j*********d
发帖数: 1137 | 1 最近发现IA是近年学术界的一个热点，工业界的兴趣还没起来。但我觉的这是个
enabling technology. 特别是将来small cell真正要成气候，很可能要依靠IA，因为
small cell的根本困难在于干扰抑制。有同好能发表点看法吗？ |
r*********n
发帖数: 4553 | 2 我觉得IA看起来更像是学术界的一个坑
未来small cell的亮点更像是out-door millimeter wave，而millimeter wave不是
interference-limited |
j*********d
发帖数: 1137 | 3 这个我不敢苟同，small cell就是靠密集分布，因为密集，所以有很强的intercell
interference。IA是不是个坑见仁见智，我个人认为它的意义超过当年的MIMO。
【在 r*********n 的大作中提到】
: 我觉得IA看起来更像是学术界的一个坑
: 未来small cell的亮点更像是out-door millimeter wave，而millimeter wave不是
: interference-limited
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S*******w
发帖数: 24236 | 4 ia很promising 能否超过MIMO就另说了。
【在 j*********d 的大作中提到】
: 这个我不敢苟同，small cell就是靠密集分布，因为密集，所以有很强的intercell
: interference。IA是不是个坑见仁见智，我个人认为它的意义超过当年的MIMO。
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j***i
发帖数: 1278 | 5 看你研究什么了，如果只是无线通信/信息论 方面研究，无疑是个坑而已
而且早几年就有人开始填坑了，大洞都被填的差不多了。
实际做系统也许还好
【在 j*********d 的大作中提到】
: 这个我不敢苟同，small cell就是靠密集分布，因为密集，所以有很强的intercell
: interference。IA是不是个坑见仁见智，我个人认为它的意义超过当年的MIMO。
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r*********n
发帖数: 4553 | 6 话说当年MIMO出来之后大家都长舒一口气，以后要多少速率，就架几根天线。结果后来
工业界实现的时候发现，如果把所有的假设，比如channel matrix estimation，还有
实际的发射功率这些因素全部考虑进去，最后MIMO对蜂窝通信系统速率的提升也就在20
-30%左右（这个数据是听来的）。
【在 S*******w 的大作中提到】
: ia很promising 能否超过MIMO就另说了。
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r*********n
发帖数: 4553 | 7 我当年也略看了下IA，我现在越发觉得搞信息论的人做的东西都不怎么靠谱，很多假设
不现实。不过你也可以说要有理论价值的东西，都会有假设去简化问题。
我个人觉得IA对small cell没有价值是因为IA要求很多coordination，比如信道信息的
交换，small cell感觉更像是decentralized的系统，还有实际系统中，用户数据是
bursty。把这些overhead考虑进去，我对IA能带来的提升表示怀疑。
【在 j*********d 的大作中提到】
: 这个我不敢苟同，small cell就是靠密集分布，因为密集，所以有很强的intercell
: interference。IA是不是个坑见仁见智，我个人认为它的意义超过当年的MIMO。
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j*********d
发帖数: 1137 | 8 嗯，IA的decentralized实现是个关键。small cell还是可以通过backhaul进行一些信
息交换的。数据bursty这一点对IA是不利。Thanks for your input.
【在 r*********n 的大作中提到】
: 我当年也略看了下IA，我现在越发觉得搞信息论的人做的东西都不怎么靠谱，很多假设
: 不现实。不过你也可以说要有理论价值的东西，都会有假设去简化问题。
: 我个人觉得IA对small cell没有价值是因为IA要求很多coordination，比如信道信息的
: 交换，small cell感觉更像是decentralized的系统，还有实际系统中，用户数据是
: bursty。把这些overhead考虑进去，我对IA能带来的提升表示怀疑。
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b*****t
发帖数: 1700 | 9 Shannon提出信息论的时候当时大家对这个理论的评价也大致如此，承认是漂亮的数学
，基于一些不太现实的假设，对通信系统的提升毫无价值
理论这种东西从提出到真正实用可能要40，50年的时间
Shannon理论正是如此
【在 r*********n 的大作中提到】
: 我当年也略看了下IA，我现在越发觉得搞信息论的人做的东西都不怎么靠谱，很多假设
: 不现实。不过你也可以说要有理论价值的东西，都会有假设去简化问题。
: 我个人觉得IA对small cell没有价值是因为IA要求很多coordination，比如信道信息的
: 交换，small cell感觉更像是decentralized的系统，还有实际系统中，用户数据是
: bursty。把这些overhead考虑进去，我对IA能带来的提升表示怀疑。
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s*****y
发帖数: 1974 | 10 20%-30%，你信吗？
20
【在 r*********n 的大作中提到】
: 话说当年MIMO出来之后大家都长舒一口气，以后要多少速率，就架几根天线。结果后来
: 工业界实现的时候发现，如果把所有的假设，比如channel matrix estimation，还有
: 实际的发射功率这些因素全部考虑进去，最后MIMO对蜂窝通信系统速率的提升也就在20
: -30%左右（这个数据是听来的）。
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s*****y
发帖数: 1974 | 11 工业界有用的技术道理都很简单，
道理很复杂的就很难有用
IA增加sum cap，per user怎么办，让一堆user进来数总数？
做个demo和有人愿意买完全两码事
【在 j*********d 的大作中提到】
: 最近发现IA是近年学术界的一个热点，工业界的兴趣还没起来。但我觉的这是个
: enabling technology. 特别是将来small cell真正要成气候，很可能要依靠IA，因为
: small cell的根本困难在于干扰抑制。有同好能发表点看法吗？
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r*********n
发帖数: 4553 | 12 我信，因为人家在通信的头牌厂商当过director
【在 s*****y 的大作中提到】
: 20%-30%，你信吗？
:
: 20
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S*******w
发帖数: 24236 | 13 绝对不知20-30%
看看现在wifi就知道了
20
【在 r*********n 的大作中提到】
: 话说当年MIMO出来之后大家都长舒一口气，以后要多少速率，就架几根天线。结果后来
: 工业界实现的时候发现，如果把所有的假设，比如channel matrix estimation，还有
: 实际的发射功率这些因素全部考虑进去，最后MIMO对蜂窝通信系统速率的提升也就在20
: -30%左右（这个数据是听来的）。
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j*********d
发帖数: 1137 | 14 室内wifi能double或者更多，celluar的确也就20%
【在 S*******w 的大作中提到】
: 绝对不知20-30%
: 看看现在wifi就知道了
:
: 20
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s*****t
发帖数: 987 | 15
这个很让人吃惊啊，才20%啊，那么多paper岂不是白写了 ：）
【在 j*********d 的大作中提到】
: 室内wifi能double或者更多，celluar的确也就20%
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r*********n
发帖数: 4553 | 16 坊间还流传着下面这一条，如果你听过，可能就不会觉得吃惊了
蜂窝移动通信在过去几十年里面容量提高了1000倍还多，但是spectral efficiency的
提高仅带来了少于10倍的提升，剩下的提升仅仅是因为用了更多的频率带宽和频率复用
的提升。
【在 s*****t 的大作中提到】
:
: 这个很让人吃惊啊，才20%啊，那么多paper岂不是白写了 ：）
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j*********d
发帖数: 1137 | 17 不还有wifi的200%吗。20%的增益也是增益，而且是一次投资，永久使用。20%的增益带
来的profit，时间累计起来也很可观。
【在 s*****t 的大作中提到】
:
: 这个很让人吃惊啊，才20%啊，那么多paper岂不是白写了 ：）
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j*********d
发帖数: 1137 | 18 看到过这个数据，我记得是说modem的技术进步的贡献只有5x。老实说我对他们怎么算
出这个数据的很怀疑。因为技术的研究是相辅相成的。如果PHY的技术还停留在FDM的阶
段，“更多的频率带宽和频率复用的提升”恐怕也做不到，那剩下的100x会大打折扣。
【在 r*********n 的大作中提到】
: 坊间还流传着下面这一条，如果你听过，可能就不会觉得吃惊了
: 蜂窝移动通信在过去几十年里面容量提高了1000倍还多，但是spectral efficiency的
: 提高仅带来了少于10倍的提升，剩下的提升仅仅是因为用了更多的频率带宽和频率复用
: 的提升。
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s*****y
发帖数: 1974 | 19 cellular的mimo大多用在BS端，终端用的mimo技术都很简单，原因是要低功耗
wifi收发都可以用mimo，速率肯定高得多
用这个对比来说明MIMO只有20-30%的gain，不太靠谱吧
【在 j*********d 的大作中提到】
: 室内wifi能double或者更多，celluar的确也就20%
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s*****y
发帖数: 1974 | 20 这个一点都不奇怪，窄带通信对spectral efficiency研究的已经很透彻了。通信的爆
发期是因为处理器速度提高，宽带通信处理变为可能。
【在 r*********n 的大作中提到】
: 坊间还流传着下面这一条，如果你听过，可能就不会觉得吃惊了
: 蜂窝移动通信在过去几十年里面容量提高了1000倍还多，但是spectral efficiency的
: 提高仅带来了少于10倍的提升，剩下的提升仅仅是因为用了更多的频率带宽和频率复用
: 的提升。
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