f*****r
发帖数: 754 | 1 Senate压倒性通过CIR，大家正在拭目以待House将在7月10号作出何种处理。
事实上，这个备受争议的CIR要想通过House，还真是不乐观。
民主党是否真的在乎CIR呢？对于他们而言，通过CIR将带来的选票在十几年后还不见得
是真正属于谁的，即便现在看是有利于民主党的。通过CIR也将必然带来诸多问题，到
时候必然会有大量的批评，就像如今的Obamacare一样。民主党显然清楚这些考量。如
果House不让CIR通过，现在的情况其实对民主党是非常有力的。这将大大有利于他们的
中期甚至2016选举。其原因在于，民主党的所有努力都是希望得在CIR过程中的credit
。他们到时候可以说，＂我们已经取得了历史性的胜利，只要给我们更多的时间，我们
会将其变成法律＂。于是选民们再继续投他们的票，民主党就可以四年又四年的干下去。
对于共和党来说，从实际情况出发，没有道理让这些非法移民赶在合法的前面。共和党
内部不够团结，看法差别比较大，有人认为争取西裔选票不妨直接跟民主党站一边，有
人则愿意推动部分移民改革从而可以将非法移民的问题切割开，将来还可以据此对民主
党攻击。将非法移民问题切割开来也有助于解决实际问题，政治上讲又回避了非法移民
这个纠缠不清的问题。可不幸的是民主党的CIR绑架了所有人，不通过CIR就没有合法移
民的改革。这在逻辑上根本就是错的。民主党担心的是，一旦部分改革获得了通过，其
非法移民的改革会受到更大的阻力。这个从去年的STEM法案的经历就可以读出来了。
共和党现在是扶不起来的阿斗，他自己也知道这一点。在CIR这个事情上，他怎么做都
是输家。通过了对自己没有什么好处，民主党拿走大多数的credit，自己还会丢掉原先
的部分选票；不通过也对自己没什么好处，搞不好还有继续损失西裔的选票。
Btw,CIR如果通过，美国将来前景也不乐观。新移民都来种土豆了，我们还待在这干嘛
？ |
W***o
发帖数: 6519 | 2 搞笑
高校毕业的博士硕士只能靠种土豆养活自己？
credit
去。
【在 f*****r 的大作中提到】
: Senate压倒性通过CIR，大家正在拭目以待House将在7月10号作出何种处理。
: 事实上，这个备受争议的CIR要想通过House，还真是不乐观。
: 民主党是否真的在乎CIR呢？对于他们而言，通过CIR将带来的选票在十几年后还不见得
: 是真正属于谁的，即便现在看是有利于民主党的。通过CIR也将必然带来诸多问题，到
: 时候必然会有大量的批评，就像如今的Obamacare一样。民主党显然清楚这些考量。如
: 果House不让CIR通过，现在的情况其实对民主党是非常有力的。这将大大有利于他们的
: 中期甚至2016选举。其原因在于，民主党的所有努力都是希望得在CIR过程中的credit
: 。他们到时候可以说，＂我们已经取得了历史性的胜利，只要给我们更多的时间，我们
: 会将其变成法律＂。于是选民们再继续投他们的票，民主党就可以四年又四年的干下去。
: 对于共和党来说，从实际情况出发，没有道理让这些非法移民赶在合法的前面。共和党
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A**Y
发帖数: 150 | 3 说的很好。很多人认为现在的CIR通过之后边境安全大大提高，没有新的非移或者很少
了，这个太理想化了。CIR一旦通过，非移会是美国永远的一个扩张群体直到它垮掉。
想靠那多加的几百麦篱笆和边防员，陆地上的都挡不住，别说其他的了。
credit
去。
【在 f*****r 的大作中提到】
: Senate压倒性通过CIR，大家正在拭目以待House将在7月10号作出何种处理。
: 事实上，这个备受争议的CIR要想通过House，还真是不乐观。
: 民主党是否真的在乎CIR呢？对于他们而言，通过CIR将带来的选票在十几年后还不见得
: 是真正属于谁的，即便现在看是有利于民主党的。通过CIR也将必然带来诸多问题，到
: 时候必然会有大量的批评，就像如今的Obamacare一样。民主党显然清楚这些考量。如
: 果House不让CIR通过，现在的情况其实对民主党是非常有力的。这将大大有利于他们的
: 中期甚至2016选举。其原因在于，民主党的所有努力都是希望得在CIR过程中的credit
: 。他们到时候可以说，＂我们已经取得了历史性的胜利，只要给我们更多的时间，我们
: 会将其变成法律＂。于是选民们再继续投他们的票，民主党就可以四年又四年的干下去。
: 对于共和党来说，从实际情况出发，没有道理让这些非法移民赶在合法的前面。共和党
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c********t
发帖数: 1756 | 4 加强边境安全本来就是个伪命题。违法者得不到惩罚，就会有更多的人违法。这和中国
的腐败越返越多是一个道理。 |
s********c
发帖数: 367 | 5 这是什么逻辑
政策与时弊肯定有一定脱节，多多少少每个社会都会
但是你不能说有脱节，就不用管了，不用赶了，因为永远都赶不上
那就例如，当网络上有盗版下载的时候，你说，不用立法管了，肯定会越管越多，一个
道理
【在 c********t 的大作中提到】
: 加强边境安全本来就是个伪命题。违法者得不到惩罚，就会有更多的人违法。这和中国
: 的腐败越返越多是一个道理。
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b*****e
发帖数: 53215 | 6 非法越境就突突，啥安全都解决了，最近裁掉的12个陆军旅业不用裁
直接放边境上，来了就当入侵，随便开火
不过做棍最喜欢人权，特别是罪犯的人权，这不可能会发生
【在 c********t 的大作中提到】
: 加强边境安全本来就是个伪命题。违法者得不到惩罚，就会有更多的人违法。这和中国
: 的腐败越返越多是一个道理。
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j****l
发帖数: 3356 | 7 我觉得他说的意思是：违法者得不到惩罚，加强边境安全就是个伪命题。
这你没意见吧？
【在 s********c 的大作中提到】
: 这是什么逻辑
: 政策与时弊肯定有一定脱节，多多少少每个社会都会
: 但是你不能说有脱节，就不用管了，不用赶了，因为永远都赶不上
: 那就例如，当网络上有盗版下载的时候，你说，不用立法管了，肯定会越管越多，一个
: 道理
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j****l
发帖数: 3356 | 8 re
【在 b*****e 的大作中提到】
: 非法越境就突突，啥安全都解决了，最近裁掉的12个陆军旅业不用裁
: 直接放边境上，来了就当入侵，随便开火
: 不过做棍最喜欢人权，特别是罪犯的人权，这不可能会发生
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s********c
发帖数: 367 | 9 完全理解他说的意思
问题是
1，可行性，如何惩治，你如何把他们都揪出来
2，亡羊补牢的道理你不会不懂吧
3，时效性，是补好边境更快，还是驱逐非移更快
4，立法相斥，美国在人权方面的立法以及一贯姿态，同样制约对于非移过分使用武力
只是扔出来讨论一下...
【在 j****l 的大作中提到】
: 我觉得他说的意思是：违法者得不到惩罚，加强边境安全就是个伪命题。
: 这你没意见吧？
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b*****d
发帖数: 61690 | 10 你这都是扯淡的话。我要告诉你美国就是大部分极右派都支持在沙漠里放水，防止非法
移民渴死，你是不是很震惊? 一般美国人无论左右都有人道主义的胸怀。边界射杀，世
界上只有一个国家在干，朝鲜。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 非法越境就突突，啥安全都解决了，最近裁掉的12个陆军旅业不用裁
: 直接放边境上，来了就当入侵，随便开火
: 不过做棍最喜欢人权，特别是罪犯的人权，这不可能会发生
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m**x
发帖数: 8454 | 11 以前的苏联也会这么干.包括其傀儡们比如东德之流
【在 b*****d 的大作中提到】
: 你这都是扯淡的话。我要告诉你美国就是大部分极右派都支持在沙漠里放水，防止非法
: 移民渴死，你是不是很震惊? 一般美国人无论左右都有人道主义的胸怀。边界射杀，世
: 界上只有一个国家在干，朝鲜。
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j****l
发帖数: 3356 | 12 首先是该不该，然后才是怎么做。你是不是已经承认该处罚非法移民了？
【在 s********c 的大作中提到】
: 完全理解他说的意思
: 问题是
: 1，可行性，如何惩治，你如何把他们都揪出来
: 2，亡羊补牢的道理你不会不懂吧
: 3，时效性，是补好边境更快，还是驱逐非移更快
: 4，立法相斥，美国在人权方面的立法以及一贯姿态，同样制约对于非移过分使用武力
: 只是扔出来讨论一下...
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j****l
发帖数: 3356 | 13 照这么说，征服美国也太容易了，PLA直接走进来就是了，反正美国不边境射杀。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 你这都是扯淡的话。我要告诉你美国就是大部分极右派都支持在沙漠里放水，防止非法
: 移民渴死，你是不是很震惊? 一般美国人无论左右都有人道主义的胸怀。边界射杀，世
: 界上只有一个国家在干，朝鲜。
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s********c
发帖数: 367 | 14 该不该给我们绿卡像给ROW一样？
逻辑混乱得紧
希望你不是STEM PHD
【在 j****l 的大作中提到】
: 首先是该不该，然后才是怎么做。你是不是已经承认该处罚非法移民了？
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s********c
发帖数: 367 | 15 原来又是犬儒的老用户加不肖版主啊
被折磨得逻辑混乱我们也都理解，希望不要太上火，长痘痘哦
【在 j****l 的大作中提到】
: 首先是该不该，然后才是怎么做。你是不是已经承认该处罚非法移民了？
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j****l
发帖数: 3356 | 16 你阅读能力还停留在一句一句的水平，不会联系上下文理解，可悲啊
【在 s********c 的大作中提到】
: 该不该给我们绿卡像给ROW一样？
: 逻辑混乱得紧
: 希望你不是STEM PHD
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s********c
发帖数: 367 | 17 亲，别上火，会起痘痘哦。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 j****l 的大作中提到】
: 你阅读能力还停留在一句一句的水平，不会联系上下文理解，可悲啊
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k*b
发帖数: 1256 | 18 你分得清军队和平民的区别吗？
【在 j****l 的大作中提到】
: 照这么说，征服美国也太容易了，PLA直接走进来就是了，反正美国不边境射杀。
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k*b
发帖数: 1256 | 19 惩罚非法移民唯一合情合理的办法，就是加强边境，阻止他们入境，或者在入境之后立
刻发现并遣返。如果由于政府低效率导致没有立刻阻止或者立刻遣返，让他们住了下来
，站稳了脚跟，生了孩子，那这个时候说什么都已经晚了。没有执行的法律，跟没有法
律是一样的，甚至更糟糕。这首先是执法者的责任。
所以，移民问题的罪魁祸首是边境保护不利，而不是CIR。CIR是来擦屁股解决问题的，
结果被一些人把拉丁化的屎盆子都扣在CIR头上。
【在 j****l 的大作中提到】
: 首先是该不该，然后才是怎么做。你是不是已经承认该处罚非法移民了？
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m**x
发帖数: 8454 | 20 我认为边界问题是一个可以商量的问题，关键看共和党是否是真想加强边界还是只是用
它来阻挠CIR. |
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m**x
发帖数: 8454 | 21 在pathway to citizenship这一条上，才是两党不可统一的问题所在。共和党不能接受
illegal变成citizen，而民主党搞CIR的主要原因却是这一条。 |
k*b
发帖数: 1256 | 22 这些人显然最终都会变成citizens，所以问题只是多久而已。民主党现在能接受13年，
看共和党要价多少，未必不可调和。
【在 m**x 的大作中提到】
: 在pathway to citizenship这一条上，才是两党不可统一的问题所在。共和党不能接受
: illegal变成citizen，而民主党搞CIR的主要原因却是这一条。
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j****l
发帖数: 3356 | 23 难啊，PLA是最会和群众打成一片的，你去分吧
【在 k*b 的大作中提到】
: 你分得清军队和平民的区别吗？
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j****l
发帖数: 3356 | 24 现在问题是边境安全应该是单独议题，而且保证边境安全应该是政府必须完成的职能，
议题也只该议怎么完成。
现在民主党非要把边境安全和CIR扯一块，不过CIR也就不管边境安全，这根本就没有道
理。
【在 k*b 的大作中提到】
: 惩罚非法移民唯一合情合理的办法，就是加强边境，阻止他们入境，或者在入境之后立
: 刻发现并遣返。如果由于政府低效率导致没有立刻阻止或者立刻遣返，让他们住了下来
: ，站稳了脚跟，生了孩子，那这个时候说什么都已经晚了。没有执行的法律，跟没有法
: 律是一样的，甚至更糟糕。这首先是执法者的责任。
: 所以，移民问题的罪魁祸首是边境保护不利，而不是CIR。CIR是来擦屁股解决问题的，
: 结果被一些人把拉丁化的屎盆子都扣在CIR头上。
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j****l
发帖数: 3356 | 25 100年，万一提前死了，可以追认
【在 k*b 的大作中提到】
: 这些人显然最终都会变成citizens，所以问题只是多久而已。民主党现在能接受13年，
: 看共和党要价多少，未必不可调和。
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k*b
发帖数: 1256 | 26 那是误伤，不是屠杀平民。缺乏基本常识真可怕。
你知道普通战争行为跟恐怖主义的区别吗？
【在 j****l 的大作中提到】
: 难啊，PLA是最会和群众打成一片的，你去分吧
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j****l
发帖数: 3356 | 27 你觉得武力征服和移民征服的共同之处吗？
【在 k*b 的大作中提到】
: 那是误伤，不是屠杀平民。缺乏基本常识真可怕。
: 你知道普通战争行为跟恐怖主义的区别吗？
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k*b
发帖数: 1256 | 28 政治讲的本来就不是道理，而是利益分配和妥协。不是只有让你满意的事情才是有道理
的事情。
【在 j****l 的大作中提到】
: 现在问题是边境安全应该是单独议题，而且保证边境安全应该是政府必须完成的职能，
: 议题也只该议怎么完成。
: 现在民主党非要把边境安全和CIR扯一块，不过CIR也就不管边境安全，这根本就没有道
: 理。
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b*****e
发帖数: 53215 | 29 这个纯粹是屁股问题了，日本也可以说八路干的是恐怖袭击
【在 k*b 的大作中提到】
: 那是误伤，不是屠杀平民。缺乏基本常识真可怕。
: 你知道普通战争行为跟恐怖主义的区别吗？
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k*b
发帖数: 1256 | 30 错，战争行为针对的是军队，恐怖袭击针对的是平民。
八路只要打的是敌方军队，就不是恐怖行为，即使误伤平民。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 这个纯粹是屁股问题了，日本也可以说八路干的是恐怖袭击
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b*****e
发帖数: 53215 | 31 伊拉克路边炸弹针对美军，美国一样说是恐怖活动
【在 k*b 的大作中提到】
: 错，战争行为针对的是军队，恐怖袭击针对的是平民。
: 八路只要打的是敌方军队，就不是恐怖行为，即使误伤平民。
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k*b
发帖数: 1256 | 32 那显然不是，要么你的表述错了，要么他们的表述错了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 伊拉克路边炸弹针对美军，美国一样说是恐怖活动
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j****l
发帖数: 3356 | 33 原来lz是在将政治啊，早说了，我就不参与这么高难度的话题了
【在 k*b 的大作中提到】
: 政治讲的本来就不是道理，而是利益分配和妥协。不是只有让你满意的事情才是有道理
: 的事情。
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