d********f
发帖数: 43471 | 1 任何congressman关心的就是他选区那几个金主老相好的意见，你们还以为共和党是共
产党，还要跟着党中央走？同理工会重镇出来的民主党也不会鸟DNC.所以你们洗洗睡了
，无非就是拖到八月，走一个快速程序，因为不够2/3多数，法案无限押后，这剧本我
已经写好了，博纳同志看过了 |
m***k
发帖数: 946 | 2 这句话是对的
对议员来说，自己当选第一，然后才是谁当总统
【在 d********f 的大作中提到】
: 任何congressman关心的就是他选区那几个金主老相好的意见，你们还以为共和党是共
: 产党，还要跟着党中央走？同理工会重镇出来的民主党也不会鸟DNC.所以你们洗洗睡了
: ，无非就是拖到八月，走一个快速程序，因为不够2/3多数，法案无限押后，这剧本我
: 已经写好了，博纳同志看过了
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k*****o
发帖数: 1972 | 3 参议院的共和党说，
讨论非法移民问题（其实没合法啥事），
是因为选举。
他得出这个结论，是个人的，还是党内（或者党头）的共识？
【在 d********f 的大作中提到】
: 任何congressman关心的就是他选区那几个金主老相好的意见，你们还以为共和党是共
: 产党，还要跟着党中央走？同理工会重镇出来的民主党也不会鸟DNC.所以你们洗洗睡了
: ，无非就是拖到八月，走一个快速程序，因为不够2/3多数，法案无限押后，这剧本我
: 已经写好了，博纳同志看过了
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k*b
发帖数: 1256 | |
d********f
发帖数: 43471 | 5 不是每个议员都想要当总统的，rubio这种野心勃勃的议员是少数，其实美国很多呼声
很高的法案都是压在众院，你要理解对于一个congressman几千票都足够翻盘，他根本
不会管你rnc，dnc的指导意见，这些人都是一村一镇杀出来的，他们最清楚选区的民意
【在 k*****o 的大作中提到】
: 参议院的共和党说，
: 讨论非法移民问题（其实没合法啥事），
: 是因为选举。
: 他得出这个结论，是个人的，还是党内（或者党头）的共识？
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k*****o
发帖数: 1972 | 6 恩，
所以，如果共和党众议员要一意孤行，
谁都拉不住。
否则他们就要考虑党头和自己以后的路，
这个比较难搞懂。
看样还是洗洗睡比较好
【在 d********f 的大作中提到】
: 不是每个议员都想要当总统的，rubio这种野心勃勃的议员是少数，其实美国很多呼声
: 很高的法案都是压在众院，你要理解对于一个congressman几千票都足够翻盘，他根本
: 不会管你rnc，dnc的指导意见，这些人都是一村一镇杀出来的，他们最清楚选区的民意
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c*****4
发帖数: 1777 | 7 对啊。大部分这些金主估计和美国商会、劳联产联、农场主都没有关系。他们也不想多
赚钱。他们祖宗十八代和移民有仇。
注意，是大部分。如果是一小撮金主，拿估计议员就倒戈了。
还要，这些小选区的金主一定要特有钱，要舍得投千万上亿才可能有一点效果。而且要
上百个这样的选区AND关系。否则怎么也比不上一些等着剥削别人的TOP多少金主们的钱
多。
【在 d********f 的大作中提到】
: 任何congressman关心的就是他选区那几个金主老相好的意见，你们还以为共和党是共
: 产党，还要跟着党中央走？同理工会重镇出来的民主党也不会鸟DNC.所以你们洗洗睡了
: ，无非就是拖到八月，走一个快速程序，因为不够2/3多数，法案无限押后，这剧本我
: 已经写好了，博纳同志看过了
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k*b
发帖数: 1256 | 8 这种铁了心反对CIR的有多少？够不够三分之一？有实权的那几个议长主席，他们想不
想往上爬？
【在 d********f 的大作中提到】
: 不是每个议员都想要当总统的，rubio这种野心勃勃的议员是少数，其实美国很多呼声
: 很高的法案都是压在众院，你要理解对于一个congressman几千票都足够翻盘，他根本
: 不会管你rnc，dnc的指导意见，这些人都是一村一镇杀出来的，他们最清楚选区的民意
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m***k
发帖数: 946 | 9 议长主席想不想爬，怎么爬，人家自己肯定最清楚
既然这么决定了，肯定是对自己有利的
还用你来educate？
【在 k*b 的大作中提到】
: 这种铁了心反对CIR的有多少？够不够三分之一？有实权的那几个议长主席，他们想不
: 想往上爬？
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k*b
发帖数: 1256 | 10 他们决定了？你替他们决定的？
【在 m***k 的大作中提到】
: 议长主席想不想爬，怎么爬，人家自己肯定最清楚
: 既然这么决定了，肯定是对自己有利的
: 还用你来educate？
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j******w
发帖数: 559 | 11 拖对民主党也没有坏处呀，下金蛋的鹅杀的太早，他们不觉的可惜？
过了有功，不过无过，这样的买卖，应该留着。只是我们倒霉了。
【在 d********f 的大作中提到】
: 任何congressman关心的就是他选区那几个金主老相好的意见，你们还以为共和党是共
: 产党，还要跟着党中央走？同理工会重镇出来的民主党也不会鸟DNC.所以你们洗洗睡了
: ，无非就是拖到八月，走一个快速程序，因为不够2/3多数，法案无限押后，这剧本我
: 已经写好了，博纳同志看过了
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a***g
发帖数: 2402 | 12 照你这么说政党存在的意义几乎没有了。
每个党员都只把精力集中在自己的一亩三分地上，根本不听指挥。那他（她）以后再选
举的时候还想不想利用政党的资源？
【在 d********f 的大作中提到】
: 不是每个议员都想要当总统的，rubio这种野心勃勃的议员是少数，其实美国很多呼声
: 很高的法案都是压在众院，你要理解对于一个congressman几千票都足够翻盘，他根本
: 不会管你rnc，dnc的指导意见，这些人都是一村一镇杀出来的，他们最清楚选区的民意
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k*b
发帖数: 1256 | 13 这帮人就是挑着对自己有利的说，哪有什么准话。需要政党的时候，就把政党形容成深
不可测，一切都是阴谋，一切都是精心策划，老百姓都naive；然后现在不需要了，就
说政党没有用，议员都不听话，都是投票机器，老百姓说了算。笑了。
【在 a***g 的大作中提到】
: 照你这么说政党存在的意义几乎没有了。
: 每个党员都只把精力集中在自己的一亩三分地上，根本不听指挥。那他（她）以后再选
: 举的时候还想不想利用政党的资源？
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m***k
发帖数: 946 | 14 笑吧，到8月份还有3个月。
之后你就笑不出来了。
我是坐山观虎斗，哈哈
【在 k*b 的大作中提到】
: 这帮人就是挑着对自己有利的说，哪有什么准话。需要政党的时候，就把政党形容成深
: 不可测，一切都是阴谋，一切都是精心策划，老百姓都naive；然后现在不需要了，就
: 说政党没有用，议员都不听话，都是投票机器，老百姓说了算。笑了。
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y********n
发帖数: 3922 | 15 你就 扯吧！
6月过法案！8月发绿卡！！
【在 d********f 的大作中提到】
: 任何congressman关心的就是他选区那几个金主老相好的意见，你们还以为共和党是共
: 产党，还要跟着党中央走？同理工会重镇出来的民主党也不会鸟DNC.所以你们洗洗睡了
: ，无非就是拖到八月，走一个快速程序，因为不够2/3多数，法案无限押后，这剧本我
: 已经写好了，博纳同志看过了
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k*b
发帖数: 1256 | 16 你可不像坐山观虎斗的样子啊，你斗得比我们积极多了，哈哈
【在 m***k 的大作中提到】
: 笑吧，到8月份还有3个月。
: 之后你就笑不出来了。
: 我是坐山观虎斗，哈哈
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b****d
发帖数: 847 | 17 这么平淡的剧本还要写？蓝州还是蓝州，红州还是红州，非移聚集的地方怎么都不会变
红，红州的议员只会顾着他/她怎么能选上，讨好本区选民就行了，谁当总统关系不大
，亚利桑那大街随便抓人那个法案，黑八除了谴责还能咋样
【在 d********f 的大作中提到】
: 任何congressman关心的就是他选区那几个金主老相好的意见，你们还以为共和党是共
: 产党，还要跟着党中央走？同理工会重镇出来的民主党也不会鸟DNC.所以你们洗洗睡了
: ，无非就是拖到八月，走一个快速程序，因为不够2/3多数，法案无限押后，这剧本我
: 已经写好了，博纳同志看过了
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C****a
发帖数: 6593 | 18 老警察，你真的是“坐”山吗？这几个月净看你在山上扭来扭去的表演了。你下来歇歇
吧，总统答应封你为齐天大圣了。
【在 m***k 的大作中提到】
: 笑吧，到8月份还有3个月。
: 之后你就笑不出来了。
: 我是坐山观虎斗，哈哈
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y********n
发帖数: 3922 | 19 共和党 这次肯定哭着喊着让法案过，没有人胆扮演螳臂当车的角色。 |
b*****d
发帖数: 61690 | 20 随便抓人那个法案已经被最高法院禁止实行了.
【在 b****d 的大作中提到】
: 这么平淡的剧本还要写？蓝州还是蓝州，红州还是红州，非移聚集的地方怎么都不会变
: 红，红州的议员只会顾着他/她怎么能选上，讨好本区选民就行了，谁当总统关系不大
: ，亚利桑那大街随便抓人那个法案，黑八除了谴责还能咋样
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k*b
发帖数: 1256 | 21 抓人那个是州法，总统本来也管不着。（但是最高法院可以裁定违宪）
移民法是联邦法，不一样。 |
b****d
发帖数: 847 | 22 所以说各个州的议员只对自己一亩三分地的选民负责，联邦上面投票根据个人选区民意
即可，什么大势所趋都是扯淡
【在 k*b 的大作中提到】
: 抓人那个是州法，总统本来也管不着。（但是最高法院可以裁定违宪）
: 移民法是联邦法，不一样。
|
b*********s
发帖数: 126 | 23 这位网友可能对美国政治了解还不是完全透彻；一般而言，确实越SENIOR的议员他面
对的群越大所以意见越居中一点；越低层的他只用看着自己一小块田地，所以往往可以
很极端。在这次CIR中，越是SENIOR的，或者有政治野心想要赢得NATIONAL大选的，越
中和，越可能支持CIR；前者的例子例如McCONNELL,他虽然目前发言很少，但GANG OF 8
就是他参与牵头的，介绍了MARCO RUBIO参与，因为他要考虑GOP整个当的未来生存问题
；后者的例子例如PAUL RYAN，他想在RUN 2016.相反，一个普通众议员，尤其他没有
RUN NATIONAL ELECTION抱负的，那就可以大嘴一张，极端的不得了，例如这个
GOODLATTE，还有几个GANG OF 4成员例如KING,那是极端的不得了。
但是就算是这些最基层的共和党议员，有时候也要考虑SENIOR议员的意见，因为美国竞
选是很昂贵的，需要各种资金和专业支持，如果你一位和组织反着干，就算看似你有民
间一点支持，还是会有很大问题；现在各级选举早已过了历史上那种纯粹的个人魅力之
争，已经是一个非常浩大的BUSINESS PROJECT了，靠你自己单打独干很难成功的。
【在 b****d 的大作中提到】
: 所以说各个州的议员只对自己一亩三分地的选民负责，联邦上面投票根据个人选区民意
: 即可，什么大势所趋都是扯淡
|
y********n
发帖数: 3922 | 24 没有大佬的支持，早就死的很硬。
大佬说什么就是什么！
8
【在 b*********s 的大作中提到】
: 这位网友可能对美国政治了解还不是完全透彻；一般而言，确实越SENIOR的议员他面
: 对的群越大所以意见越居中一点；越低层的他只用看着自己一小块田地，所以往往可以
: 很极端。在这次CIR中，越是SENIOR的，或者有政治野心想要赢得NATIONAL大选的，越
: 中和，越可能支持CIR；前者的例子例如McCONNELL,他虽然目前发言很少，但GANG OF 8
: 就是他参与牵头的，介绍了MARCO RUBIO参与，因为他要考虑GOP整个当的未来生存问题
: ；后者的例子例如PAUL RYAN，他想在RUN 2016.相反，一个普通众议员，尤其他没有
: RUN NATIONAL ELECTION抱负的，那就可以大嘴一张，极端的不得了，例如这个
: GOODLATTE，还有几个GANG OF 4成员例如KING,那是极端的不得了。
: 但是就算是这些最基层的共和党议员，有时候也要考虑SENIOR议员的意见，因为美国竞
: 选是很昂贵的，需要各种资金和专业支持，如果你一位和组织反着干，就算看似你有民
|
b*********s
发帖数: 126 | 25 可能这里大多数网友对美国政治并不是极端关心，也就是因为CIR非常切身利益才关注
一下，其实很多还是有趣的，
就例如讲参院GOP领袖MITCH MCCONNELL，这位是十分OUTSPOKEN十分DRAMATIC的一位仁
兄，稍有机会他就会大大批判HARRY REID一番，说什么“THIS IS DOA，DEATH ON
ARRIVAL"。但是这次他非常反常的低调，第一个原因当然是BILL还没有正式到SENATOR
FLOOR,但是过去就算才有点影子他也早跳出来了。
最初要原因还是他希望重新调整对LATINO的政策，所以才这么暧昧的一推二就。像他们
这样SENIOR的政客当然不好的最GOP的一些基本盘，那些极力反对LEGALIZE MEXICANS的
茶党党员，所以他不好跳出来大喊大叫说我是支持的啊，他们没跳出来像往常一样大喊
说我极力反对，实际上就已经非常表达立场了。这里很多网友可能还很年青，觉得什么
事情非得他们拿着大话筒到广场上喊着说”YES"才表示了一点意见，不是那样。
HOUSE SPEAKER 一样，你们如果FOLLOW美国政治稍微久一点就知道他对大多数民主党提
案那是不遗余力打死批判，感兴趣的朋友可以调出HEALTH CARE BILL 那时候他的反应
。现在他的态度极其暧昧，就像这里网友提到例如说周一当有GOP极端派要用BOSTON爆
炸来DERAIL BILL时候，他很暧昧的说他BELONG TO THE CAMP TO BELIEVE THAT THERE
SHOULD BE NO DELAY. 他属于那群认为不应该有延误。这种暧昧已经很强说明了不少事
情。
另外例如有些网友提多数多数原则，其实SPEAKER在两周前明确说了，根本就没有那个
RULE。 |
y********n
发帖数: 3922 | 26 6月过法案，8月发绿卡！
SENATOR
【在 b*********s 的大作中提到】
: 可能这里大多数网友对美国政治并不是极端关心，也就是因为CIR非常切身利益才关注
: 一下，其实很多还是有趣的，
: 就例如讲参院GOP领袖MITCH MCCONNELL，这位是十分OUTSPOKEN十分DRAMATIC的一位仁
: 兄，稍有机会他就会大大批判HARRY REID一番，说什么“THIS IS DOA，DEATH ON
: ARRIVAL"。但是这次他非常反常的低调，第一个原因当然是BILL还没有正式到SENATOR
: FLOOR,但是过去就算才有点影子他也早跳出来了。
: 最初要原因还是他希望重新调整对LATINO的政策，所以才这么暧昧的一推二就。像他们
: 这样SENIOR的政客当然不好的最GOP的一些基本盘，那些极力反对LEGALIZE MEXICANS的
: 茶党党员，所以他不好跳出来大喊大叫说我是支持的啊，他们没跳出来像往常一样大喊
: 说我极力反对，实际上就已经非常表达立场了。这里很多网友可能还很年青，觉得什么
|
k*b
发帖数: 1256 | 27 赞，这才叫老警察
SENATOR
【在 b*********s 的大作中提到】
: 可能这里大多数网友对美国政治并不是极端关心，也就是因为CIR非常切身利益才关注
: 一下，其实很多还是有趣的，
: 就例如讲参院GOP领袖MITCH MCCONNELL，这位是十分OUTSPOKEN十分DRAMATIC的一位仁
: 兄，稍有机会他就会大大批判HARRY REID一番，说什么“THIS IS DOA，DEATH ON
: ARRIVAL"。但是这次他非常反常的低调，第一个原因当然是BILL还没有正式到SENATOR
: FLOOR,但是过去就算才有点影子他也早跳出来了。
: 最初要原因还是他希望重新调整对LATINO的政策，所以才这么暧昧的一推二就。像他们
: 这样SENIOR的政客当然不好的最GOP的一些基本盘，那些极力反对LEGALIZE MEXICANS的
: 茶党党员，所以他不好跳出来大喊大叫说我是支持的啊，他们没跳出来像往常一样大喊
: 说我极力反对，实际上就已经非常表达立场了。这里很多网友可能还很年青，觉得什么
|
b*********s
发帖数: 126 | 28 我还是2，3月那时候一样的观点，这么大的BILL，肯定有支持的，反对的，很正常；
GOP那边，越SENIOR的，越有政治抱负的，越可能支持。我那时也说这BILL一定会有合
法移民一块，最可能提案就是STEM这一块。
没人能保证这法案这次一定能过，我只能说它相比较于过去，例如2007年，概率大很多
很多，应该哟与50-60%CHANCE。
但有一点是肯定的，就是这个PROPOSAL不会被KILLED，这次不过，2015年会来，2015不
过2017会来，因为美国人口拉丁化大趋势是几乎定了的，现在白人占66%；1970是90%；
按照现在新生儿人口可能20后白人就要大约50%了，因为白人特别集中在年老人中，拉
丁裔特别集中在18岁以下的。所以这个趋势是定了的。
就像这里不是很清楚美国现实的网友不知道，连深红ARIZONA,TEXAS都越来越可能在后
面0-15年变成摇摆州，变成PURPLE COLOR，如果GOP还是只依赖老白人，把德州再丢掉
，以后就不用总统大选了。
【在 y********n 的大作中提到】
: 6月过法案，8月发绿卡！
:
: SENATOR
|
k*b
发帖数: 1256 | 29 我觉得德州已经purple了。2012年大选，按照margin百分比排序，24个红州里面，德州
排到第15。比起深红州来，反倒是离摇摆州更近。而AZ就更不用说了，早就摇摆了，以
前克林顿就赢过AZ，再赢一次也没什么难。
【在 b*********s 的大作中提到】
: 我还是2，3月那时候一样的观点，这么大的BILL，肯定有支持的，反对的，很正常；
: GOP那边，越SENIOR的，越有政治抱负的，越可能支持。我那时也说这BILL一定会有合
: 法移民一块，最可能提案就是STEM这一块。
: 没人能保证这法案这次一定能过，我只能说它相比较于过去，例如2007年，概率大很多
: 很多，应该哟与50-60%CHANCE。
: 但有一点是肯定的，就是这个PROPOSAL不会被KILLED，这次不过，2015年会来，2015不
: 过2017会来，因为美国人口拉丁化大趋势是几乎定了的，现在白人占66%；1970是90%；
: 按照现在新生儿人口可能20后白人就要大约50%了，因为白人特别集中在年老人中，拉
: 丁裔特别集中在18岁以下的。所以这个趋势是定了的。
: 就像这里不是很清楚美国现实的网友不知道，连深红ARIZONA,TEXAS都越来越可能在后
|
m**a
发帖数: 464 | 30 哈哈，虽然我不了解美国政治，但是楼主你肯定是太小瞧美国的党中央的厉害了吧，这
点儿人都管不住，那还叫什么党了，干脆自己搞自己的就是了嘛。
house of cards里面那个主角，民主党党鞭，怎么说的？“你（某愣头青议员）投票，
第一对得起国家，第二对得起宪法，第三对得起良心，第四不要让我吃惊。最。重。要
。的。是。不。要。让。我。吃。惊。”
没有上头的支持，哪儿来的媒体给你闪光灯，哪儿来的救星在关键时候给你擦屁股？我
相信，那些表现出“老子才不怕华盛顿的党棍，老子就是为了本选区奉献”的议员，应
该只是穿着华盛顿的参谋帮他量身定做的“rogue”形象外套而已。该听话，还得听话。
CIR这种全国上下关注，总统反复表决心，即使当前政治核心又是未来票仓的大案要案
，要是这两个党连自己手下那些议员都管不明白，连查票都查不明白，我不相信。 |
|
|
m**a
发帖数: 464 | 31 发完了才发现跟你的观点一样，看来house of cards没白看呵呵
8
【在 b*********s 的大作中提到】
: 我还是2，3月那时候一样的观点，这么大的BILL，肯定有支持的，反对的，很正常；
: GOP那边，越SENIOR的，越有政治抱负的，越可能支持。我那时也说这BILL一定会有合
: 法移民一块，最可能提案就是STEM这一块。
: 没人能保证这法案这次一定能过，我只能说它相比较于过去，例如2007年，概率大很多
: 很多，应该哟与50-60%CHANCE。
: 但有一点是肯定的，就是这个PROPOSAL不会被KILLED，这次不过，2015年会来，2015不
: 过2017会来，因为美国人口拉丁化大趋势是几乎定了的，现在白人占66%；1970是90%；
: 按照现在新生儿人口可能20后白人就要大约50%了，因为白人特别集中在年老人中，拉
: 丁裔特别集中在18岁以下的。所以这个趋势是定了的。
: 就像这里不是很清楚美国现实的网友不知道，连深红ARIZONA,TEXAS都越来越可能在后
|
a***g
发帖数: 2402 | 32 嗯，确实是这样。支持
【在 k*b 的大作中提到】
: 赞，这才叫老警察
:
: SENATOR
|
b*****d
发帖数: 61690 | 33 这次关键是参议院.高票通过后,对boehner压力很大.
而且就像一篇文章说的那样,共和党众议员们可以演一处苦肉计.让boehner拿出来表决.
在几十个温和共和党议员支持下,加上民主党通过.然后,议员们可以在通过后,通过骂
boehner来安抚自己的选民.
SENATOR
【在 b*********s 的大作中提到】
: 可能这里大多数网友对美国政治并不是极端关心，也就是因为CIR非常切身利益才关注
: 一下，其实很多还是有趣的，
: 就例如讲参院GOP领袖MITCH MCCONNELL，这位是十分OUTSPOKEN十分DRAMATIC的一位仁
: 兄，稍有机会他就会大大批判HARRY REID一番，说什么“THIS IS DOA，DEATH ON
: ARRIVAL"。但是这次他非常反常的低调，第一个原因当然是BILL还没有正式到SENATOR
: FLOOR,但是过去就算才有点影子他也早跳出来了。
: 最初要原因还是他希望重新调整对LATINO的政策，所以才这么暧昧的一推二就。像他们
: 这样SENIOR的政客当然不好的最GOP的一些基本盘，那些极力反对LEGALIZE MEXICANS的
: 茶党党员，所以他不好跳出来大喊大叫说我是支持的啊，他们没跳出来像往常一样大喊
: 说我极力反对，实际上就已经非常表达立场了。这里很多网友可能还很年青，觉得什么
|
b*****d
发帖数: 61690 | 34 我也是这个观点.CIR是大势所趋.是美国人口构成变化下的必然.越早解决,越有利.
【在 b*********s 的大作中提到】
: 我还是2，3月那时候一样的观点，这么大的BILL，肯定有支持的，反对的，很正常；
: GOP那边，越SENIOR的，越有政治抱负的，越可能支持。我那时也说这BILL一定会有合
: 法移民一块，最可能提案就是STEM这一块。
: 没人能保证这法案这次一定能过，我只能说它相比较于过去，例如2007年，概率大很多
: 很多，应该哟与50-60%CHANCE。
: 但有一点是肯定的，就是这个PROPOSAL不会被KILLED，这次不过，2015年会来，2015不
: 过2017会来，因为美国人口拉丁化大趋势是几乎定了的，现在白人占66%；1970是90%；
: 按照现在新生儿人口可能20后白人就要大约50%了，因为白人特别集中在年老人中，拉
: 丁裔特别集中在18岁以下的。所以这个趋势是定了的。
: 就像这里不是很清楚美国现实的网友不知道，连深红ARIZONA,TEXAS都越来越可能在后
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