可能自动调节输出功率。
【在 l******d 的大作中提到】
: 为什么要提热力学呢？既没有烧锅炉，也没用气缸，更没有涡轮喷气。热力学定律怎么
: 管得了电磁学呢？ 我赶脚热力学跟电磁学没有关系啊。
: 反射波被环行器偏转了，没有回到信号源，信号源不知道是否接了八木，怎么会那么聪
: 明，我一接八木，它就把输出功率提高九倍？
| l******d
发帖数: 287 | 87 按照传输线理论，负载阻抗是负值的时候，反射波幅度大于入射波幅度，这个公式大家
都知道的。
八木的阻抗原本就很低，再推一把力，就变成负阻抗了。 | k*********i
发帖数: 246 | 88 能否介绍一下你是怎么实现负阻抗的？
【在 l******d 的大作中提到】
: 按照传输线理论，负载阻抗是负值的时候，反射波幅度大于入射波幅度，这个公式大家
: 都知道的。
: 八木的阻抗原本就很低，再推一把力，就变成负阻抗了。
| l******d
发帖数: 287 | 89 由于寄生天线与发射天线的作用，八木的阻抗可以只有几个欧母，一般情况下，为了阻
抗匹配，还不希望八木的阻抗过低。现在我们反其道而行，要把阻抗压到负值，需要多
加几个寄生天线，并调节其长度和距离。这个就需要耐心了。
讲到这已经透很多了，再讲就把一个伟大的发明变成大白菜了，很没意思的。
补充说明的是，由于八木输入阻抗是负的， 反射波直接来自于发射端，与天线的发射
方向无关，也没有接收天线。
各位都是高才，稍微想一想，不难的。
【在 k*********i 的大作中提到】
: 能否介绍一下你是怎么实现负阻抗的？
| w********o
发帖数: 10088 | 90 你的阻抗分虚部和实部么
【在 l******d 的大作中提到】
: 由于寄生天线与发射天线的作用，八木的阻抗可以只有几个欧母，一般情况下，为了阻
: 抗匹配，还不希望八木的阻抗过低。现在我们反其道而行，要把阻抗压到负值，需要多
: 加几个寄生天线，并调节其长度和距离。这个就需要耐心了。
: 讲到这已经透很多了，再讲就把一个伟大的发明变成大白菜了，很没意思的。
: 补充说明的是，由于八木输入阻抗是负的， 反射波直接来自于发射端，与天线的发射
: 方向无关，也没有接收天线。
: 各位都是高才，稍微想一想，不难的。
| | | l******d
发帖数: 287 | 91 当然分.
【在 w********o 的大作中提到】
: 你的阻抗分虚部和实部么
| b****r
发帖数: 83 | 92 没看出为何非要扯上八木天线
直接接上10欧姆电阻或者给任何天线加上匹配电路
信号源看到完全一样
无非就是根本做不出这种无源负阻抗
最多让二极管电路在某个区间电压电流导数为负
如果能做出，直接接上电源，电流倒流，给电源充电 | l******d
发帖数: 287 | 93 我的信号源不接受直接充电，如果你能，我还要买你的专利呢。
＂让二极管电路在某个区间电压电流导数为负＂是传统的有源负阻抗放大器， 不稀罕
了。
【在 b****r 的大作中提到】
: 没看出为何非要扯上八木天线
: 直接接上10欧姆电阻或者给任何天线加上匹配电路
: 信号源看到完全一样
: 无非就是根本做不出这种无源负阻抗
: 最多让二极管电路在某个区间电压电流导数为负
: 如果能做出，直接接上电源，电流倒流，给电源充电
| b****r
发帖数: 83 | 94 实话说了，你这个是第一类永动机
[在 liuxiaod (Rick) 的大作中提到：]
：我的信号源不接受直接充电，如果你能，我还要买你的专利呢。
：
：........... | l******d
发帖数: 287 | 95 实话说了， 热力学定律管不了电磁学，为什么要把热力学的标签往我身上贴呢？
中国的法律管得了美国吗？
【在 b****r 的大作中提到】
: 实话说了，你这个是第一类永动机
: [在 liuxiaod (Rick) 的大作中提到：]
: ：我的信号源不接受直接充电，如果你能，我还要买你的专利呢。
: ：
: ：...........
| r***s
发帖数: 1798 | 96 这么牛逼的发明或者发现
你什么时候开公司上市啊？
【在 l******d 的大作中提到】
: 实话说了， 热力学定律管不了电磁学，为什么要把热力学的标签往我身上贴呢？
: 中国的法律管得了美国吗？
| m*****h
发帖数: 2292 | 97 如果是纯真空可能热力学定律会管不了
只要有分子原子在运动热力学定律就管定了
【在 l******d 的大作中提到】
: 实话说了， 热力学定律管不了电磁学，为什么要把热力学的标签往我身上贴呢？
: 中国的法律管得了美国吗？
| l******d
发帖数: 287 | 98
又来一个大爷, 城管哪? 管那么宽.
其实大家注意到没有, 在十九世纪, 那时的学者特别喜欢提出某个定理,或某个理论,
然后就以真理的发现者自居, 完全意识不到自己的局限性, 以极端的排他性一统江湖.
这种作风在自然科学,哲学,社会科学领域中屡见不鲜, 很多理论在近代被一一打破, 在
现代几乎没有人再犯这种幼稚的毛病.
现代的科研, 往往有非常严格的适用范围, 千万别以为自己的理论可以无限扩展到别的
领域, 热力学定律就是这样的例子, 管热力学可以, 管电磁学就会出笑话.
热力学研究热机燃烧和机械能转换, 它成熟的时候电磁学还没建立,电磁学里特有的电
磁感应在热力学里完全没有相对应的作用机制, 如果认为电磁学仅仅是电子热运动做功
或许与热力学很相近, 但是涉及到电磁感应就让热力学完全无能为力.
反过来说, 我们看到能量被放大, 热力学定理仍然成立, 与热力学没有关系吗. 千万别
为了捍卫热力学定律而与我为敌, 没必要. 同样, 电磁学里绝大部分仍然是能量守恒的
, 不守恒的仅仅局限于特殊设计的特殊结构之中, 大家不要担心天会塌下来.
【在 m*****h 的大作中提到】
: 如果是纯真空可能热力学定律会管不了
: 只要有分子原子在运动热力学定律就管定了
| m*****h
发帖数: 2292 | 99 请学一下statistical physics，谢谢
这可不是只研究热机燃烧和机械能转换的。。。
.
【在 l******d 的大作中提到】
:
: 又来一个大爷, 城管哪? 管那么宽.
: 其实大家注意到没有, 在十九世纪, 那时的学者特别喜欢提出某个定理,或某个理论,
: 然后就以真理的发现者自居, 完全意识不到自己的局限性, 以极端的排他性一统江湖.
: 这种作风在自然科学,哲学,社会科学领域中屡见不鲜, 很多理论在近代被一一打破, 在
: 现代几乎没有人再犯这种幼稚的毛病.
: 现代的科研, 往往有非常严格的适用范围, 千万别以为自己的理论可以无限扩展到别的
: 领域, 热力学定律就是这样的例子, 管热力学可以, 管电磁学就会出笑话.
: 热力学研究热机燃烧和机械能转换, 它成熟的时候电磁学还没建立,电磁学里特有的电
: 磁感应在热力学里完全没有相对应的作用机制, 如果认为电磁学仅仅是电子热运动做功
| x*******u
发帖数: 52 | 100 热力学的第一和第二定律是有普遍意义的。热力学还有另一个名字，叫统计力学。 并
不只是研究热机。
言归正传，电压幅值的平方并不等同于输出功率。如果电流与之有相位差90度，输出的
功率可能为0。在经典的LC共振电路中，L 中的电压和电流可以比电源的电压和电流大
很多，在L中测得大电压，并不说明能量得到了放大，而是能量的转移和存储。同样，
在经典力学的共振系统中也有类似现象。
对于你的系统，你需要计算负载上实际消耗的功率， 这才是能量的输出。注意电压，
电流，负载都是有虚部的。
.
【在 l******d 的大作中提到】
:
: 又来一个大爷, 城管哪? 管那么宽.
: 其实大家注意到没有, 在十九世纪, 那时的学者特别喜欢提出某个定理,或某个理论,
: 然后就以真理的发现者自居, 完全意识不到自己的局限性, 以极端的排他性一统江湖.
: 这种作风在自然科学,哲学,社会科学领域中屡见不鲜, 很多理论在近代被一一打破, 在
: 现代几乎没有人再犯这种幼稚的毛病.
: 现代的科研, 往往有非常严格的适用范围, 千万别以为自己的理论可以无限扩展到别的
: 领域, 热力学定律就是这样的例子, 管热力学可以, 管电磁学就会出笑话.
: 热力学研究热机燃烧和机械能转换, 它成熟的时候电磁学还没建立,电磁学里特有的电
: 磁感应在热力学里完全没有相对应的作用机制, 如果认为电磁学仅仅是电子热运动做功
| | | l******d
发帖数: 287 | 101 统计力学里也没有与电磁感应相对应的作用机制呀，所以统计力学也管不了电磁学。
我在一楼就说了，电压是在５０欧匹配阻抗上测量的，请放心，没有相位差。
你们都是捍卫＂真理＂的勇士， 当＂真理＂面临挑战的时候，你们挺身而出，抛头颅
，撒热血，不怕牺牲，我是挑战者，一个剑客，对诸位非常钦佩。
【在 x*******u 的大作中提到】
: 热力学的第一和第二定律是有普遍意义的。热力学还有另一个名字，叫统计力学。 并
: 不只是研究热机。
: 言归正传，电压幅值的平方并不等同于输出功率。如果电流与之有相位差90度，输出的
: 功率可能为0。在经典的LC共振电路中，L 中的电压和电流可以比电源的电压和电流大
: 很多，在L中测得大电压，并不说明能量得到了放大，而是能量的转移和存储。同样，
: 在经典力学的共振系统中也有类似现象。
: 对于你的系统，你需要计算负载上实际消耗的功率， 这才是能量的输出。注意电压，
: 电流，负载都是有虚部的。
:
: .
| x*******u
发帖数: 52 | 102 我问你一个问题。一个直流电源接一个负载，降低负载电阻，输出功率增加，这里没有
反射波回到信号源。这信号源咋这末聪明。
【在 l******d 的大作中提到】
: 为什么要提热力学呢？既没有烧锅炉，也没用气缸，更没有涡轮喷气。热力学定律怎么
: 管得了电磁学呢？ 我赶脚热力学跟电磁学没有关系啊。
: 反射波被环行器偏转了，没有回到信号源，信号源不知道是否接了八木，怎么会那么聪
: 明，我一接八木，它就把输出功率提高九倍？
| l******d
发帖数: 287 | 103 或许你对传输线理论不熟悉，传输线要求阻抗匹配，信号源输出功率也是一定的，你说
的简单
电路没有阻抗匹配的要求。
【在 x*******u 的大作中提到】
: 我问你一个问题。一个直流电源接一个负载，降低负载电阻，输出功率增加，这里没有
: 反射波回到信号源。这信号源咋这末聪明。
| m*****h
发帖数: 2292 | 104 统计力学是用来解释大量分子原子等particle运动产生的宏观行为的（如果是单个微粒
它是管不了要量子力学来管），只要有大量分子原子等particle运动的，它都要管
不然你来解释下电阻发热的现象？
【在 l******d 的大作中提到】
: 统计力学里也没有与电磁感应相对应的作用机制呀，所以统计力学也管不了电磁学。
: 我在一楼就说了，电压是在５０欧匹配阻抗上测量的，请放心，没有相位差。
: 你们都是捍卫＂真理＂的勇士， 当＂真理＂面临挑战的时候，你们挺身而出，抛头颅
: ，撒热血，不怕牺牲，我是挑战者，一个剑客，对诸位非常钦佩。
| w***u
发帖数: 17713 | 105 任何无源天线都可以吸收些能量吧，你要是能多级无源功率放大，那还不成了上帝了？ | x*******u
发帖数: 52 | 106 我当然知道阻抗匹配。信号源输出功率用输出电压值来调。问题的本质是负载没有发给
源信号，不管是直流，交流，低频还是高频。这是你的论据。
你还是测一下源的负载功率的变化，再与负载功率比较一下。这是直接的证据，如果负
载功率大于输出功率，你就颠覆了整个科学界。
告诉你吧，你的源的输出功率是会变的，至于为何会变，等你拿到数据我再告诉你，现
在光打口水仗没用。
【在 l******d 的大作中提到】
: 或许你对传输线理论不熟悉，传输线要求阻抗匹配，信号源输出功率也是一定的，你说
: 的简单
: 电路没有阻抗匹配的要求。
| l******d
发帖数: 287 | 107
莫要以点盖全, 电阻发热与热力学接近, 那末电磁感应可以用统计解释吗?
其实说热力学统计管不了电磁学, 不是贬低热力学, 各管各的, 不分仲伯, 同样我做的
东西也管不了热力学, 粒子物理, 天文学等等, 没必要抬杠.
【在 m*****h 的大作中提到】
: 统计力学是用来解释大量分子原子等particle运动产生的宏观行为的（如果是单个微粒
: 它是管不了要量子力学来管），只要有大量分子原子等particle运动的，它都要管
: 不然你来解释下电阻发热的现象？
| l******d
发帖数: 287 | 108
上帝的本事大了, 无源功放小菜一碟.
【在 w***u 的大作中提到】
: 任何无源天线都可以吸收些能量吧，你要是能多级无源功率放大，那还不成了上帝了？
| m*****h
发帖数: 2292 | 109 不是电阻发热与热力学接近
是原子分子等粒子运动的宏观表象就得用统计力学来解释
多学点物理吧
你要打破一个物理定律也的先了解这个物理定律的本质吧（事实上更深层次来说能量守
恒对应的是时间平移对称性）
【在 l******d 的大作中提到】
:
: 上帝的本事大了, 无源功放小菜一碟.
| l******d
发帖数: 287 | 110 显然你回避了我的问题"统计热力学不能解释电磁感应". 没关系,大家点到为止.
现在你提出:"能量守恒对应的是时间平移对称性",我先问你一下: 时间平移对称性是怎
么表述的, 不要回避哦.
【在 m*****h 的大作中提到】
: 不是电阻发热与热力学接近
: 是原子分子等粒子运动的宏观表象就得用统计力学来解释
: 多学点物理吧
: 你要打破一个物理定律也的先了解这个物理定律的本质吧（事实上更深层次来说能量守
: 恒对应的是时间平移对称性）
| | | b****r
发帖数: 83 | 111 电磁感应。比如发电机
机械能转化为电能，符合热力学第一定律
转化效率不可能100%，符合热力学第二定律
[在 liuxiaod (Rick) 的大作中提到：]
： 显然你回避了我的问题"统计热力学不能解释电磁感应". 没关系,大家点到
为止.
：
：........... | b****r
发帖数: 83 | 112 八木天线躺着中枪
如果只是要求小阻抗，可以用LC转换电路变换任何天线，到达smith chart园内任何一点
上次看到负阻抗是VNA cal kit挂了…
[在 liuxiaod (Rick) 的大作中提到：]
：按照传输线理论，负载阻抗是负值的时候，反射波幅度大于入射波幅度，这个公式大
家都知道的。
：
：........... | m*****h
发帖数: 2292 | 113 我说的你这个系统既然是原子分子组成的，它们的宏观表象就必然要遵循这些规律
而不是说要用这些规律去解释一个特定的效应
就像你可以说万有引力解释不了我能吃饭，这不是说万有引力就对你（还有你的饭）无
效了，包含你和你的饭在内的这个物理系统还是要遵守这个物理定律
时间平移对称性说的是你的这个物理系统放在任何时间点都遵守一样的物理定律，你的
系统可以突破这点？
【在 l******d 的大作中提到】
: 显然你回避了我的问题"统计热力学不能解释电磁感应". 没关系,大家点到为止.
: 现在你提出:"能量守恒对应的是时间平移对称性",我先问你一下: 时间平移对称性是怎
: 么表述的, 不要回避哦.
| l******d
发帖数: 287 | 114 大家点到为止啊, 没必要把吃饭,拉shi都算进来 (也许后者更能体现万有引力的作用哈
).
我问你时间平移对称性是什么, 很多人都不知道, 时间平移对称性有两种, 一种是时间
连续平移对称性,一种是时间周期平移对称性,(或叫时间分立对称性).
在100多年前,德国的犹太籍女数学家Neother证明了, 在时间连续平移对称性下能量守
恒, 但是没有证明在时间周期平移对称性下能量也守恒. 我们的物理学家们像孩子一样
天真的以为任何情况下能量都守恒,
电磁感应恰好是时间周期平移对称性, 在半周期时完全破坏. 经典的八木天线间隔1/4
波长, 信号往返一趟正好是半周期, 日本人在一百年前就发现了这个现象, 日本人的严
谨,仔细, 确不虚传.
实话说了, 任何理论都有谨慎的适用范围, 为了能源, 成百,上千万的人已经失去生命,
真心希望以后的学者再不要犯同样的错误.
【在 m*****h 的大作中提到】
: 我说的你这个系统既然是原子分子组成的，它们的宏观表象就必然要遵循这些规律
: 而不是说要用这些规律去解释一个特定的效应
: 就像你可以说万有引力解释不了我能吃饭，这不是说万有引力就对你（还有你的饭）无
: 效了，包含你和你的饭在内的这个物理系统还是要遵守这个物理定律
: 时间平移对称性说的是你的这个物理系统放在任何时间点都遵守一样的物理定律，你的
: 系统可以突破这点？
| m*****h
发帖数: 2292 | 115 哈哈哈，还时间周期平移对称性
你是google到了一篇民科写的blog吧。。。
这都能被引用过来做论据，真是服了你了。。。
多学点物理吧，不要靠google来了解到些一知半解的东西就拿出来做论据
你以为机械振动/电磁波在一个周期内的不同时刻因为相位变化就遵循不同的物理定律
了？？？
4
【在 l******d 的大作中提到】
: 大家点到为止啊, 没必要把吃饭,拉shi都算进来 (也许后者更能体现万有引力的作用哈
: ).
: 我问你时间平移对称性是什么, 很多人都不知道, 时间平移对称性有两种, 一种是时间
: 连续平移对称性,一种是时间周期平移对称性,(或叫时间分立对称性).
: 在100多年前,德国的犹太籍女数学家Neother证明了, 在时间连续平移对称性下能量守
: 恒, 但是没有证明在时间周期平移对称性下能量也守恒. 我们的物理学家们像孩子一样
: 天真的以为任何情况下能量都守恒,
: 电磁感应恰好是时间周期平移对称性, 在半周期时完全破坏. 经典的八木天线间隔1/4
: 波长, 信号往返一趟正好是半周期, 日本人在一百年前就发现了这个现象, 日本人的严
: 谨,仔细, 确不虚传.
| l******d
发帖数: 287 | 116 为什么跟日本人差距这么大
律
【在 m*****h 的大作中提到】
: 哈哈哈，还时间周期平移对称性
: 你是google到了一篇民科写的blog吧。。。
: 这都能被引用过来做论据，真是服了你了。。。
: 多学点物理吧，不要靠google来了解到些一知半解的东西就拿出来做论据
: 你以为机械振动/电磁波在一个周期内的不同时刻因为相位变化就遵循不同的物理定律
: 了？？？
:
: 4
| x*******u
发帖数: 52 | 117 我说了，在这打口水仗谁也说服不了谁。实验数据是关键。楼主还是把信号源的输出功
率和负载的功率测出来，你把数据贴在这，这口水仗不就免了吗？
【在 l******d 的大作中提到】
: 在上世纪20年代,日本东京工业大学的八木和宇田发现金属棒在天线附近可以提高天线
: 的信号强度,于是他们潜心研究各种长度的金属棒在各种距离的效应.在1928年发表文章
: 提出八木-宇田天线设计,并乘船到美国参加电气工程师大会宣布他们的成果.还申请了
: 专利.不
: 过学界工业界都没什么反应.
: 这种天线有很好的定向性,英国人悄悄地把它拿来做雷达天线,在二战初期,英国已经建
: 立了覆盖英伦的雷达网,还把雷达搬到飞机上,做成夜间战斗机,给德国空军造成巨大损
: 失. 这个技术比同期的德国,美国都要先进. 有意思的是日本打下新加坡后缴获了英国
: 的雷达,在战俘里找到雷达兵,问他手册上YAGI是什么意思,雷达兵回答,那是你们日本教
: 授的名字,难道你们不知道吗?
| m*****e
发帖数: 268 | 118 http://blog.sina.com.cn/s/blog_49905be30102dwtt.html
这个是那篇民科blog吧
正弦函数难道不是连续的？这不仅仅是物理没学好，数学也没学好啊
【在 m*****h 的大作中提到】
: 哈哈哈，还时间周期平移对称性
: 你是google到了一篇民科写的blog吧。。。
: 这都能被引用过来做论据，真是服了你了。。。
: 多学点物理吧，不要靠google来了解到些一知半解的东西就拿出来做论据
: 你以为机械振动/电磁波在一个周期内的不同时刻因为相位变化就遵循不同的物理定律
: 了？？？
:
: 4
| l******d
发帖数: 287 | 119
功率和负载的功率测出来，你把数据贴在这，这口水仗不就免了吗？
你在2楼不是看到两张图吗, 第一张是没接天线, 但是接了50欧匹配阻抗的信号源输出
电压,信号源的输出功率可以算出来, 接了天线以后,天线的输出电压是第二张照片, 天
线的输出也接了50欧匹配阻抗. 这时的信号源输出电压没有变化.
【在 x*******u 的大作中提到】
: 我说了，在这打口水仗谁也说服不了谁。实验数据是关键。楼主还是把信号源的输出功
: 率和负载的功率测出来，你把数据贴在这，这口水仗不就免了吗？
| l******d
发帖数: 287 | 120 你把两个正玄函数错开非整数倍周期 , 两个还能重合吗?
【在 m*****e 的大作中提到】
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_49905be30102dwtt.html
: 这个是那篇民科blog吧
: 正弦函数难道不是连续的？这不仅仅是物理没学好，数学也没学好啊
| | | z*****n
发帖数: 7639 | 121 靠，看到这里我只想说
我真是服了你们这些人，有时间跟这种事较劲。。。
【在 m*****e 的大作中提到】
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_49905be30102dwtt.html
: 这个是那篇民科blog吧
: 正弦函数难道不是连续的？这不仅仅是物理没学好，数学也没学好啊
| x*******u
发帖数: 52 | 122 我说过了，信号源的电压应该变了，给了一个DC/低频的例子。信号源还是很聪明的。
【在 l******d 的大作中提到】
: 你把两个正玄函数错开非整数倍周期 , 两个还能重合吗?
| m*****e
发帖数: 268 | 123 orz...
照你这么说，时间连续平移对称性就是一个函数可以任意平移都和自己重合？
民科真是连连续函数都不懂啊。。你觉得抛物线能任意平移和自己重合不？
Noether（注意她不姓Neother谢谢）对所有连续函数的情况都给出证明了，你觉得正弦
函数不是连续函数？
【在 l******d 的大作中提到】
: 你把两个正玄函数错开非整数倍周期 , 两个还能重合吗?
| m*****e
发帖数: 268 | 124 我错了。。
对民科只能拜了。。
【在 z*****n 的大作中提到】
: 靠，看到这里我只想说
: 我真是服了你们这些人，有时间跟这种事较劲。。。
| l******d
发帖数: 287 | 125 你可比他聪明多了。
。
【在 x*******u 的大作中提到】
: 我说过了，信号源的电压应该变了，给了一个DC/低频的例子。信号源还是很聪明的。
| l******d
发帖数: 287 | 126
靠，名字写错了？抱歉，２０多年前还证明过呢， 好在字母都记全了，别要求那么高
啊！
【在 m*****e 的大作中提到】
: orz...
: 照你这么说，时间连续平移对称性就是一个函数可以任意平移都和自己重合？
: 民科真是连连续函数都不懂啊。。你觉得抛物线能任意平移和自己重合不？
: Noether（注意她不姓Neother谢谢）对所有连续函数的情况都给出证明了，你觉得正弦
: 函数不是连续函数？
| l******d
发帖数: 287 | 127
我们生在这个时代，经历了太多的变革。如果诸君早生２０年，一定是google的创始人
之一， 或者paypal的CEO，亦或AMAZON的合伙人，或者facebook的天使投资，等等。非
常遗憾的是，所有这些机会都逝去了，再也不回来。诸君仍然以为，只要机会送到嘴边
，就
一定能抓住，非常遗憾的是仍然不可能，因为在诸君的灵魂深处躺着一支孔已己, 因循
守旧，食古不化，犹太人喜欢开天劈地，印度人喜欢推波助澜，只有中国人喜欢考据，
拿放大镜寻找别人足迹上的残枝剩叶，后发而不能先至。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 我错了。。
: 对民科只能拜了。。
| i********r
发帖数: 195 | 128 楼主测的是驻波吗？传输线上换个相位测一下，幅度还相同不？？
还有楼主确定附近没有广播电视塔发射塔或其他发射机？
楼主能上一下S11 smith圆图吗，或是snp文件也行. | d*****n
发帖数: 3084 | 129 世界上有很大事情很有意思可能还很有用途，但是非要扯上物理扯上坡印亭就很没意思
了。
楼主这个东西，八木天线要是用来做能量传输，在小于1米8的尺寸范围内，效率和功率
能做多大？ | i********r
发帖数: 195 | 130 先看看八木的波瓣，前后比再说吧
【在 d*****n 的大作中提到】
: 世界上有很大事情很有意思可能还很有用途，但是非要扯上物理扯上坡印亭就很没意思
: 了。
: 楼主这个东西，八木天线要是用来做能量传输，在小于1米8的尺寸范围内，效率和功率
: 能做多大？
| | | d*****n
发帖数: 3084 | 131 那就让他闭嘴，回家发电去。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 i********r 的大作中提到】
: 先看看八木的波瓣，前后比再说吧
| f****i
发帖数: 20252 | 132 there is a HUYOU company called energous trying to develop similar stuff.
http://energous.com/
Maybe you can make friends with them.
【在 l******d 的大作中提到】
: 为什么要提热力学呢？既没有烧锅炉，也没用气缸，更没有涡轮喷气。热力学定律怎么
: 管得了电磁学呢？ 我赶脚热力学跟电磁学没有关系啊。
: 反射波被环行器偏转了，没有回到信号源，信号源不知道是否接了八木，怎么会那么聪
: 明，我一接八木，它就把输出功率提高九倍？
| f****i
发帖数: 20252 | 133 So you are you are interested in voltage only, not power?
【在 l******d 的大作中提到】
: 按照传输线理论，负载阻抗是负值的时候，反射波幅度大于入射波幅度，这个公式大家
: 都知道的。
: 八木的阻抗原本就很低，再推一把力，就变成负阻抗了。
| K***j
发帖数: 316 | 134 无线充电和lz的永动机是两回事吧。lz 就是在驻波的波腹上测了一下而已。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 f****i 的大作中提到】
: there is a HUYOU company called energous trying to develop similar stuff.
: http://energous.com/
: Maybe you can make friends with them.
| f****i
发帖数: 20252 | 135 对，就是拿了交流电驱动的示波器的高阻档量了一下空载电压。
【在 K***j 的大作中提到】
: 无线充电和lz的永动机是两回事吧。lz 就是在驻波的波腹上测了一下而已。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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