c****n
发帖数: 1630 | 1 我一向支持华人要多参与政治，多表达诉求，该闹就要闹。
但是华人长期对政治漠不关心，不懂得政治的玩法，很多时候闹不到点子上去。
有的时候会起相反的作用。
DOS这次搞双排期，内部肯定会有支持者也有反对者。
支持者占了上风，双排期就出台了。
现在事情一闹大，反对双排期的就可以秋后算账。
“你看，你们乱搞什么双排期，现在搞出问题来了吧？赶快取消。”
说不定双排期也就此取消了。
原来10月的第二排期很激进，到了14年。
这个内部肯定也有反对的声音。
现在事情一闹大，反对超前排期的人也可以秋后算账。
“你看，你们乱推进排期，现在搞出问题来了吧？以后不准推进那么多。”
以后也许就没有人敢把第二排期往前推进了。
我相信无论DOS还是USCIS，里面会有人愿意对我们友善一些。
可是现在我们的做法，有点像乞丐对施舍的人发火：
“你刚才还说要给我10块，怎么现在变成给5块了？无耻！”
于是，旁边的人拉一拉施舍者的衣袖：
“叫你少管闲事，你不听。赶紧走吧。”
许多人拿07大潮来比较，其实很难比较。
07大潮是vb生效以后更改，而且是从C到U的巨大更改。
这次是VB还未生效就修改，而且只是小幅修改个别日期。
VB没生效前当然是可以改的。
DOS要想省心，大可每个月等到月底才发VB。慢慢算，不急。确保不出错。
这是我们想要的结果么？
一家之言，仅供参考。 |
c****n
发帖数: 1630 | 2 说明：
我不反对请愿。但是我不赞成用指责的态度，或者送花之类不友好的方式。
把自己摆在弱者的位置，请求帮助，可能是更有效果的做法。 |
b*******i
发帖数: 594 | 3 不懂楼主你的想法，是谁把事情挑起来的？排期不是不能后退，为什么不在11月份退，
而偏偏要赶在10月1日前修改已经公布的排期？
这个先例一开，假如某一天政府部门的人不高兴了不想干活，是不是就可以随便把排期
改到2000年？ |
c****n
发帖数: 1630 | 4 说明原先的排期有严重的问题，可能是大大超过USCIS能承担的负荷。
DOS应该是受到USCIS的很大反弹，才至于少见地修改VB。
我不认为这跟“不高兴了不想干活”有必然联系。
另外，制定排期的和干活审485的，也不是同一个部门。
【在 b*******i 的大作中提到】
: 不懂楼主你的想法，是谁把事情挑起来的？排期不是不能后退，为什么不在11月份退，
: 而偏偏要赶在10月1日前修改已经公布的排期？
: 这个先例一开，假如某一天政府部门的人不高兴了不想干活，是不是就可以随便把排期
: 改到2000年？
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s********7
发帖数: 1280 | 5 跳得最厉害的这堆人显然是直接受影响的。虽然满口大义，但是你觉得他们care
future 么？
最符合他们利益的是用最激烈的办法， 而不是最好的办法。
同支持情愿，鼓励work together with them, 但反对激烈对抗。没好处
【在 c****n 的大作中提到】
: 说明：
: 我不反对请愿。但是我不赞成用指责的态度，或者送花之类不友好的方式。
: 把自己摆在弱者的位置，请求帮助，可能是更有效果的做法。
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t********5
发帖数: 72 | 6 还是那句话,uscis现在能随便该,将来也会随边改, 一旦开了先例将来就更难纠
正了, 你真得觉得这只是为了眼前的里利益?
【在 s********7 的大作中提到】
: 跳得最厉害的这堆人显然是直接受影响的。虽然满口大义，但是你觉得他们care
: future 么？
: 最符合他们利益的是用最激烈的办法， 而不是最好的办法。
: 同支持情愿，鼓励work together with them, 但反对激烈对抗。没好处
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m********e
发帖数: 129 | 7 没错
而且这次和2007年性质是一样的 只是手笔大小不一样 这次虽然还没有开始file 但是
所有人都做好了准备 无论是经济上的还是精神上的 真的是感觉被骗了
这次如果不能revert 也是因为影响不够大 团结不到足够人
【在 t********5 的大作中提到】
: 还是那句话,uscis现在能随便该,将来也会随边改, 一旦开了先例将来就更难纠
: 正了, 你真得觉得这只是为了眼前的里利益?
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c****n
发帖数: 1630 | 8 VB没生效，本来就可以随便改，不需要什么先例。
就算你强迫他们不许修改，那他们只需要:
1. 每个月拖到月底再发VB，之前就算定好了也不告诉你。或者
2. 只发最保守的VB，能不放水绝不放水。
这样就可以保证绝对不会修改。
【在 t********5 的大作中提到】
: 还是那句话,uscis现在能随便该,将来也会随边改, 一旦开了先例将来就更难纠
: 正了, 你真得觉得这只是为了眼前的里利益?
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c****n
发帖数: 1630 | 9 他们并没有义务给我们一个非常超前的VB。10月的原VB是给我们一个很大的favor。
现在他们发现没有办法给我们这个favor了，需要收回去。仅此而已。
肯定给很多人造成了不便，干扰了他们的计划，但是该领情还是要领情。
毕竟他们没有告诉我们去提前体检、去找律师。这是我们自己做的决定。
这就像是施舍者说要给乞丐10块钱，乞丐高兴地跑去赊账买了个10块的汉堡。
然后施舍者说不好意思我才发现我身上没带那么多，给你5块吧。
乞丐说我艹你妈我汉堡都买完了吃了。
谁让你买了呢。
【在 m********e 的大作中提到】
: 没错
: 而且这次和2007年性质是一样的 只是手笔大小不一样 这次虽然还没有开始file 但是
: 所有人都做好了准备 无论是经济上的还是精神上的 真的是感觉被骗了
: 这次如果不能revert 也是因为影响不够大 团结不到足够人
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i***4
发帖数: 678 | 10 你说的非常在理，问题是一定不会有很多人支持你。
【在 c****n 的大作中提到】
: 我一向支持华人要多参与政治，多表达诉求，该闹就要闹。
: 但是华人长期对政治漠不关心，不懂得政治的玩法，很多时候闹不到点子上去。
: 有的时候会起相反的作用。
: DOS这次搞双排期，内部肯定会有支持者也有反对者。
: 支持者占了上风，双排期就出台了。
: 现在事情一闹大，反对双排期的就可以秋后算账。
: “你看，你们乱搞什么双排期，现在搞出问题来了吧？赶快取消。”
: 说不定双排期也就此取消了。
: 原来10月的第二排期很激进，到了14年。
: 这个内部肯定也有反对的声音。
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m********e
发帖数: 129 | 11 谁告诉你 没有生效 就可以随便改的 如果这样 那不如每个月发了排期马上生效 提前
一个月给排期的目的 就是让排上的人提前准备好 这次的问题就是大家花了好多时间精
力准备好了 结果最后一分钟了 临时说 哎呀 不好意思 之前的不算 重来重来！没有任
何歉意和提前知会 搞笑吧 政府的信誉在哪里 玩儿过家家呢？
【在 c****n 的大作中提到】
: VB没生效，本来就可以随便改，不需要什么先例。
: 就算你强迫他们不许修改，那他们只需要:
: 1. 每个月拖到月底再发VB，之前就算定好了也不告诉你。或者
: 2. 只发最保守的VB，能不放水绝不放水。
: 这样就可以保证绝对不会修改。
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j******g
发帖数: 1428 | 12 平时挺佩服靠谱男的，基本啥都懂，但是这次不敢苟同。
不明白一闹大，反对双排期就可以秋后算帐？
美国不是中国，稳定压倒一切。
另外美国任何政策，都是会有支持者反对者的。
基本上是哪一方会闹，哪一方闹的大，基本上就谁就更有话语权。
从来没听说过反对方以“闹大了”为借口而秋后算帐。
【在 c****n 的大作中提到】
: 我一向支持华人要多参与政治，多表达诉求，该闹就要闹。
: 但是华人长期对政治漠不关心，不懂得政治的玩法，很多时候闹不到点子上去。
: 有的时候会起相反的作用。
: DOS这次搞双排期，内部肯定会有支持者也有反对者。
: 支持者占了上风，双排期就出台了。
: 现在事情一闹大，反对双排期的就可以秋后算账。
: “你看，你们乱搞什么双排期，现在搞出问题来了吧？赶快取消。”
: 说不定双排期也就此取消了。
: 原来10月的第二排期很激进，到了14年。
: 这个内部肯定也有反对的声音。
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c******3
发帖数: 6509 | 13 估计支持的人是少数，还是看热闹算了，意见都不统一，越说多的多他们跳的越开心
大不了大家都再多排几年，和三哥一样排10年发卡，迟早拿的到的。再来一次经济危机
，队列就清空了
再说过几年说不准我们都够资格升级EB1
【在 i***4 的大作中提到】
: 你说的非常在理，问题是一定不会有很多人支持你。
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s********7
发帖数: 1280 | 14 你把USCIS想成为人民服务的好人了，人只不过为了自己工作方便罢了，既然提前放排
期会出错 惹麻烦， 人干脆不放完事， 和07年还是不一样吧
美国的意义不在于什么都闹， 在于该闹的时候闹， 该calm down work together 时候
也能reasonable.
无脑闹都成啥了
【在 m********e 的大作中提到】
: 谁告诉你 没有生效 就可以随便改的 如果这样 那不如每个月发了排期马上生效 提前
: 一个月给排期的目的 就是让排上的人提前准备好 这次的问题就是大家花了好多时间精
: 力准备好了 结果最后一分钟了 临时说 哎呀 不好意思 之前的不算 重来重来！没有任
: 何歉意和提前知会 搞笑吧 政府的信誉在哪里 玩儿过家家呢？
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c*******s
发帖数: 71 | |
c****n
发帖数: 1630 | 16 没有法律规定他们一定要提前多久给我们准备时间。
提前给了，是帮助我们。不给，我们也说不出什么。
【在 m********e 的大作中提到】
: 谁告诉你 没有生效 就可以随便改的 如果这样 那不如每个月发了排期马上生效 提前
: 一个月给排期的目的 就是让排上的人提前准备好 这次的问题就是大家花了好多时间精
: 力准备好了 结果最后一分钟了 临时说 哎呀 不好意思 之前的不算 重来重来！没有任
: 何歉意和提前知会 搞笑吧 政府的信誉在哪里 玩儿过家家呢？
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m********e
发帖数: 129 | 17 我们不是乞丐 政府也不是施舍者 你怎么会有这种卑微的想法呢 说句有点搞笑的 我们
是合法纳税人
他们没有义务给非常超前的排期， 他们给了一个比以前eb2多了五个月的排期 然后居
然反悔了 last minute
这个所谓的favor是政府的承诺 是2014年奥巴马政府移民改革的一个action
【在 c****n 的大作中提到】
: 他们并没有义务给我们一个非常超前的VB。10月的原VB是给我们一个很大的favor。
: 现在他们发现没有办法给我们这个favor了，需要收回去。仅此而已。
: 肯定给很多人造成了不便，干扰了他们的计划，但是该领情还是要领情。
: 毕竟他们没有告诉我们去提前体检、去找律师。这是我们自己做的决定。
: 这就像是施舍者说要给乞丐10块钱，乞丐高兴地跑去赊账买了个10块的汉堡。
: 然后施舍者说不好意思我才发现我身上没带那么多，给你5块吧。
: 乞丐说我艹你妈我汉堡都买完了吃了。
: 谁让你买了呢。
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j******g
发帖数: 1428 | 18 有法律说要给非移ead吗？有法律说要给gay结婚证吗？
【在 c****n 的大作中提到】
: 没有法律规定他们一定要提前多久给我们准备时间。
: 提前给了，是帮助我们。不给，我们也说不出什么。
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c****n
发帖数: 1630 | 19 我们的想象中，是在支持双排期和快速推进第二排期。
在外界看来，效果正相反。
以前没有双排期，没有快速推进，相安无事。一搞这个，马上有人来闹。
我们的“闹”会变成反对双排期和反对排期推进的人的支持论据。
有个成语故事叫朝三暮四，讲的就是这个道理。
【在 j******g 的大作中提到】
: 平时挺佩服靠谱男的，基本啥都懂，但是这次不敢苟同。
: 不明白一闹大，反对双排期就可以秋后算帐？
: 美国不是中国，稳定压倒一切。
: 另外美国任何政策，都是会有支持者反对者的。
: 基本上是哪一方会闹，哪一方闹的大，基本上就谁就更有话语权。
: 从来没听说过反对方以“闹大了”为借口而秋后算帐。
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m********e
发帖数: 129 | 20 什么好人 就是正常的工作程序 不给才奇怪
哎 算了 不说了 真想去印度论坛看看 看看内部他们吵成什么样啦：）
【在 s********7 的大作中提到】
: 你把USCIS想成为人民服务的好人了，人只不过为了自己工作方便罢了，既然提前放排
: 期会出错 惹麻烦， 人干脆不放完事， 和07年还是不一样吧
: 美国的意义不在于什么都闹， 在于该闹的时候闹， 该calm down work together 时候
: 也能reasonable.
: 无脑闹都成啥了
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s********7
发帖数: 1280 | 21 你如果认为我们有非移的号召力么。。。那才是悲哀
这叫 神一样的意识猪一般的操作
然并卵
【在 j******g 的大作中提到】
: 有法律说要给非移ead吗？有法律说要给gay结婚证吗？
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w**k
发帖数: 1455 | 22 你这是不懂法律想当然，USCIS是必须要提前通知申请人，给一定的准备时间的，这是
政府部门需要遵守的行政程序法
【在 c****n 的大作中提到】
: 他们并没有义务给我们一个非常超前的VB。10月的原VB是给我们一个很大的favor。
: 现在他们发现没有办法给我们这个favor了，需要收回去。仅此而已。
: 肯定给很多人造成了不便，干扰了他们的计划，但是该领情还是要领情。
: 毕竟他们没有告诉我们去提前体检、去找律师。这是我们自己做的决定。
: 这就像是施舍者说要给乞丐10块钱，乞丐高兴地跑去赊账买了个10块的汉堡。
: 然后施舍者说不好意思我才发现我身上没带那么多，给你5块吧。
: 乞丐说我艹你妈我汉堡都买完了吃了。
: 谁让你买了呢。
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w**k
发帖数: 1455 | 23 政府行政命令也要遵守程序，否则朝令夕改那不成笑话了，如果USCIS说你们不能rely
on那个排期，那还提前发布有什么用
【在 m********e 的大作中提到】
: 谁告诉你 没有生效 就可以随便改的 如果这样 那不如每个月发了排期马上生效 提前
: 一个月给排期的目的 就是让排上的人提前准备好 这次的问题就是大家花了好多时间精
: 力准备好了 结果最后一分钟了 临时说 哎呀 不好意思 之前的不算 重来重来！没有任
: 何歉意和提前知会 搞笑吧 政府的信誉在哪里 玩儿过家家呢？
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c****n
发帖数: 1630 | 24 谢谢，那么请教，“行政程序法”规定的是DOS必须提前多久发布排期？
第二排期必须提前于第一排期多久？
【在 w**k 的大作中提到】
: 你这是不懂法律想当然，USCIS是必须要提前通知申请人，给一定的准备时间的，这是
: 政府部门需要遵守的行政程序法
|
c****n
发帖数: 1630 | 25 你当然可以argue说让他们不要改排期。
问题是这样argue的结果是什么？
他们说，好，下次一定不改了。
然后呢，两个结果，前面已经说过了。
rely
【在 w**k 的大作中提到】
: 政府行政命令也要遵守程序，否则朝令夕改那不成笑话了，如果USCIS说你们不能rely
: on那个排期，那还提前发布有什么用
|
m********e
发帖数: 129 | 26 同意 这次大家之所以愤怒 就是因为政府出尔反尔
反应这么大 是因为长期在移民排期的事情上 夹缝中求生存 所以一定要争取所有可能
的利益 因为一点点也means a lot to us
又想起来烙印的例子和前段时间opt extention的事情了
不是泼妇骂街的闹 而是理智的争取自己的权益
rely
【在 w**k 的大作中提到】
: 政府行政命令也要遵守程序，否则朝令夕改那不成笑话了，如果USCIS说你们不能rely
: on那个排期，那还提前发布有什么用
|
b*******i
发帖数: 594 | 27 假如排期不在10月1日前更改而是在10月中出11月排期的时候后退，谁也不会来闹的。
今年年初中国大陆排期一路推进到了2013年12月15日，后来一下倒退到2006年1月1日，
谁也没有出来抗议，因为排期后退是在新排期出来的时候退，大家都无话可说。
我相信现在在内部被指责最多的不会是搞双排期的人，而一定是那个决定在最后时刻改
排期的人。
【在 c****n 的大作中提到】
: 我们的想象中，是在支持双排期和快速推进第二排期。
: 在外界看来，效果正相反。
: 以前没有双排期，没有快速推进，相安无事。一搞这个，马上有人来闹。
: 我们的“闹”会变成反对双排期和反对排期推进的人的支持论据。
: 有个成语故事叫朝三暮四，讲的就是这个道理。
|
m********e
发帖数: 129 | 28 说的非常好！
【在 b*******i 的大作中提到】
: 假如排期不在10月1日前更改而是在10月中出11月排期的时候后退，谁也不会来闹的。
: 今年年初中国大陆排期一路推进到了2013年12月15日，后来一下倒退到2006年1月1日，
: 谁也没有出来抗议，因为排期后退是在新排期出来的时候退，大家都无话可说。
: 我相信现在在内部被指责最多的不会是搞双排期的人，而一定是那个决定在最后时刻改
: 排期的人。
|
w**k
发帖数: 1455 | 29 你还是不懂到底问题在哪。虽然USCIS可以自己决定提前公布的时间，但是他一旦公布
了就不能随意更改，因为政府的行政命令是有法律效果的。如果申请人合理的rely on
政府的行政命令而造成损失，就可以到法院去告。
【在 c****n 的大作中提到】
: 谢谢，那么请教，“行政程序法”规定的是DOS必须提前多久发布排期？
: 第二排期必须提前于第一排期多久？
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c****n
发帖数: 1630 | 30 呵呵，你非要这么理解我也没办法。
另外，是成语故事，不是成语本身的意思。
宋有狙公者，爱狙，养之成群，能解狙之意；狙亦得公之心。损其家口，充狙之欲。
俄而匮焉，将限其食，恐众狙之不训于己也。
先诳之曰：“与若芧，朝三而暮四，足乎？”众狙皆起怒。
俄而曰：“与若芧，朝四而暮三，足乎？”众狙皆伏而喜。
这个故事讲的是猴子的短视。
【在 b*******i 的大作中提到】
: 假如排期不在10月1日前更改而是在10月中出11月排期的时候后退，谁也不会来闹的。
: 今年年初中国大陆排期一路推进到了2013年12月15日，后来一下倒退到2006年1月1日，
: 谁也没有出来抗议，因为排期后退是在新排期出来的时候退，大家都无话可说。
: 我相信现在在内部被指责最多的不会是搞双排期的人，而一定是那个决定在最后时刻改
: 排期的人。
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w**k
发帖数: 1455 | 31 USCIS可以改排期啊，现在问题是他不可以在公布了一个有效期到10月31号的排期后，
过两个星期又改。因为这给申请人造成了实际的经济损失
【在 c****n 的大作中提到】
: 你当然可以argue说让他们不要改排期。
: 问题是这样argue的结果是什么？
: 他们说，好，下次一定不改了。
: 然后呢，两个结果，前面已经说过了。
:
: rely
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c******3
发帖数: 6509 | 32 消消气少说几句吧，你说了也改变不了什么。
当年闹着要求SO按照PD分的那些人，不正是造成现在排期长的根源？
【在 c****n 的大作中提到】
: 呵呵，你非要这么理解我也没办法。
: 另外，是成语故事，不是成语本身的意思。
: 宋有狙公者，爱狙，养之成群，能解狙之意；狙亦得公之心。损其家口，充狙之欲。
: 俄而匮焉，将限其食，恐众狙之不训于己也。
: 先诳之曰：“与若芧，朝三而暮四，足乎？”众狙皆起怒。
: 俄而曰：“与若芧，朝四而暮三，足乎？”众狙皆伏而喜。
: 这个故事讲的是猴子的短视。
|
c****n
发帖数: 1630 | 33 VB属于行政命令吗？
好，就算它是。
就算你告赢了，政府赔你体检费和律师费，保证以后排期再也不改。
然后呢？
1. 以后排期拖到月底才发布。
2. 以后排期都按最保守的来发，能不推进绝不推进。
这就是我们想要的结果吗？就为了讨回几个钱？
on
【在 w**k 的大作中提到】
: 你还是不懂到底问题在哪。虽然USCIS可以自己决定提前公布的时间，但是他一旦公布
: 了就不能随意更改，因为政府的行政命令是有法律效果的。如果申请人合理的rely on
: 政府的行政命令而造成损失，就可以到法院去告。
|
w**k
发帖数: 1455 | 34 奇怪，受了经济损失告USCIS有什么不对么？
【在 c****n 的大作中提到】
: 呵呵，你非要这么理解我也没办法。
: 另外，是成语故事，不是成语本身的意思。
: 宋有狙公者，爱狙，养之成群，能解狙之意；狙亦得公之心。损其家口，充狙之欲。
: 俄而匮焉，将限其食，恐众狙之不训于己也。
: 先诳之曰：“与若芧，朝三而暮四，足乎？”众狙皆起怒。
: 俄而曰：“与若芧，朝四而暮三，足乎？”众狙皆伏而喜。
: 这个故事讲的是猴子的短视。
|
w**k
发帖数: 1455 | 35 奇怪，受了经济损失告USCIS有什么不对么？
【在 c****n 的大作中提到】
: 呵呵，你非要这么理解我也没办法。
: 另外，是成语故事，不是成语本身的意思。
: 宋有狙公者，爱狙，养之成群，能解狙之意；狙亦得公之心。损其家口，充狙之欲。
: 俄而匮焉，将限其食，恐众狙之不训于己也。
: 先诳之曰：“与若芧，朝三而暮四，足乎？”众狙皆起怒。
: 俄而曰：“与若芧，朝四而暮三，足乎？”众狙皆伏而喜。
: 这个故事讲的是猴子的短视。
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c****n
发帖数: 1630 | 36 叹。
罢了，我能说清的都已说清了。
赞同的就赞同，不赞同的请便吧。
还是那句话，一家之言，仅供参考。
【在 w**k 的大作中提到】
: 奇怪，受了经济损失告USCIS有什么不对么？
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w**k
发帖数: 1455 | 37 奇怪的思维，政府是一个管理机构，这些案件会促使政府更加合理，有效的实施法律而
已。政府发布排期后不可随便更改本来对申请人就是很重要的。
【在 c****n 的大作中提到】
: VB属于行政命令吗？
: 好，就算它是。
: 就算你告赢了，政府赔你体检费和律师费，保证以后排期再也不改。
: 然后呢？
: 1. 以后排期拖到月底才发布。
: 2. 以后排期都按最保守的来发，能不推进绝不推进。
: 这就是我们想要的结果吗？就为了讨回几个钱？
:
: on
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s********7
发帖数: 1280 | 38 我懂了你的逻辑了， 就是这波改过来 以后怎么办就不关你事了，只要排期不随便更改
即使退 回到2000 也没有关系对吧
罢了 不说了
【在 w**k 的大作中提到】
: 奇怪的思维，政府是一个管理机构，这些案件会促使政府更加合理，有效的实施法律而
: 已。政府发布排期后不可随便更改本来对申请人就是很重要的。
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w**k
发帖数: 1455 | 39 You have odd logic. USCIS can change the dates, but must follow its
established procedure to change the dates. USCIS cannot just change the
dates arbitrarily without sufficient notice to the potential applicants.
The issue here is not the fact that USCIS rolled back the filing dates. It
does that all the time.
【在 s********7 的大作中提到】
: 我懂了你的逻辑了， 就是这波改过来 以后怎么办就不关你事了，只要排期不随便更改
: 即使退 回到2000 也没有关系对吧
: 罢了 不说了
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c********1
发帖数: 220 | 40 我是肯定不赞同你说的。
怎么说呢，作为一个政治人物，君子一言驷马难追，最大的过患就是所言不实，出尔反
尔，否则失去民心，丢掉选票，失去尊敬，无人相佐！
而站在法律角度上，更不能怕人秋后算账而不执行，那岂不世界大乱，坏人横行？！好
人不会报复的，只有坏人会玩这套！
即使意见相左，不分好坏，也不能因为于此就姑息出尔反尔的事情，否则见你好欺负，
岂不得寸进尺，不思悔改，更而遗害后人？！
站在公司的角度，你标价，我付定金，付了定金合同生效，就不能再改原始标价了！这
个定金就是9月6号后，大家继而做的相关工作，体检，办出生证明，律师费，I140加急
等。你再次改标价时无人付过定金也就罢了，可是你三周后才改，这不是欺骗消费者吗
！你丫的我付了定金还乱改标价，就不止是道德问题了（我们也不需要站在道德立场上
看此事），法律要介入了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 叹。
: 罢了，我能说清的都已说清了。
: 赞同的就赞同，不赞同的请便吧。
: 还是那句话，一家之言，仅供参考。
|
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w**k
发帖数: 1455 | 41 秋后算账 is a typical Chinese way of thinking....
【在 c********1 的大作中提到】
: 我是肯定不赞同你说的。
: 怎么说呢，作为一个政治人物，君子一言驷马难追，最大的过患就是所言不实，出尔反
: 尔，否则失去民心，丢掉选票，失去尊敬，无人相佐！
: 而站在法律角度上，更不能怕人秋后算账而不执行，那岂不世界大乱，坏人横行？！好
: 人不会报复的，只有坏人会玩这套！
: 即使意见相左，不分好坏，也不能因为于此就姑息出尔反尔的事情，否则见你好欺负，
: 岂不得寸进尺，不思悔改，更而遗害后人？！
: 站在公司的角度，你标价，我付定金，付了定金合同生效，就不能再改原始标价了！这
: 个定金就是9月6号后，大家继而做的相关工作，体检，办出生证明，律师费，I140加急
: 等。你再次改标价时无人付过定金也就罢了，可是你三周后才改，这不是欺骗消费者吗
|
z****d
发帖数: 1761 | 42 理想主义和现实主义的激烈碰撞啊。大家都耐心点看看结果吧。 |
h*******l
发帖数: 477 | 43 看到有一点是肯定的， copman 他们还是觉得这次闹会有一点成果的。
本来我觉得希望不大，现在觉得多点信心了。：——） |
m********e
发帖数: 129 | 44 他们态度有啥用 我还是不乐观
知道政府出尔反尔这件事以后 愤怒大于失望和难过 更看到了政府对合法移民的漠视和
不尊重 和中国人之间的冷漠
【在 h*******l 的大作中提到】
: 看到有一点是肯定的， copman 他们还是觉得这次闹会有一点成果的。
: 本来我觉得希望不大，现在觉得多点信心了。：——）
|
h****o
发帖数: 252 | 45 http://blog.ilw.com/gregsiskind/2015/09/29/930-update-on-visa-b
看案子的更新
说的好
【在 b*******i 的大作中提到】
: 假如排期不在10月1日前更改而是在10月中出11月排期的时候后退，谁也不会来闹的。
: 今年年初中国大陆排期一路推进到了2013年12月15日，后来一下倒退到2006年1月1日，
: 谁也没有出来抗议，因为排期后退是在新排期出来的时候退，大家都无话可说。
: 我相信现在在内部被指责最多的不会是搞双排期的人，而一定是那个决定在最后时刻改
: 排期的人。
|
W**********4
发帖数: 15 | 46 是的，而且媒体，议员似乎都不太感兴趣。所以担心有强大的 anti immigration 力量
在背后
[在 makechange () 的大作中提到：]
：他们态度有啥用 我还是不乐观
：
：........... |
w*l
发帖数: 933 | 47 copman这次把关系比喻为“乞丐”和“施舍者”。
不知道你是否在办绿卡。如果是，你的绿卡是移民局“施舍”给你的吗？ |
s*******1
发帖数: 20 | 48 你这想法也太typical小农思维了！
就像被流氓打了，不敢去告，怕过几天流氓出来报复。
他们这次说改就改，连像样的解释和道歉都没有。你说合情理吗？
“怒其不争，哀其不幸”用在你这种人身上再合适不过了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 你当然可以argue说让他们不要改排期。
: 问题是这样argue的结果是什么？
: 他们说，好，下次一定不改了。
: 然后呢，两个结果，前面已经说过了。
:
: rely
|
X**J
发帖数: 466 | 49 靠谱男平时没少帮助大家，他发表一下建议，帮助大家分析一下,不要被反移民组织抓
住把柄 利用，不知道哪里触犯谁了
。大家口口声声说团结，对同胞就是这样的嘛。况且奥本本来多说第二排期并不是一直
就有的，就是变数很多。事情不是攻击攻击同胞就能解决的，要齐心首先要尊重别人。 |
m*******d
发帖数: 449 | 50 烙印一直在闹吧，有懂行的给科普一下，这种闹给烙印带来多深重的灾难啊，移民局怎
么秋后算账他们的，他们短视在哪里？
我上本版不太多，但是一直看到抱怨烙印闹的SO都给他们了，中国人吃的太少.
烙印们都是装可怜博同情，然后移民局给的SO? |
|
|
k*******g
发帖数: 7321 | 51 re
【在 c****n 的大作中提到】
: 我一向支持华人要多参与政治，多表达诉求，该闹就要闹。
: 但是华人长期对政治漠不关心，不懂得政治的玩法，很多时候闹不到点子上去。
: 有的时候会起相反的作用。
: DOS这次搞双排期，内部肯定会有支持者也有反对者。
: 支持者占了上风，双排期就出台了。
: 现在事情一闹大，反对双排期的就可以秋后算账。
: “你看，你们乱搞什么双排期，现在搞出问题来了吧？赶快取消。”
: 说不定双排期也就此取消了。
: 原来10月的第二排期很激进，到了14年。
: 这个内部肯定也有反对的声音。
|
a******n
发帖数: 39 | 52 至少保守一点不会被人告，对于以后想占便宜来说可能会困难一点。
【在 w**k 的大作中提到】
: 秋后算账 is a typical Chinese way of thinking....
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k*******g
发帖数: 7321 | 53 牛鼻
【在 c****n 的大作中提到】
: 他们并没有义务给我们一个非常超前的VB。10月的原VB是给我们一个很大的favor。
: 现在他们发现没有办法给我们这个favor了，需要收回去。仅此而已。
: 肯定给很多人造成了不便，干扰了他们的计划，但是该领情还是要领情。
: 毕竟他们没有告诉我们去提前体检、去找律师。这是我们自己做的决定。
: 这就像是施舍者说要给乞丐10块钱，乞丐高兴地跑去赊账买了个10块的汉堡。
: 然后施舍者说不好意思我才发现我身上没带那么多，给你5块吧。
: 乞丐说我艹你妈我汉堡都买完了吃了。
: 谁让你买了呢。
|
s**********1
发帖数: 4651 | 54 虽然跟我没啥关系，但是也同意他们应该到10改11月的排期。这样朝令夕改信誉何在？
而且的确大家受到了经济损失和精神损失。 |
m********e
发帖数: 129 | 55 赞
【在 s**********1 的大作中提到】
: 虽然跟我没啥关系，但是也同意他们应该到10改11月的排期。这样朝令夕改信誉何在？
: 而且的确大家受到了经济损失和精神损失。
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h******s
发帖数: 374 | 56 太简单了，别扯什么团结/发声/抗争/闹了以后就不敢欺负你/以后想怎么改怎么改，人
都要为自己考虑，也不要指责他人。
受影响的(本来可以交现在不能交的)当然要闹；
不受影响的（已经交了的）不需要闹；
也许受益的（排期靠后本来就不能交的，现在还是不能交）不应该闹。
我是14/5排期，我不闹。别人闹我看着，不支持不反对。 |
j****a
发帖数: 551 | 57 "这就像是施舍者说要给乞丐10块钱，乞丐高兴地跑去赊账买了个10块的汉堡。
然后施舍者说不好意思我才发现我身上没带那么多，给你5块吧。"
有一点点太狠了，但是道理很对。
靠谱男的意见完全符合我的理解。双排期对没交485的肯定是个好事，大家不要把它搞
黄了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 我一向支持华人要多参与政治，多表达诉求，该闹就要闹。
: 但是华人长期对政治漠不关心，不懂得政治的玩法，很多时候闹不到点子上去。
: 有的时候会起相反的作用。
: DOS这次搞双排期，内部肯定会有支持者也有反对者。
: 支持者占了上风，双排期就出台了。
: 现在事情一闹大，反对双排期的就可以秋后算账。
: “你看，你们乱搞什么双排期，现在搞出问题来了吧？赶快取消。”
: 说不定双排期也就此取消了。
: 原来10月的第二排期很激进，到了14年。
: 这个内部肯定也有反对的声音。
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j****a
发帖数: 551 | 58 就事论事，别搞人身攻击。他说的都很有道理，你不服可以辩驳。
你看看copman发的文章再喷...他对移民法规的理解很强，对这个版做的贡献很大...
【在 s*******1 的大作中提到】
: 你这想法也太typical小农思维了！
: 就像被流氓打了，不敢去告，怕过几天流氓出来报复。
: 他们这次说改就改，连像样的解释和道歉都没有。你说合情理吗？
: “怒其不争，哀其不幸”用在你这种人身上再合适不过了。
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j****a
发帖数: 551 | 59 比喻为乞丐有点过，但比喻为“求助”和“示好”是没错的...按照copman说的，移民
局如果走保守路线，就可以规避任何指责了，吃亏的只是移民
【在 w*l 的大作中提到】
: copman这次把关系比喻为“乞丐”和“施舍者”。
: 不知道你是否在办绿卡。如果是，你的绿卡是移民局“施舍”给你的吗？
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b***a
发帖数: 494 | 60 到月底才出排期可能性也不是很大。但是这个第二排期被取消或者长期停滞的可能性可
能会大一点，毕竟第一次推出第二排期就弄出这么大事情，以后他们要么谨慎慢慢推进
避免跃进，要么取消。至于打官司，律师永远是考虑自己的，这点是肯定的，有官司他
才赚钱啊，有485 case收他才赚钱啊。我觉得靠谱男并没有反对去争取自己的利益，他
是让大家冷静下来想怎么去争取，冷静修改措辞，而不是一味指责。感觉大家有点理解
偏了靠谱男的本意，他并没有反对争取利益 |
|
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t********n
发帖数: 3178 | 61 你太搞笑了，还乞丐发火呢，我们都是tax payer！依我看就不应该有排期，140批了之
后就应该马上file485，所有人都立刻拿ead卡，这完全是在法律的允许范围内，或者说
游戏规则以内的事。
这事事情的重点是dhs让dos朝令夕改，如果在这件事情上这样，其他政府部门也都会这
样做，绝不能开这个先例，所有美国纳税人都应该警惕的。从这个角度来说大家应该团
结，应该跟烙印老菲团结，你们说烙印的petitipn上面不包括老中，可是老中的上面又
包括了老菲么？
现在应该做的就是跟烙印老菲合作，媒体游行一块来，让更多的老美的支持，谁要组织
游行我绝对捐款。
别给我分析好处坏处，下个月就回来的bullshit，现在就是aili说的那样dhs和dos交流
有问题，不管什么原因，他们的政策已经出来了，哪怕是一坨屎他们也得自己吃回去。
不能让tax payer为政府的错误买单，如果是个错误的话
【在 c****n 的大作中提到】
: 我一向支持华人要多参与政治，多表达诉求，该闹就要闹。
: 但是华人长期对政治漠不关心，不懂得政治的玩法，很多时候闹不到点子上去。
: 有的时候会起相反的作用。
: DOS这次搞双排期，内部肯定会有支持者也有反对者。
: 支持者占了上风，双排期就出台了。
: 现在事情一闹大，反对双排期的就可以秋后算账。
: “你看，你们乱搞什么双排期，现在搞出问题来了吧？赶快取消。”
: 说不定双排期也就此取消了。
: 原来10月的第二排期很激进，到了14年。
: 这个内部肯定也有反对的声音。
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c*********2
发帖数: 2752 | 62 Totally agree. 闹的人基本have nothing to loose， 闹本身是对的，合理抒发情绪
，但很怕弄巧成拙。这次修改pd确实是oct以前，就和black friday sale，在没有开卖
（递交485）以前修改价格（日期）确实很没品，不过也确实没办法。
【在 c****n 的大作中提到】
: 我一向支持华人要多参与政治，多表达诉求，该闹就要闹。
: 但是华人长期对政治漠不关心，不懂得政治的玩法，很多时候闹不到点子上去。
: 有的时候会起相反的作用。
: DOS这次搞双排期，内部肯定会有支持者也有反对者。
: 支持者占了上风，双排期就出台了。
: 现在事情一闹大，反对双排期的就可以秋后算账。
: “你看，你们乱搞什么双排期，现在搞出问题来了吧？赶快取消。”
: 说不定双排期也就此取消了。
: 原来10月的第二排期很激进，到了14年。
: 这个内部肯定也有反对的声音。
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s********j
发帖数: 142 | 63 我想这里反对copman的，大部分都是没有交485的，人都是利己的，所以大家的反应也
都能理解，copman你也不用太介怀。只要大家不人身攻击，有不同意见也是很正常的。
首先我同意copman的看法，这次之所以改排期，想必是反对者占了上风，毕竟哪个人愿
意冒天下之大不韪做这种事情。而且应该反对者的后台应该比支持者更大。但是对于支
持者来讲，大家闹是他们希望看到的，所以大家闹是对的，但是最后谁胜，现在还真不
好说。但是如果你不闹，最后支持者也会寒心，认为大家是扶不起的阿斗。 |
y*******o
发帖数: 289 | 64 我交了485，但是我支持闹，送花和lawsuit。
这样的先例一开，以后排期随便改都没法反抗。
【在 s********j 的大作中提到】
: 我想这里反对copman的，大部分都是没有交485的，人都是利己的，所以大家的反应也
: 都能理解，copman你也不用太介怀。只要大家不人身攻击，有不同意见也是很正常的。
: 首先我同意copman的看法，这次之所以改排期，想必是反对者占了上风，毕竟哪个人愿
: 意冒天下之大不韪做这种事情。而且应该反对者的后台应该比支持者更大。但是对于支
: 持者来讲，大家闹是他们希望看到的，所以大家闹是对的，但是最后谁胜，现在还真不
: 好说。但是如果你不闹，最后支持者也会寒心，认为大家是扶不起的阿斗。
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c*******s
发帖数: 71 | 65 up
【在 y*******o 的大作中提到】
: 我交了485，但是我支持闹，送花和lawsuit。
: 这样的先例一开，以后排期随便改都没法反抗。
|
j****a
发帖数: 551 | 66 如果压根不出第二排期，现在估计都消停了...
【在 t********n 的大作中提到】
: 你太搞笑了，还乞丐发火呢，我们都是tax payer！依我看就不应该有排期，140批了之
: 后就应该马上file485，所有人都立刻拿ead卡，这完全是在法律的允许范围内，或者说
: 游戏规则以内的事。
: 这事事情的重点是dhs让dos朝令夕改，如果在这件事情上这样，其他政府部门也都会这
: 样做，绝不能开这个先例，所有美国纳税人都应该警惕的。从这个角度来说大家应该团
: 结，应该跟烙印老菲团结，你们说烙印的petitipn上面不包括老中，可是老中的上面又
: 包括了老菲么？
: 现在应该做的就是跟烙印老菲合作，媒体游行一块来，让更多的老美的支持，谁要组织
: 游行我绝对捐款。
: 别给我分析好处坏处，下个月就回来的bullshit，现在就是aili说的那样dhs和dos交流
|
L*******d
发帖数: 2760 | 67 首先，我同意闹不闹都不会改变实质性的问题。
但是，就这件事情来说，对于已经交了律师费的或者是花费了时间和精力和金钱去准备
485的人来说，完全有理由去找政府讨回他们的损失。这件事情明显是政府的错误，而
且他们需要承担起这个责任。不要跟我扯什么商品价格可以改，政府也没要你去准备，
不关他们的事情。如果他不公布这个日期，那么这些人就不会有这些损失？这么简单的
道理都不明白？他可以选择以后推迟公布或者干脆等到10月1号公布，但是目前的错误
带来的损失先要弥补。
这和乞丐设施完全是两码事情，你在美国合法工作，你创造了财富，而且给政府带来了
收益，为什么要贬低自己的身份？？？
一定要时刻牢记，美国是一个资本主义社会，绝大多数情况下，只存在赤裸裸的利益关
系，不要觉得政府给你绿卡是对你的施舍。如果你不工作就能拿钱那才叫施舍。不论是
公司，还是什么机构，或者是这个国家给你办绿卡都是因为你的价值，不是因为他们好
心！！！
正因为这一点，所以在退休之前也要牢记，努力工作，不然当你不值钱了即使是美国护
照也不能帮你！ |
h*******l
发帖数: 477 | 68 Everybody please RT rep. Zoe Lofgren 's tweet
"Last week's change to the October visa bulletin is confounding and
unacceptable"
https://twitter.com/RepZoeLofgren/status/649244738495905792 |
g******e
发帖数: 675 | 69 交了律师费的可以早早把材料弄好, 等回头再current就交上去(也不需要再交一次律师
费).
至于体检费,USCIS 因该予以延长有效期. 这样不至于在 current之后从新耗时耗力的去
体检.
至于交485假结婚(包括同性婚姻的),可以去告USCIS/DHS给他们假结婚带来的不便利
【在 L*******d 的大作中提到】
: 首先，我同意闹不闹都不会改变实质性的问题。
: 但是，就这件事情来说，对于已经交了律师费的或者是花费了时间和精力和金钱去准备
: 485的人来说，完全有理由去找政府讨回他们的损失。这件事情明显是政府的错误，而
: 且他们需要承担起这个责任。不要跟我扯什么商品价格可以改，政府也没要你去准备，
: 不关他们的事情。如果他不公布这个日期，那么这些人就不会有这些损失？这么简单的
: 道理都不明白？他可以选择以后推迟公布或者干脆等到10月1号公布，但是目前的错误
: 带来的损失先要弥补。
: 这和乞丐设施完全是两码事情，你在美国合法工作，你创造了财富，而且给政府带来了
: 收益，为什么要贬低自己的身份？？？
: 一定要时刻牢记，美国是一个资本主义社会，绝大多数情况下，只存在赤裸裸的利益关
|
m********e
发帖数: 129 | 70 说的太好了！赞
【在 L*******d 的大作中提到】
: 首先，我同意闹不闹都不会改变实质性的问题。
: 但是，就这件事情来说，对于已经交了律师费的或者是花费了时间和精力和金钱去准备
: 485的人来说，完全有理由去找政府讨回他们的损失。这件事情明显是政府的错误，而
: 且他们需要承担起这个责任。不要跟我扯什么商品价格可以改，政府也没要你去准备，
: 不关他们的事情。如果他不公布这个日期，那么这些人就不会有这些损失？这么简单的
: 道理都不明白？他可以选择以后推迟公布或者干脆等到10月1号公布，但是目前的错误
: 带来的损失先要弥补。
: 这和乞丐设施完全是两码事情，你在美国合法工作，你创造了财富，而且给政府带来了
: 收益，为什么要贬低自己的身份？？？
: 一定要时刻牢记，美国是一个资本主义社会，绝大多数情况下，只存在赤裸裸的利益关
|
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p****l
发帖数: 489 | 71 这有啥好吵的。
想送花的就去送，想上诉的就去诉，想息事宁人怕惹事的就赶紧跟USCIS/DOS说自己欢
迎排期倒退欢迎政府继续言而无信。
再吵下去Eb23版快变菌斑了。 |
h*******e
发帖数: 6167 | 72 不懂就别胡说八道。
SO都给烙印其中国人做了巨大的贡献。一群人号称要“公平合理”，其实就是想早两天
拿卡，坚持SO按PD发。这群傻逼根本不管后面的同胞的死活，反正今年我得拿卡，明年
谁拿关我屁事!
谁能发个petition让后面的国人有机会多拿卡才算是人，大家都去签。
那种讨体检费律师费的，自己去闹没人拦着你们，但是你们的目的并不是推进后面的排
期，鬼才给你们签名。
【在 m*******d 的大作中提到】
: 烙印一直在闹吧，有懂行的给科普一下，这种闹给烙印带来多深重的灾难啊，移民局怎
: 么秋后算账他们的，他们短视在哪里？
: 我上本版不太多，但是一直看到抱怨烙印闹的SO都给他们了，中国人吃的太少.
: 烙印们都是装可怜博同情，然后移民局给的SO?
|
k******o
发帖数: 550 | 73 RE - 说的有道理，可惜道理并没有卵用，不过是各人按照各人的需求办事而已，试图
说服中国人‘long term'基本是徒劳的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 他们并没有义务给我们一个非常超前的VB。10月的原VB是给我们一个很大的favor。
: 现在他们发现没有办法给我们这个favor了，需要收回去。仅此而已。
: 肯定给很多人造成了不便，干扰了他们的计划，但是该领情还是要领情。
: 毕竟他们没有告诉我们去提前体检、去找律师。这是我们自己做的决定。
: 这就像是施舍者说要给乞丐10块钱，乞丐高兴地跑去赊账买了个10块的汉堡。
: 然后施舍者说不好意思我才发现我身上没带那么多，给你5块吧。
: 乞丐说我艹你妈我汉堡都买完了吃了。
: 谁让你买了呢。
|
w********i
发帖数: 1721 | 74 你也别欺负新人不懂, 推进第一排期,推进第二排期都是推进排期.
上半年鼓捣着奥本放水的劲头哪儿去了?放进去了就不让后面的鼓捣放了?不是利益相关
的作壁上观也就算了,不要动不动摆老资格骂人.
【在 h*******e 的大作中提到】
: 不懂就别胡说八道。
: SO都给烙印其中国人做了巨大的贡献。一群人号称要“公平合理”，其实就是想早两天
: 拿卡，坚持SO按PD发。这群傻逼根本不管后面的同胞的死活，反正今年我得拿卡，明年
: 谁拿关我屁事!
: 谁能发个petition让后面的国人有机会多拿卡才算是人，大家都去签。
: 那种讨体检费律师费的，自己去闹没人拦着你们，但是你们的目的并不是推进后面的排
: 期，鬼才给你们签名。
|
a*****5
发帖数: 359 | 75 当年闹so的时候中印的pd差距并不大，按照pd发so也是说得过去的，当时谁能想象到这
些年来烙印h1b一统天下呢？这个局面短期内无法逆转，这时候中国人闹不闹其实已经
无碍大局，想早几天拿ead卡就闹吧。。。在可预见的将来，职业移民必然是三哥一统
天下，有任何优惠政策也是三哥吃肉国人喝汤。
【在 h*******e 的大作中提到】
: 不懂就别胡说八道。
: SO都给烙印其中国人做了巨大的贡献。一群人号称要“公平合理”，其实就是想早两天
: 拿卡，坚持SO按PD发。这群傻逼根本不管后面的同胞的死活，反正今年我得拿卡，明年
: 谁拿关我屁事!
: 谁能发个petition让后面的国人有机会多拿卡才算是人，大家都去签。
: 那种讨体检费律师费的，自己去闹没人拦着你们，但是你们的目的并不是推进后面的排
: 期，鬼才给你们签名。
|
m*******d
发帖数: 449 | 76 签不签真不重要.我都签了不知道多少petition了,就没一个有结果的,何况这次人数肯
定远远低于达标数量.
SO那次可以去哪儿考古么,我想看看到底是怎么回事.
就事论事的说,有人发帖说闹了会损害其他人的利益,进门排队的,以及没进门排队的,我
真的很想知道这么闹到底怎么损害长期利益.
要说USCIS报复,有先例么?我看得不多,但是感觉印度人一直在闹,没看到USCIS怎么报复
他们了.要是有人觉得报复可以中国人开始,我无话可说,因为完全可以觉得如果不闹,以
后一旦需要牺牲某个群体的利益,USCIS可以立刻上中国人,因为没后果.
靠谱男说闹要讲究方式方法,我赞同.但是没看出他给了什么alternative.通篇就是这次
不该闹,因为怕USCIS记仇.
【在 h*******e 的大作中提到】
: 不懂就别胡说八道。
: SO都给烙印其中国人做了巨大的贡献。一群人号称要“公平合理”，其实就是想早两天
: 拿卡，坚持SO按PD发。这群傻逼根本不管后面的同胞的死活，反正今年我得拿卡，明年
: 谁拿关我屁事!
: 谁能发个petition让后面的国人有机会多拿卡才算是人，大家都去签。
: 那种讨体检费律师费的，自己去闹没人拦着你们，但是你们的目的并不是推进后面的排
: 期，鬼才给你们签名。
|
h****o
发帖数: 252 | 77 同求聪明的闹法
【在 m*******d 的大作中提到】
: 签不签真不重要.我都签了不知道多少petition了,就没一个有结果的,何况这次人数肯
: 定远远低于达标数量.
: SO那次可以去哪儿考古么,我想看看到底是怎么回事.
: 就事论事的说,有人发帖说闹了会损害其他人的利益,进门排队的,以及没进门排队的,我
: 真的很想知道这么闹到底怎么损害长期利益.
: 要说USCIS报复,有先例么?我看得不多,但是感觉印度人一直在闹,没看到USCIS怎么报复
: 他们了.要是有人觉得报复可以中国人开始,我无话可说,因为完全可以觉得如果不闹,以
: 后一旦需要牺牲某个群体的利益,USCIS可以立刻上中国人,因为没后果.
: 靠谱男说闹要讲究方式方法,我赞同.但是没看出他给了什么alternative.通篇就是这次
: 不该闹,因为怕USCIS记仇.
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c****n
发帖数: 1630 | 78 Alternative我在2楼就已经给了。
我的建议是把自己摆在弱者的角度去请愿，争取同情，希望移民局和国务院予以帮助。
我所反对的是以指责和对抗为出发点的请愿方式，因为这么做实际上是在陷害盟友。
指责和对抗的后果并不是很多人所理解的“秋后算账”或者“报复”。
又不是小孩子过家家，哪里来的所谓报复呢。
我的意思是说，我们想争取排期的最大推进，需要移民局/国务院的帮助。
他们中一定会有愿意帮助我们的人，也有反对帮助我们的人。
那些想帮助我们的，他们在帮助的过程中必须承担风险。例如推出冒进的排期。
我们以指责和对抗态度去push他们，实际上是压缩他们承担风险的能力。
我们指责的越多，他们就会倾向于做的越少。什么都不做，就什么问题都没有。
我们骂他们“出尔反尔”。
可是他们如果不是为了推双排期，让我们早交表，犯得着留下“出尔反尔”的可能吗？
EB2C早就收了足够的库存，他们吃饱了撑的还要再给一个14年的排期？
停在12年不动，谁又能说他们半个不字？
现在好，内部的骂他们排期冒进，外面的骂他们不守承诺。里外不是人。
如果换了我是他们中的一员，我也会后悔自己多管闲事，会觉得这帮移民贪得无厌。
我拿乞丐了打比方，难听了些。抱歉。但是道理确实如此。
我们既没有选票也没有法律依据，移民局也不稀罕税款（他们靠的是收费）。
所以，谈什么纳税人之类的大道理，是很好的想法，但是在这里，不怎么现实。
【在 m*******d 的大作中提到】
: 签不签真不重要.我都签了不知道多少petition了,就没一个有结果的,何况这次人数肯
: 定远远低于达标数量.
: SO那次可以去哪儿考古么,我想看看到底是怎么回事.
: 就事论事的说,有人发帖说闹了会损害其他人的利益,进门排队的,以及没进门排队的,我
: 真的很想知道这么闹到底怎么损害长期利益.
: 要说USCIS报复,有先例么?我看得不多,但是感觉印度人一直在闹,没看到USCIS怎么报复
: 他们了.要是有人觉得报复可以中国人开始,我无话可说,因为完全可以觉得如果不闹,以
: 后一旦需要牺牲某个群体的利益,USCIS可以立刻上中国人,因为没后果.
: 靠谱男说闹要讲究方式方法,我赞同.但是没看出他给了什么alternative.通篇就是这次
: 不该闹,因为怕USCIS记仇.
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y**********o
发帖数: 148 | 79 好比你答应捐肾， 被捐人已经消完毒等着时你反悔了，应不应该谴责？！ |
p*****6
发帖数: 283 | 80 应该这么说，本来答应两年后捐，最近突然告诉说临时有肾可以捐，然后又反悔说我们
搞错了，还是得等两年后。
【在 y**********o 的大作中提到】
: 好比你答应捐肾， 被捐人已经消完毒等着时你反悔了，应不应该谴责？！
|
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i*******s
发帖数: 318 | 81
......这态度似乎在美国行不通，还停留在20多年前国内时代。 假设被抢了，上庭，
被告（强盗）一方有几个主动plead guilty的？ 然后，原告以弱者情愿， 被告你就
招了吧？ 你见到美国公商几个领域办事是靠争取同情的？
.......其实如果仔细看看最近某些移民团体网站， 已经刨系的很清楚了，谁捣的鬼（
当然也有盟友）。 不便在这里转述，自己嗖嗖把。
..... 大家没争议，这里。 不过说难听的， 还真有可能报复。 但是横过来一刀是西
，竖过来一道也是西，现在已经只能不计后果了。
......其实你那个局，那个院里面真心想帮你的朋友，也正需要你的帮助。 如果排气
可以随便撤销（30天福利消失， 现在大家抱怨的不是排气退，而是正常退，至少留下
30天不退的福利， 现在没有了。 本质是这个问题）， 而申请人连个抱怨都没有。
那你那个局，那个院的朋友怎么敢出头帮你。
。。。。。美国办事不是这样的， 指责多少和反响不见得有正比，或者反比关系。
根化学反应有些类似， 要不每反应，要么反应过度。 嗖嗖扭腰times最新新闻。 几
个宫，局，院都被记者联系了， 今天对方已经很谨慎说不方便评论（注意不是不想，
不懈，而是不方便）， why？ 因为已经知道有litigation on going le
【在 c****n 的大作中提到】
: Alternative我在2楼就已经给了。
: 我的建议是把自己摆在弱者的角度去请愿，争取同情，希望移民局和国务院予以帮助。
: 我所反对的是以指责和对抗为出发点的请愿方式，因为这么做实际上是在陷害盟友。
: 指责和对抗的后果并不是很多人所理解的“秋后算账”或者“报复”。
: 又不是小孩子过家家，哪里来的所谓报复呢。
: 我的意思是说，我们想争取排期的最大推进，需要移民局/国务院的帮助。
: 他们中一定会有愿意帮助我们的人，也有反对帮助我们的人。
: 那些想帮助我们的，他们在帮助的过程中必须承担风险。例如推出冒进的排期。
: 我们以指责和对抗态度去push他们，实际上是压缩他们承担风险的能力。
: 我们指责的越多，他们就会倾向于做的越少。什么都不做，就什么问题都没有。
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m*******d
发帖数: 449 | 82 这个第二排期不是根据白宫的移改来的么？应该要冒进的吧。
为什么不能理解为，作为移改支持者，我能做的就这么多了，剩下来就看你们自己怎么
争取了。现在内部肯定是反对者占上风，在游戏规则下最大限度的争取，也是给反对者
压力。为什么压力就一定是支持者承担？
单纯就事论事，如果真是觉得放这么多人进门等，会导致前面排队的同胞拿卡时间长，
很难被放水，我也觉得很遗憾。这么说吧，不支持的，可以祈祷这次闹的没结果。最后
希望同胞都能早日拿卡，谢谢那些拿了卡还在继续为大家服务的人。
【在 c****n 的大作中提到】
: Alternative我在2楼就已经给了。
: 我的建议是把自己摆在弱者的角度去请愿，争取同情，希望移民局和国务院予以帮助。
: 我所反对的是以指责和对抗为出发点的请愿方式，因为这么做实际上是在陷害盟友。
: 指责和对抗的后果并不是很多人所理解的“秋后算账”或者“报复”。
: 又不是小孩子过家家，哪里来的所谓报复呢。
: 我的意思是说，我们想争取排期的最大推进，需要移民局/国务院的帮助。
: 他们中一定会有愿意帮助我们的人，也有反对帮助我们的人。
: 那些想帮助我们的，他们在帮助的过程中必须承担风险。例如推出冒进的排期。
: 我们以指责和对抗态度去push他们，实际上是压缩他们承担风险的能力。
: 我们指责的越多，他们就会倾向于做的越少。什么都不做，就什么问题都没有。
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c****n
发帖数: 1630 | 83 我以为我已经讲的尽量明白了，可还是有鸡同鸭讲的感觉。
我们当然要抱怨，但是该抱怨的是排期太长。而不是出尔反尔。
拿“出尔反尔”当武器，害的就是盟友。因为给我们开空头支票的就是盟友。
现在他们就是靶子。乱开空头支票，惹得顶头上司被送花，上新闻。
顶头上司一怒之下，先找的就是这些盲目乱推进排期的人。
这是你说的帮助？
这个问题要还是讲不明白的话就算了，不继续讲了。
改排期就是改10月排期，改的目的是不要收太多485导致移民局无法应付。
下个月再退那就起不到作用。那不叫改排期，那叫发布下个月的新排期。
给30天福利什么的，还是免谈了吧。“让车门关在自己身后”的味道有点重。
可以理解。但是我更感兴趣的是长期效应，是15，16，17的PD。
【在 i*******s 的大作中提到】
:
: ......这态度似乎在美国行不通，还停留在20多年前国内时代。 假设被抢了，上庭，
: 被告（强盗）一方有几个主动plead guilty的？ 然后，原告以弱者情愿， 被告你就
: 招了吧？ 你见到美国公商几个领域办事是靠争取同情的？
: .......其实如果仔细看看最近某些移民团体网站， 已经刨系的很清楚了，谁捣的鬼（
: 当然也有盟友）。 不便在这里转述，自己嗖嗖把。
: ..... 大家没争议，这里。 不过说难听的， 还真有可能报复。 但是横过来一刀是西
: ，竖过来一道也是西，现在已经只能不计后果了。
: ......其实你那个局，那个院里面真心想帮你的朋友，也正需要你的帮助。 如果排气
: 可以随便撤销（30天福利消失， 现在大家抱怨的不是排气退，而是正常退，至少留下
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c****n
发帖数: 1630 | 84 如果我们请愿的诉求是请求尽量推进第二排期，赞美原排期，批评旧排期太保守，
那么可以起到你说的效果。
问题是这次请愿的主要说辞是什么？四个字，“出尔反尔”。
这四个字的杀伤力是很大的。不仅杀伤反对者，更杀伤支持者。
对移民局来说，支持者是罪魁祸首。反对者是出来拯救局面擦屁股的。
是支持者乱推排期，把移民局放在要么出尔反尔，要么超负荷工作的两难境地。
短期来说，拿出这四个字来作武器，确实可以增大这次请求的杀伤力。
令移民局和国务院恢复原排期的可能性，也会因此更大一点点。（但仍然很小）
但是杀敌八百自损八千之后，后面的人，大概是要遭殃了。
【在 m*******d 的大作中提到】
: 这个第二排期不是根据白宫的移改来的么？应该要冒进的吧。
: 为什么不能理解为，作为移改支持者，我能做的就这么多了，剩下来就看你们自己怎么
: 争取了。现在内部肯定是反对者占上风，在游戏规则下最大限度的争取，也是给反对者
: 压力。为什么压力就一定是支持者承担？
: 单纯就事论事，如果真是觉得放这么多人进门等，会导致前面排队的同胞拿卡时间长，
: 很难被放水，我也觉得很遗憾。这么说吧，不支持的，可以祈祷这次闹的没结果。最后
: 希望同胞都能早日拿卡，谢谢那些拿了卡还在继续为大家服务的人。
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w********i
发帖数: 1721 | 85 排期太长这个问题无解，除非增加绿卡名额。
有些人说细水长流推进排期比较好，我就不明白，为啥慢慢推进好？把今年能发的都发
了不好么？为啥要排到年底再发？大家一起耗一年？有人怕放进来pd后的先绿，那就按
pd批大家也能理解。
第二排期也是一样，为啥不能把今年的库存量早放出来？明年10月以后把明年可放的库
存也早放出来，大家早进门有什么不好？
【在 c****n 的大作中提到】
: 我以为我已经讲的尽量明白了，可还是有鸡同鸭讲的感觉。
: 我们当然要抱怨，但是该抱怨的是排期太长。而不是出尔反尔。
: 拿“出尔反尔”当武器，害的就是盟友。因为给我们开空头支票的就是盟友。
: 现在他们就是靶子。乱开空头支票，惹得顶头上司被送花，上新闻。
: 顶头上司一怒之下，先找的就是这些盲目乱推进排期的人。
: 这是你说的帮助？
: 这个问题要还是讲不明白的话就算了，不继续讲了。
: 改排期就是改10月排期，改的目的是不要收太多485导致移民局无法应付。
: 下个月再退那就起不到作用。那不叫改排期，那叫发布下个月的新排期。
: 给30天福利什么的，还是免谈了吧。“让车门关在自己身后”的味道有点重。
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i*******s
发帖数: 318 | 86 “该抱怨的是排期太长”
dude is this a joke? I thought you have a lot knowledge from your previous
post
this is the most fragile, unfounded part of this hot issue(I mean, not good
for our side, and that's why EO, dual cutoff system are published so
carefully) We should best avoid this part when debating with others.
There is a law, not even controlled by administrative leg, which determines
the visa# to be issued foreachcountry, category. This a highly sensitive
issue. Any new cutoff system should NOT be designed to workaround this:
give out a visa beyond quota.
The most solid argument is, new filing date, will benenfit applicant,
within legal range, by actually not giving a visa.
Give me a reason why people should not enjoy the 30days benefit before each
vb changes? Are you now become a ally of some group that "becoz
received more 485 than available visa?" Well, so you are saying, EB3
advanced to 2012 last year, EB2 avdance to 2013, both are not such case?
So "fang shui" in the past is legitmate, and "fang shui" thsi time is a
luxury and new ppl dont deserve it?
【在 c****n 的大作中提到】
: 我以为我已经讲的尽量明白了，可还是有鸡同鸭讲的感觉。
: 我们当然要抱怨，但是该抱怨的是排期太长。而不是出尔反尔。
: 拿“出尔反尔”当武器，害的就是盟友。因为给我们开空头支票的就是盟友。
: 现在他们就是靶子。乱开空头支票，惹得顶头上司被送花，上新闻。
: 顶头上司一怒之下，先找的就是这些盲目乱推进排期的人。
: 这是你说的帮助？
: 这个问题要还是讲不明白的话就算了，不继续讲了。
: 改排期就是改10月排期，改的目的是不要收太多485导致移民局无法应付。
: 下个月再退那就起不到作用。那不叫改排期，那叫发布下个月的新排期。
: 给30天福利什么的，还是免谈了吧。“让车门关在自己身后”的味道有点重。
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c****n
发帖数: 1630 | 87 如何缩短排期，是另一个范畴的问题。这里不细谈。
这里说的是请愿的诉求角度问题，不是提供解决方案的问题。
你问移民局为何不这样那样，我无法回答，只有移民局可以回答。
但是从现在移民局顶着锅盖改排期的举动来看，他们确实不能像你说的那样操作。
至于困难在哪里，怎么能解决这些困难，我不知道。我只知道困难一定存在。
【在 w********i 的大作中提到】
: 排期太长这个问题无解，除非增加绿卡名额。
: 有些人说细水长流推进排期比较好，我就不明白，为啥慢慢推进好？把今年能发的都发
: 了不好么？为啥要排到年底再发？大家一起耗一年？有人怕放进来pd后的先绿，那就按
: pd批大家也能理解。
: 第二排期也是一样，为啥不能把今年的库存量早放出来？明年10月以后把明年可放的库
: 存也早放出来，大家早进门有什么不好？
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w********i
发帖数: 1721 | 88 这不正是大家在push的方向么？在法律允许的范围内利益最大化。
【在 c****n 的大作中提到】
: 如何缩短排期，是另一个范畴的问题。这里不细谈。
: 这里说的是请愿的诉求角度问题，不是提供解决方案的问题。
: 你问移民局为何不这样那样，我无法回答，只有移民局可以回答。
: 但是从现在移民局顶着锅盖改排期的举动来看，他们确实不能像你说的那样操作。
: 至于困难在哪里，怎么能解决这些困难，我不知道。我只知道困难一定存在。
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c****n
发帖数: 1630 | 89 如果你理解放水的原理和规律，那你自己就能回答自己的问题。
放水的前提是库存空了，不放就没有485可批。现在不是这个情况。
第二排期跟移民配额是无关的。只跟移民局的处理能力有关。
把请愿诉求克制在要求推进第二排期，可能有用，可能没用。
把矛头指向“出尔反尔”，短期效果会较显著，但是长期很可能是严重负效果。
两者相比，我选前者。
good
determines
【在 i*******s 的大作中提到】
: “该抱怨的是排期太长”
: dude is this a joke? I thought you have a lot knowledge from your previous
: post
: this is the most fragile, unfounded part of this hot issue(I mean, not good
: for our side, and that's why EO, dual cutoff system are published so
: carefully) We should best avoid this part when debating with others.
: There is a law, not even controlled by administrative leg, which determines
: the visa# to be issued foreachcountry, category. This a highly sensitive
: issue. Any new cutoff system should NOT be designed to workaround this:
: give out a visa beyond quota.
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c****n
发帖数: 1630 | 90 以反对“出尔反尔”为理由，我认为是跑偏了。饮鸩止渴。
【在 w********i 的大作中提到】
: 这不正是大家在push的方向么？在法律允许的范围内利益最大化。
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w********i
发帖数: 1721 | 91 你的意思是现在库满了，今年不该放了？你能告诉我库应该多大么？
【在 c****n 的大作中提到】
: 如果你理解放水的原理和规律，那你自己就能回答自己的问题。
: 放水的前提是库存空了，不放就没有485可批。现在不是这个情况。
: 第二排期跟移民配额是无关的。只跟移民局的处理能力有关。
: 把请愿诉求克制在要求推进第二排期，可能有用，可能没用。
: 把矛头指向“出尔反尔”，短期效果会较显著，但是长期很可能是严重负效果。
: 两者相比，我选前者。
:
: good
: determines
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c****n
发帖数: 1630 | 92 今年的情况无法预测，因为很多规则都变了，以前的经验不能适用。
假如说以前的经验可以适用的话，那么：
12年放水放到10年5月，
15年放水放到13年底。
这两个放水的力度是差不多的。
原先我们会期待说今年的情况不同，可能放水会比以前大。
但是现在移民局硬头皮改排期，告诉我们一个事实，就是至少现在还不行。
等几个月，或者一年，移民局对双排期的处理能力稳定下来了，也许还有变化。
【在 w********i 的大作中提到】
: 你的意思是现在库满了，今年不该放了？你能告诉我库应该多大么？
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t********5
发帖数: 72 | 93 按照7月分的485 inventory来看只收了6000多， 12年可是收了8000多 |
w********i
发帖数: 1721 | 94 就像网上说的，移民局肯定有人反对。新vb放多少人也没有先例。所以他们索性不放，
而且比新政策前排期还往前，奥本也说了，新财年稳步推进，问题是从哪里推进？从13
年一月？那和以前有什么不同？所以这次要闹，要闹出个大库存，这样以后就有先例了
，库存就是这个大号的库存。
【在 c****n 的大作中提到】
: 今年的情况无法预测，因为很多规则都变了，以前的经验不能适用。
: 假如说以前的经验可以适用的话，那么：
: 12年放水放到10年5月，
: 15年放水放到13年底。
: 这两个放水的力度是差不多的。
: 原先我们会期待说今年的情况不同，可能放水会比以前大。
: 但是现在移民局硬头皮改排期，告诉我们一个事实，就是至少现在还不行。
: 等几个月，或者一年，移民局对双排期的处理能力稳定下来了，也许还有变化。
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