a*******a
发帖数: 245 | 1 估计每年可搞十多万的H1B， 10年下来上百万，基本可以把所有美国的IT工作搞定了。
难道这些都是属于‘聪明的理工精英’？
任何事情都有其两面性，完全放他们进来到底里边怎样。自己想吧。
俺是ICC短期呆过的，十分了解他们。
所以觉得威胁非常大的。 而我们的同胞却不能留下，长此以往对老中十分不利。
烙印语言有优势，但不像以前明显了。现在中国的小留中学就来了，语言比烙印还好，
完全没有口音。
凭啥不能留下来？ 我见过许多小烙印外加尼泊尔，缅甸的都待在ICC里， 他们绝大多
数都是烂校毕业，好多F2根本不会去念啥CS；有些语言流利，但2/7+5/8却算不出来。
好多烙印大妈也是培训培训就上岗了，CLIENT的manager就是ICC老板的老同学。简历拿
出来都吓死你， 面试的时候可以SHAMELESS的乱讲。
班上许多人或许太天真了。 现在的ICC已经渗入美国的IT很深，形成了独有的利益链。
中国人已经被排除在外了。聪明的印度人有， 但还是少数的。 滥竽充数者很多的！
所以从大方向和长远来讲， 打假是必须的。
至于有人认为打假会导致申请H1B更难。 实际上是相反。 打假，狠打ICC会消除这种
H1B几天就满的现象。很明显这种状况是不正常的。没有ICC猖獗的年代，同样经济繁荣
，IT繁荣的时代却也没有这种情况。
很多学金融，工程的都没法取得H1B了， 对美国是没有好处的。 美国公司就目前这种
H1B的情况，不可能帮你办的。没有名额？ 不是， 而是不公平的被作弊者占了。好多
优秀的中国留学生无奈，只能回国。
所以和烙印比，老中想公平竞赛，人家不想，作弊就行。
眼前几年是重要， 若干年后你就不过日子了？ 好多中年IT国人失业后自杀，就是走投
无路的。 你可以嘲笑人家， 只是你年轻气盛，经历简单。 风水轮流转，loser不是说
永远论不到你。见过很多牛人成loser了。 |
l****l
发帖数: 3394 | 2 还真轮不到你去关心什么对美国有好处什么没有。
ICC如果百无是处，美国公司自然会敬而远之。立法也会加以保护。现在很明显他们在
abuse system，但是绝对没有到你说的那么夸张。
和极端保守势力一起检查H1b Abuse很难说是对或者是错，弄好了赶走造假的，弄不好
引火上身。说实话，他们才不care你是不是abuse，只要你是外国人就巴不得你滚蛋。
竟然还真有人把他们当救星。 |
a*******a
发帖数: 245 | 3 明显你是ICC的
【在 l****l 的大作中提到】
: 还真轮不到你去关心什么对美国有好处什么没有。
: ICC如果百无是处，美国公司自然会敬而远之。立法也会加以保护。现在很明显他们在
: abuse system，但是绝对没有到你说的那么夸张。
: 和极端保守势力一起检查H1b Abuse很难说是对或者是错，弄好了赶走造假的，弄不好
: 引火上身。说实话，他们才不care你是不是abuse，只要你是外国人就巴不得你滚蛋。
: 竟然还真有人把他们当救星。
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N*******r
发帖数: 1098 | |
k*b
发帖数: 1256 | 5 如果不是有名额限制，ICC可以搞10万。
所以现在是因为有名额限制，ICC才没有搞10万？
ICC对名额如此敬畏？ |
k*b
发帖数: 1256 | 6 如果有一种方式，可以在打击ICC造假的前提下，不增加雇主的负担，不给反移民者趁
虚而入的机会，并且能够获得政府国会足够的支持从而可以得到实施，那我也支持。问
题是这样的方式还不存在。在没有低成本鉴别真假的手段的情况下，喊打击只有两种结
果，一种是引入高成本鉴别手段，从而导致雇主不堪重负，避免雇佣外国人，另一种是
不分青红皂白，真假通杀。无论哪种结果，对我们都是百害而无一利。
喊打的人，请先给出一个低成本且行得通的鉴别方案来。
没有方案，就是等着被玉石俱焚。 |
B********t
发帖数: 1321 | 7 “The biggest user of H-1B last year was Cognizant, a firm based in New
Jersey. The company got 9,000 new visas. ”
http://www.npr.org/blogs/alltechconsidered/2013/04/03/176134694
【在 k*b 的大作中提到】
: 如果有一种方式，可以在打击ICC造假的前提下，不增加雇主的负担，不给反移民者趁
: 虚而入的机会，并且能够获得政府国会足够的支持从而可以得到实施，那我也支持。问
: 题是这样的方式还不存在。在没有低成本鉴别真假的手段的情况下，喊打击只有两种结
: 果，一种是引入高成本鉴别手段，从而导致雇主不堪重负，避免雇佣外国人，另一种是
: 不分青红皂白，真假通杀。无论哪种结果，对我们都是百害而无一利。
: 喊打的人，请先给出一个低成本且行得通的鉴别方案来。
: 没有方案，就是等着被玉石俱焚。
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l****l
发帖数: 3394 | 8 这点扣帽子的本领还是算了。
我如果喊你爹有道理，我是不是就是你爹啊？
【在 a*******a 的大作中提到】
: 明显你是ICC的
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k*b
发帖数: 1256 | 9 你有没有想过他们没被干掉的原因是啥？
如果他们如此明显地违法了，会活到今天吗？
你有办法在不付出高昂鉴定成本的情况下证明他们有罪吗？
【在 B********t 的大作中提到】
: “The biggest user of H-1B last year was Cognizant, a firm based in New
: Jersey. The company got 9,000 new visas. ”
: http://www.npr.org/blogs/alltechconsidered/2013/04/03/176134694
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m**x
发帖数: 8454 | 10 audit 一部分人不就行了
【在 k*b 的大作中提到】
: 你有没有想过他们没被干掉的原因是啥？
: 如果他们如此明显地违法了，会活到今天吗？
: 你有办法在不付出高昂鉴定成本的情况下证明他们有罪吗？
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x****o
发帖数: 29677 | 11 都5年了,老中还是一盘散沙,连ICC都搞不定,弄的被老印挤到边缘,该说是老中活该还是
自作聪明?
搞定ICC方法很简单,从现在起每个中国人面试碰到老印就毙,碰到老中就招,长此以往,
老中聚集在一些公司或者部门,自己立山头,烙印他们外包ICC,做的烂,后面倒闭玩蛋,蛋
糕越来越小,ICC还能搬老印么?
可惜很多老中还秉承所谓公平竞争,一代传一代,呵呵 |
s*******1
发帖数: 3820 | 12 现在中国的小留中学就来了，语言比烙印还好，
完全没有口音。
This is not true. 老印有世界上最大的contract company, 老中没有。这就是人家的
优势。
。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 估计每年可搞十多万的H1B， 10年下来上百万，基本可以把所有美国的IT工作搞定了。
: 难道这些都是属于‘聪明的理工精英’？
: 任何事情都有其两面性，完全放他们进来到底里边怎样。自己想吧。
: 俺是ICC短期呆过的，十分了解他们。
: 所以觉得威胁非常大的。 而我们的同胞却不能留下，长此以往对老中十分不利。
: 烙印语言有优势，但不像以前明显了。现在中国的小留中学就来了，语言比烙印还好，
: 完全没有口音。
: 凭啥不能留下来？ 我见过许多小烙印外加尼泊尔，缅甸的都待在ICC里， 他们绝大多
: 数都是烂校毕业，好多F2根本不会去念啥CS；有些语言流利，但2/7+5/8却算不出来。
: 好多烙印大妈也是培训培训就上岗了，CLIENT的manager就是ICC老板的老同学。简历拿
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x****o
发帖数: 29677 | 13
公司老中技术高层不包给老印,ICC烙印没项目,搬来的烙印靠什么生存?
ICC提供的烙印CONTRACTOR,老中面试就毙,烙印接不到项目,靠什么生存?
【在 s*******1 的大作中提到】
: 现在中国的小留中学就来了，语言比烙印还好，
: 完全没有口音。
: This is not true. 老印有世界上最大的contract company, 老中没有。这就是人家的
: 优势。
:
: 。
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s*******1
发帖数: 3820 | 14 老中技术高层很少的，就算有他的上司要包给老印有什么办法？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 公司老中技术高层不包给老印,ICC烙印没项目,搬来的烙印靠什么生存?
: ICC提供的烙印CONTRACTOR,老中面试就毙,烙印接不到项目,靠什么生存?
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x****o
发帖数: 29677 | 15
所以要从自身做起,看到烙印就毙,别讲什么公平,别人招烙印是别人,自己看到烙印就毙
,不难吧?
【在 s*******1 的大作中提到】
: 老中技术高层很少的，就算有他的上司要包给老印有什么办法？
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t***e
发帖数: 3601 | 16 笑话，老中的决策权有那么牛吗？没有老中老印活得好着呢。认清形势。现状是大片老
印中上层赏底层老中饭吃，不是相反。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 所以要从自身做起,看到烙印就毙,别讲什么公平,别人招烙印是别人,自己看到烙印就毙
: ,不难吧?
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k*b
发帖数: 1256 | 17 audit多少？几十个？几百个？几千个？成本多少？谁买单？
【在 m**x 的大作中提到】
: audit 一部分人不就行了
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x****o
发帖数: 29677 | 18
这是现状不假,所以老中做什么?什么都不做?或者跟反移民组织联合,打击H1B?
我看给反移民组织捐款,大家也做不到吧,还是能从自身力所能及的做起,面试毙掉烙印,
最简单不花钱,可以吧?
【在 t***e 的大作中提到】
: 笑话，老中的决策权有那么牛吗？没有老中老印活得好着呢。认清形势。现状是大片老
: 印中上层赏底层老中饭吃，不是相反。
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m**x
发帖数: 8454 | 19 申请h1b的人买单（比如申请费加10%）。 至于audit多少人，看着成本定就行了。
【在 k*b 的大作中提到】
: audit多少？几十个？几百个？几千个？成本多少？谁买单？
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k*b
发帖数: 1256 | 20 10%才100来块钱，够干嘛的？audit少了根本没有用，人家照样铤而走险，反正大不了
明年再申。如果申请费大幅增加，或者无形成本增加（比如要公司提供税表，账目什么
的），那很多公司干脆就不sponsor H1B算了。这是我们要的结果？
【在 m**x 的大作中提到】
: 申请h1b的人买单（比如申请费加10%）。 至于audit多少人，看着成本定就行了。
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m**x
发帖数: 8454 | 21 怎么少了没用。比如你公司办了1000个h1b,我抽你公司十个人audit,如果五个都不合格
，我就罚款罚死你，把
你公司关了，甚至让你坐牢
【在 k*b 的大作中提到】
: 10%才100来块钱，够干嘛的？audit少了根本没有用，人家照样铤而走险，反正大不了
: 明年再申。如果申请费大幅增加，或者无形成本增加（比如要公司提供税表，账目什么
: 的），那很多公司干脆就不sponsor H1B算了。这是我们要的结果？
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x****o
发帖数: 29677 | 22
还要坐牢啊，那公司说都算了，不要H1B了，贵点招聘美国人，一样
【在 m**x 的大作中提到】
: 怎么少了没用。比如你公司办了1000个h1b,我抽你公司十个人audit,如果五个都不合格
: ，我就罚款罚死你，把
: 你公司关了，甚至让你坐牢
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m**x
发帖数: 8454 | 23 如果能找到美国人，哪个公司会办h1b
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 还要坐牢啊，那公司说都算了，不要H1B了，贵点招聘美国人，一样
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k*b
发帖数: 1256 | 24 没有那么绝对的事情，只是代价大小罢了。一个H1B两千块，当然无所谓，你收二十万
试试，保证他们都能找到美国人。
【在 m**x 的大作中提到】
: 如果能找到美国人，哪个公司会办h1b
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m**x
发帖数: 8454 | 25 记得在08，09年，icc也很猖獗，还不是因为后来移民局进行了大力审查，才使得后来
好几年ICC收敛很多。这几年icc又卷土重来。如果什么都不做，h1b就等着年年抽签吧
。现在中奖率有50%，以后不知道能有多少。
【在 k*b 的大作中提到】
: 没有那么绝对的事情，只是代价大小罢了。一个H1B两千块，当然无所谓，你收二十万
: 试试，保证他们都能找到美国人。
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k*b
发帖数: 1256 | 26 今年的中奖率是普通申请62.5%，高级申请85-90%，早有人算过了。另外根据计算，每
日产生的申请数，今年跟去年没有什么变化，说明并不是因为ICC今年突然变猖獗了。
【在 m**x 的大作中提到】
: 记得在08，09年，icc也很猖獗，还不是因为后来移民局进行了大力审查，才使得后来
: 好几年ICC收敛很多。这几年icc又卷土重来。如果什么都不做，h1b就等着年年抽签吧
: 。现在中奖率有50%，以后不知道能有多少。
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m**x
发帖数: 8454 | 27 你的意思是icc的申请数没啥变化，是非icc的申请多了？
【在 k*b 的大作中提到】
: 今年的中奖率是普通申请62.5%，高级申请85-90%，早有人算过了。另外根据计算，每
: 日产生的申请数，今年跟去年没有什么变化，说明并不是因为ICC今年突然变猖獗了。
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k*b
发帖数: 1256 | 28 每天产生的总申请数没有变化，不管是不是ICC。今年要抽签的原因是积压了10个月的
申请，去年同期只有5个月。单位时间产生的申请数不变的情况下，时间却长了一倍。
【在 m**x 的大作中提到】
: 你的意思是icc的申请数没啥变化，是非icc的申请多了？
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m**x
发帖数: 8454 | 29 这说明这几年的趋势上申请总量还是在增加，否则怎么会越积越多？既然申请增加，如
果不是非icc的增加，就是icc的增加，没有别的可能。
【在 k*b 的大作中提到】
: 每天产生的总申请数没有变化，不管是不是ICC。今年要抽签的原因是积压了10个月的
: 申请，去年同期只有5个月。单位时间产生的申请数不变的情况下，时间却长了一倍。
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x********u
发帖数: 1118 | 30 神马逻辑这是。。。
【在 k*b 的大作中提到】
: 每天产生的总申请数没有变化，不管是不是ICC。今年要抽签的原因是积压了10个月的
: 申请，去年同期只有5个月。单位时间产生的申请数不变的情况下，时间却长了一倍。
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p**j
发帖数: 7063 | 31 有，比如限制h1b全部，或者大部分需要是美国本土毕业生。现在美国很多学校经济状
况不好，可以用这种手段赚很多学费，符合美国利益。这部分学生在美国消费，刺激经
济，也符合美国利益。鉴别成本不高，只要认证学历就行。
【在 k*b 的大作中提到】
: 如果有一种方式，可以在打击ICC造假的前提下，不增加雇主的负担，不给反移民者趁
: 虚而入的机会，并且能够获得政府国会足够的支持从而可以得到实施，那我也支持。问
: 题是这样的方式还不存在。在没有低成本鉴别真假的手段的情况下，喊打击只有两种结
: 果，一种是引入高成本鉴别手段，从而导致雇主不堪重负，避免雇佣外国人，另一种是
: 不分青红皂白，真假通杀。无论哪种结果，对我们都是百害而无一利。
: 喊打的人，请先给出一个低成本且行得通的鉴别方案来。
: 没有方案，就是等着被玉石俱焚。
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x****o
发帖数: 29677 | 32
奇怪,你觉得公司招不到美国人才会办H1B招外国人么?换句话说如果公司没了H1B,就要
瘫痪?
事实上少了(你H1B)公司照转,为什么?因为你比同等美国人便宜罢了
大部分公司给H1B平均比美国人少个10-15%,而且H1B受到限制,相对比较稳定,这是公司
喜欢H1B
假如你告诉公司明天办理H1B说不定会导致雇主坐牢,还要他公开帐目等等信息随时查阅
,这些无形成本在抵消H1B带来的低成本,那么雇主把工资上涨到15%左右,一样可以招聘
到合适的美国人
【在 m**x 的大作中提到】
: 如果能找到美国人，哪个公司会办h1b
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k*b
发帖数: 1256 | 33 这几年当然是在上升，因为就业在好转。我说的是今年和去年相比没有什么大的变化，
不是ICC突然发力了什么的。
【在 m**x 的大作中提到】
: 这说明这几年的趋势上申请总量还是在增加，否则怎么会越积越多？既然申请增加，如
: 果不是非icc的增加，就是icc的增加，没有别的可能。
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k*b
发帖数: 1256 | 34 哪里有问题？
【在 x********u 的大作中提到】
: 神马逻辑这是。。。
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k*b
发帖数: 1256 | 35 高级名额已经限制美国本土学历了，照样不够用。关键还是名额数量。
【在 p**j 的大作中提到】
: 有，比如限制h1b全部，或者大部分需要是美国本土毕业生。现在美国很多学校经济状
: 况不好，可以用这种手段赚很多学费，符合美国利益。这部分学生在美国消费，刺激经
: 济，也符合美国利益。鉴别成本不高，只要认证学历就行。
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p**j
发帖数: 7063 | 36 我们在说限制ICC的问题，我不信高级名额里面也很多ICC。
【在 k*b 的大作中提到】
: 高级名额已经限制美国本土学历了，照样不够用。关键还是名额数量。
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m**x
发帖数: 8454 | 37 如果是这样，这种h1b就是和美国人抢饭碗。 不是美国政府想要的h1b
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 奇怪,你觉得公司招不到美国人才会办H1B招外国人么?换句话说如果公司没了H1B,就要
: 瘫痪?
: 事实上少了(你H1B)公司照转,为什么?因为你比同等美国人便宜罢了
: 大部分公司给H1B平均比美国人少个10-15%,而且H1B受到限制,相对比较稳定,这是公司
: 喜欢H1B
: 假如你告诉公司明天办理H1B说不定会导致雇主坐牢,还要他公开帐目等等信息随时查阅
: ,这些无形成本在抵消H1B带来的低成本,那么雇主把工资上涨到15%左右,一样可以招聘
: 到合适的美国人
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x****o
发帖数: 29677 | 38
你以为呢,要不你统计下看看H1B里多少人比公司同级别工资高
【在 m**x 的大作中提到】
: 如果是这样，这种h1b就是和美国人抢饭碗。 不是美国政府想要的h1b
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