l********k
发帖数: 14844 | 1 非移投票是欺诈，是犯罪。犯罪有犯罪成本。成本不为零的情况下，要考虑成本和收益
的比值。目前看，非移去投票的收益有短期和长期两样，短期是老太婆发的好处，现金
也好，pizza也好，龙虾也好；长期收益是老太婆上台之后的大赦，秒护照——这个收
益当然必须是老太婆上台之后才有的。这个局面类似于常见的犯罪酬金，先付少量定金
，事成之后再给大头。话说这个长线收益的诱惑确实不小，非移就冲着大赦，去投票的
积极性也会很高。这也是为什么猪党公开广播要大赦非移，这都是配合着禁止voter ID
的组合套路。
再回来说怎么对付这种投票犯罪。对付这种逐利性质很强的犯罪，最有效的方法是提高
犯罪成本，以及设法减低收益，最好双管齐下。现在翻墙到美国的犯罪成本太低，非移
都可以堂而皇之地昭告天下自己是非移、上DNC大会、上msm控诉总统候选人而毫发无伤
。提高犯罪成本，可以出动地面部队，设法追踪投票者的信息，一旦床铺当选，首当其
冲抓捕这些投票的非移，关监狱或当即遣返都可以。减低收益，可以向非移宣传老太婆
当选的概率越来越小，非移秒护照的希望会很渺茫。不管如何，床铺这边的大喇叭也必
须功率全开，要让非移清醒地意识到... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 2 美国的非移是一个很复杂的群体，并且是来自于哪里的人都有，确实很像是涌入北京的
来自于各省市的外地人，而美国的非移比北京的外地人就更加复杂了，因为都是来自于
不同的国家，很多文化背景都不相同。
比如说洛杉矶的非移，很多都是墨西哥人和其他一些亚非拉国家的人，并且还都是底层
人士，正是因为在本国混的并不好，才会成为非移，到美国来设法淘金和生存。
西雅图这边的非移其实也是墨西哥人居多，因为全美国的好几百万非法移民，绝大多数
都是墨西哥人，这就是为什么川普竞选的时候，一直在说要让墨西哥出钱修墙吧，毕竟
墨西哥挨着美国，而其他国家离得远，非法移民过去也不是那么容易的，比如中国，也
许还没有到美国，就在路上便当了。
但是墨西哥人很能吃苦，美国白人养尊处优惯了，不愿意干脏活累活，必须是要这些非
法移民来做，这又是很像北漂到北京的外地人，很多保姆、清洁工、力工等等工作也都
是外地人来做的，北京人也不愿意做这些的，并且还有个共同点，就是给这些外来人口
的工资非常低，等于是来了一批廉价的劳动力，美国缺少这些，所以才一直没有赶走非
移。
至于川普说的要赶走非移，也不是那么容易做到的，全部都赶走了，那么脏活累活... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 3 老床赢了，入住白宫，可是要收市奥巴马给的这么多烂摊子，也会焦头烂额。
有时候看到奥巴马把门肆无忌惮的搞非移和穆琳琳进来，觉得这是早就在给老床挖坑了
，可是那时候稀拉拉是在明显的上风，只能说，奥巴马这个家伙真是穆斯林的超级卧底。
无论是稀拉拉还是老床上台，都会被他摆了一道。
在之前辩论时候，说起非移，稀拉拉的态度不坚决，老床的态度很坚决，说下重手。后
来也改变了口气，说这个要慢慢弄来，不是爱是赶走。
老床和大家一样，都知道的，非移是应该赶走的，这些是扎根在美国的蛀虫。
但是没法赶走呀，因为赶走的话就要登记，要收集，这需要很多的成本，之前好像有人
计算过吗，要几百亿的成本都一定搞的定，难怪老床胡来也改口了。
或者说松口了。
目前来看，老床要做的是首先严格限制非移，其实现在非移人数不多，奥巴马是搞了另
外一招梦的，引进了几百万的穆琳琳，这比起非移还要恐怖很多。
这等于双管齐下，真要整顿起来，穆琳琳会闹出恐怖的事端出来。所以，这是给老床埋
下一颗定时炸弹。
看到有人说，禁止非移其实可以，很简单的，就是医院学校禁止非移，公司不请非移，
不能租房给的非议。这样是可以的，是指标的办法，但是之前就有人... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 ZT别以为找非移老墨修水管剪草是你赚
表面上看，确实，非移老墨剪草修水管比找白人便宜，速度快，没那么多扯皮，随便就
省个几百的。但是如果你账就算这么远，那你的远见还不如菜市场的大妈。
是，办事儿全找非移，这儿省几百，那儿省几百。但是你看看你的税表，各种苛捐杂税
，都去哪儿了？医院没多，学校越来越差，路上的坑二十年没补过。钱呢？哦，非移一
家十来口子吃的福利，谁给买的单？你剪草省了几百，心想，这下有闲钱多吃二两肉了
，你不知道非移天天拿你的福利吃龙虾么？这是其一。
其二，老墨人口再多，哪怕超过白人比例，按照政治标准，也一样是minority。你华人
人口再少，也一样是over represented. 你家剪草修水管是省了几百，送娃学各种乐器
、上各种培训班，随便就砸个几千上万的，最后还一样被老墨挤出正经大学的校门。你
敢不砸钱培养孩子？社区大学向你招手。就算你娃上了好学校，学费你不得放血？非移
的孩子付不起学费，放心，有社会送温暖。别问我这温暖是谁埋的单。自己想去。
非移拿的cash看上去少一些，但别的地方全给找回来。本地合法labor收费高，他的花
销也高，要上税，要自己买医保，要自... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 5 感觉在川普上台时候，想硬怼一波非移的，结果发现，这非移不好处理，后来就说暂时
不要把所有非移 给处理和赶回去。
以为川普对非移认输了维持原状，结果 不只是认输这么简单，川普直接是投降了，可
以让非移成为美国公民。
而这个时候，我们发现，非移其实对美国的影响很大很坏，所以这么处理非移是完全错
误的，但是相比非移的问题，穆斯林对美国的危害更大。
非移主要是觉得美国好，所以想要吃美国的福利，成为美国的公民，当然非移会造成一
定的治安问题，会造成社会的不公平，会让国内矛盾对立加剧。但是非移因为想要成为
美国人，不会闹那么大。可是穆斯林不是的，穆斯林是希望把自己的文化变成美国文化
，是希望把自己的文化变成全球文化，你和穆斯林不同观点，就是异端，就要被各种危
害和打击。 |
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发帖数: 14844 | 6 表面上看，确实，非移老墨剪草修水管比找白人便宜，速度快，没那么多扯皮，随便就
省个几百的。但是如果你账就算这么远，那你的远见还不如菜市场的大妈。
是，办事儿全找非移，这儿省几百，那儿省几百。但是你看看你的税表，各种苛捐杂税
，都去哪儿了？医院没多，学校越来越差，路上的坑二十年没补过。钱呢？哦，非移一
家十来口子吃的福利，谁给买的单？你剪草省了几百，心想，这下有闲钱多吃二两肉了
，你不知道非移天天拿你的福利吃龙虾么？这是其一。
其二，老墨人口再多，哪怕超过白人比例，按照政治标准，也一样是minority。你华人
人口再少，也一样是over represented. 你家剪草修水管是省了几百，送娃学各种乐器
、上各种培训班，随便就砸个几千上万的，最后还一样被老墨挤出正经大学的校门。你
敢不砸钱培养孩子？社区大学向你招手。就算你娃上了好学校，学费你不得放血？非移
的孩子付不起学费，放心，有社会送温暖。别问我这温暖是谁埋的单。自己想去。
非移拿的cash看上去少一些，但别的地方全给找回来。本地合法labor收费高，他的花
销也高，要上税，要自己买医保，要自己交学费，给社会制造的负担低。羊毛出在... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 7 表面上看，确实，非移老墨剪草修水管比找白人便宜，速度快，没那么多扯皮，随便就
省个几百的。但是如果你账就算这么远，那你的远见还不如菜市场的大妈。
是，办事儿全找非移，这儿省几百，那儿省几百。但是你看看你的税表，各种苛捐杂税
，都去哪儿了？医院没多，学校越来越差，路上的坑二十年没补过。钱呢？哦，非移一
家十来口子吃的福利，谁给买的单？你剪草省了几百，心想，这下有闲钱多吃二两肉了
，你不知道非移天天拿你的福利吃龙虾么？这是其一。
其二，老墨人口再多，哪怕超过白人比例，按照政治标准，也一样是minority。你华人
人口再少，也一样是over represented. 你家剪草修水管是省了几百，送娃学各种乐器
、上各种培训班，随便就砸个几千上万的，最后还一样被老墨挤出正经大学的校门。你
敢不砸钱培养孩子？社区大学向你招手。就算你娃上了好学校，学费你不得放血？非移
的孩子付不起学费，放心，有社会送温暖。别问我这温暖是谁埋的单。自己想去。
非移拿的cash看上去少一些，但别的地方全给找回来。本地合法labor收费高，他的花
销也高，要上税，要自己买医保，要自己交学费，给社会制造的负担低。羊毛出在... 阅读全帖 |
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B******n
发帖数: 1920 | 8 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: wangqiang (), 信区: SanFrancisco
标 题: 打击家属移民和大赦非移，川普最无奈的妥协
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 28 09:17:51 2018, 美东)
看到美国政府最新的移民政策，两点很有争议，但是仔细分析，这其实是川普做的最无
奈的选择。因为事实上只能这么做。
打击家属移民，让很多技术移民过来的人很寒心，老子辛苦这么久，结果裤子都脱了，
你给我玩这个，不行呀。
但是家属移民，只会让美国福利负担更加加重，所以这是没办法的选择。
这又要说到第二个问题了，你对合法移民这么严厉，为什么对非移这么好，时间久一点
，十年时间就可以拥有美国国籍。
这太不公平合理了。
确实很不公平合理，其实看川普对非议的态度是严厉打击的，曾经想过把非移全部赶走
，但是 这样是做不到的，于是只能放弃。
现在这些非移是既成事实，所以川普只能捏着鼻子忍了，不过我觉得川普不能这么简单
让他么加入家行了，需要让这些 非移都缴纳更多的税收，这样才显得公平，不然对其
他美国国民是完全的不公平。
而且我个人觉... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 9 看到版上有人说了非移的问题是公平和福利争夺，其实这些都不是问题，美国这么多年
一直都有非移的问题，美国是个国际化的地方，可以容纳各色人种，一直就是允许非移
进来的，不像中国，中国在这方面相对闭塞很多，也是中国的一种自我保护的手段，虽
然失去了一些机会，但是中国也避免了很多非移带来的麻烦。
非移正是利用了美国一直以来都可以容纳这一点，就不断的涌入美国，在近些年已经有
点形势失控了，少量的还可以，逐渐的非移数量越来越大，并且也开始影响到了合法移
民的权益，甚至非移获得绿卡比合法的还快，这就有点不合理了。
并且非移做了很多坏事，比如抢劫，杀人，强奸，这些都是当地很头疼的问题，你好吃
好喝的供着人家，人家来了作恶多端，你还没辙，这种事情一旦多了，就受不了了。
比如今年的几起恐怖袭击事件，床铺就是怪罪到了非法移民这里，尤其是极端穆斯林的
问题，然后床铺就说要限制非法移民了，这个思路是没错，毕竟美国要保护的是合法移
民和本地公民，而不是非法移民的利益。 |
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发帖数: 1 | 10 能力不够可以慢慢，但是态度问题那是原则性错误。其实从某种意义上说，之前板上有
些朋友说的有道理的，你遣送非移的话，要很多劳动力成本，有律师，有警察，不知道
多少亿的花费，这是很大的一笔数据。
这还是需要很顺利的情况下。如果人家反抗激烈的话，那麻烦更大。
但是这是很难的问题，不代表暂时的妥协就是对的。
我觉得非移是打算绝对不会回去的，就像非洲老黑来中国一样，第一件事情就是把护照
什么的给撕了，把证明自己身份有关的东西全给搞掉。
非移问题很麻烦，可以慢慢来，先把犯罪的给遣送了，这个很必要把。难度很大的话，
就慢慢的一步一步的来，把最少最影响深远的给搞定，再徐徐图之。
而奥黑和稀拉拉这些，完全是态度问题，觉得不需要，而且还要给穆琳琳更多的名额。
这简直是开历史的玩笑。美国对穆斯林这个实在太优待了，我目前无法确认，这优待是
因为奥黑本人的努力和倾向，还是他所在的团体，又或者是民主党这方面的观点。
但是无论在呢么说，奥黑的不遣送非移与川普的不遣送非移，是有本质区别的。这是路
线的区别，奥黑这个会让大家很惨的。因为奥黑不仅不遣送，还会加大让穆琳琳还有其
他非法移民的融入速度。
非移会带来很多的问题... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 11 看到美国政府最新的移民政策，两点很有争议，但是仔细分析，这其实是川普做的最无
奈的选择。因为事实上只能这么做。
打击家属移民，让很多技术移民过来的人很寒心，老子辛苦这么久，结果裤子都脱了，
你给我玩这个，不行呀。
但是家属移民，只会让美国福利负担更加加重，所以这是没办法的选择。
这又要说到第二个问题了，你对合法移民这么严厉，为什么对非移这么好，时间久一点
，十年时间就可以拥有美国国籍。
这太不公平合理了。
确实很不公平合理，其实看川普对非议的态度是严厉打击的，曾经想过把非移全部赶走
，但是 这样是做不到的，于是只能放弃。
现在这些非移是既成事实，所以川普只能捏着鼻子忍了，不过我觉得川普不能这么简单
让他么加入家行了，需要让这些 非移都缴纳更多的税收，这样才显得公平，不然对其
他美国国民是完全的不公平。
而且我个人觉得，对于这类非移，已经是事实的就这样了，但是对于新的非移，应该加
重处理，全部遣送回去，不要让这些非移再成为新的无法解决的问题。不然美国早晚有
一天被非移给搞惨的。 |
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G*******h
发帖数: 4091 | 12 估计很多人都看出来了，民主党绝对不是像他们嘴上说的那样在关心所谓“弱势”群体
的生活，操弄种族议题只是他们骗取选票的一种非常有效的手段而已。现在我就在大赦
非移这件事上来分析一下：
民主党希拉里打着“爱”“宽容”“平等”等名义大赦非移，听着光鲜亮丽，但实际上
背后用心龌龊不堪。
Trump说了很多不应该大赦非移的理由：对法律的践踏，对合法移民的不公等等，但很
重要的一点似乎没有提到（或者我没有看到）。
但其实版上很多ID都看出来了并且提到过，他们想要改变选民结构，达到他们以后永胜
的目的。
自从默克尔大量引入穆斯林“难民”之后，欧洲就有人在说了“让我们赶紧替换掉政客
，赶在他们替换掉人民之前”。
大赦非移就是另一种“替换人民”的手段。
如果把选举看成一个游戏，两个候选人在台上公平竞争，选民作为裁判来决定胜负，而
大赦非移也好大量引入难民也好都是想把裁判替换掉，而要付出替换裁判代价的，除了
其中某个候选人，更有原来在裁判台上的所有选民，要知道是你们纳税为非移和难民们
买单，但你们手中的选票（可以说是唯一能制约政客的武器）却被稀释或化解，这是釜
底抽薪，对选民的背叛！如果一个候选人/政党靠... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 13 川普的新移民政策，有不少亮点，也比较务实，但有一个致命缺点。那就是，在未来一
段时间，进入美国的非移人数会更加多，然后那时候对美国社会的冲击会更加大。
非移这次在美国移民政策里取得胜利，在于他们有既成事实，所以美国不得不承认这个
已经发生的事实。同时因为现在的非移人数实在太多，这些人严重影响美国的社会公平
，所以川普政府不得不屈服于这个现实。
那么将来的非移人数更多，他们的态度更加野蛮，更加嚣张。
蜂拥而至的非移，会把美国给干掉。然后形成劣币驱逐良币的可怕场面。
在非移得到满足的同时，更多的素质更高的移民人，被美国新的移民政策限制的很惨。
这些人觉得自己全是怨言，自己这么辛苦，可是带自己父母来的机会都没有，这实在是
太操蛋了，尤其是非移这种低素质人口，还能这么获得美国国籍。 |
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W*****B
发帖数: 4796 | 14 其实政客们也是短视的，他们以为把这些个默默木木搞进来，再拉拢天使，将来就成为
铁杆票仓了。其实这些人也不是铁板一块，也有利益纷争，他们一旦成为社会主体民族
，排挤了白人和亚裔后，内部因为分赃不均而分化，民主党自身也将分裂。木木想搞伊
斯兰法，默默是天主教肯定不干，黑黑也不干，另外这些人都跟LGBT有矛盾，尤其是木
木。所以将来有好戏看。
：估计很多人都看出来了，民主党绝对不是像他们嘴上说的那样在关心所谓“弱势”群
体的生活，操弄种族议题只是他们骗取选票的一种非常有效的手段而已。现在我就在大
赦非移这件事上来分析一下：
：民主党希拉里打着“爱”“宽容”“平等”等名义大赦非移，听着光鲜亮丽，但实际
上背后用心龌龊不堪。
：Trump说了很多不应该大赦非移的理由：对法律的践踏，对合法移民的不公等等，但很
：重要的一点似乎没有提到（或者我没有看到）。
：但其实版上很多ID都看出来了并且提到过，他们想要改变选民结构，达到他们以后永
胜的目的。
：自从默克尔大量引入穆斯林“难民”之后，欧洲就有人在说了“让我们赶紧替换掉政
客，赶在他们替换掉人民之前”。
：大赦非移就是另一种“替换人民”的手段。
... 阅读全帖 |
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t*****n
发帖数: 4908 | 15 1 2017.1.1 - 2017.2.28 所有非移自觉登记。
2 2017.2.28以后的未登记的非移，直接遣返（16岁以下除外）
3 有刑事犯罪历史的非移，直接遣返
4 所有留下来的非移，发工卡，有驾照，交SSN，上医疗保险。10年后无犯罪记录，可
以开始申请绿卡。
5 非移绿卡要排在合法移民后面
6 少年非移21岁以后不能申请亲属移民 |
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发帖数: 1 | 17 川普也挺无语的，他上台之后就说要狠狠处理非移，结果后来发现处理非移很麻烦，
只好屈服于现实，同意认可非移，不再把这些人给遣送回去。但是他还是做了其他政策
规定。可是在加州的一位联邦法官又要打川普的脸，说那些小时候被家人带进美国的年
轻非移们，如果没有事先被通知并得到辩护的机会，那么美国政府就不能撤销他们的受
保护身份及其工作许可。这其实是美国的下级法院三次否定川普的关于非移的做法。
川普的脸被打的啪啪响。不过我个人是支持川普的做法的。
说起关于非移问题，都是奥黑这家伙搞的贵，他当年在2012年推出DACA，对于这类飞羽
，认为缴纳一定费用，没有严重犯罪的话，是可以留在美国，并且合法工作的。而川普
上台后，认为奥黑的做法是违宪的，于是决定结束这个计划，没想到联邦的下级法院们
一直在打川普的脸。而联邦最高法院宣布不参与这次争论，其实有些不明白美国下级法
院为什么要与美国政府唱对台戏。而且这个事件，明显是川普对的，感觉这些人都是为
了反对而反对了，都是党派之争害人。
这说起来都是奥黑的错。 |
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发帖数: 1 | 18 我不认为老床驱赶移民可以大获成功，非移又不都是单身人士，如果是一个人可能还好
，走就走吧，但是很多非移已经在美国有配偶了，而且这个配偶还是正儿八经的美国人
，这该怎么处理？你不可能拆散人家家庭逼着离婚吧？
除非是美国本土人愿意和非移配偶一起滚出美国，否则就不好办。
还有人说老床的现任夫人是非移呢，严格来讲，他夫人也是打擦边球进来的，那么也是
嫁人了，也无法自己离开。
当然了，美国之前一直有政策，结婚可以获得绿卡，是正经渠道，但是有些偷渡过来的
人直接结婚了，这种情况不好界定。
也有的是没结婚，但是同居了有孩子了，这部分人申请难民的多一些。
情况非常复杂，想清理干净非移，简直难上加难，这个真的不看好能做的成。
就算政策规定不可以利用婚姻获得绿卡了，那么很多人恋爱的时候也不知道自己的配偶
是非移，说不定非移是个美女或者帅哥，把美国本土人迷得神魂颠倒，直接就上床了有
了孩子，这些都说不清楚的。
既成事实是最难解决的，就好比中国计划生育，但是你已经生出来了又不能掐死一样的
道理。 |
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p******n
发帖数: 2449 | 19 奥巴和希拉一样，作为最开放的前10名议员之一。他要搞new world order.
我的意思不是支持非移，我最少不会去举报非移，举报非移这个人动机可能是报复或者
妒忌。
比如举报某非移申请某某功难民，这除妒忌外没别的解释，或者对非移，或者对某功。
我的意思是非移，来历是很简单的，而难民不是，难民所以成为难民是有原因的。
这合法，但是这和法律制定者关系很大，这和new world order有关系和战争有关系，
甚至和宗教有关系。
这不是简单的人权问题，人道问题，这背后有因素。
奥巴在我眼里已经彻底否定了，如果说8年前我不认识他，今天认识了，奥巴是个敌基
督者，宇宙用他建立全球新秩序而已，他在基督面前已经犯下大罪，不管他做什么人道
努力，
都不count.他自有去处。他下台后，大家慢慢看，克林顿的样子大家看到了。
好了，叫我红脖子好了，我支持川普，不管川普能否成功，这是宇宙的选择，我能做的
是我的立场，表明了。 |
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发帖数: 1 | 20 相比奥黑把非移引进进来，甚至为了给他们投票，把美国搞乱，老床在这个问题上是很
强硬的，说要赶走非移。
其实非移是应该赶走的，明眼人都知道，但是这个应该赶走和怎么赶走就差别了，需要
很多很多的人力物力精力。
这起码是一个天文数字。
从技术执行上，你要去确认把，需要很多政府雇佣人员，怎么分辨，像TG查户口吗，那
是不可能的，那怎办的好。
还有一些狠人，来到美国后，等你发现，也不告诉你你来自哪里，怎么玩。
目前来看，川普做的是要停止奥黑的乱政，先把口子给关闭起来，不要再让非移进来，
然后最新发现的，马上遣送。在慢慢在其他方面选择怎么处理非移。
捣乱很容易，破坏很容易，建设就麻烦，要很多很多的人力物力，要很大的决心，这估
计搞起来有心无力。 |
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s*******1
发帖数: 16479 | 21 我其实很尊敬国内过来的非移，尤其是福州人
他们很辛苦地打下自己一片天地
而且不少也比老移民有guts。唐人街有黑人抢华女，三名福建同胞出去把劫犯打跑，救
下华女。
虽然不喜欢他们开的外卖店，实在对不起中餐的美名，但无疑在所有非移中，他们是最
勤奋刻苦，也是最肯培养下一代的。如果美国的非移中大部分是这样的华人同胞，我投
票可能会是另一种选择了。
可惜的是非移中占大头的不是我们自己人，而遣返时却可能因政治原因，选择执法，优
先遣返我的同胞。也许我这么想很自私，只从自己族裔的角度看问题，但看看周围，非
裔、犹太裔、南美裔、红脖土著，谁又不这样呢
由此想到国内也有不少undocumented 非洲来的移民，记得在广州曾围攻过警察局，在
广州某区也制造了不少治安问题，市民意见不少。
将心比心，如果说有一天由于他们人口多到可以左右国内政局，要求所有福利，我也会
反对的。事实上我觉得政府应该尽力减少这种非移人口，他们如此聚居，始终是社会不
安定的因素。 |
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d********8
发帖数: 1134 | 22 所有发达国家的一个共同问题是人口下降和人口老化。除美加因为不断的吸入移民，才
有所缓解。加拿大每年吸入移民达人口的1%，才勉强维持人口平衡。美国每年吸入移民
达1百万，但远达不到人口的1%。更何况加拿大移民以职业移民为主，什么父母亲戚名
额很少，进来的都是年轻高层次的。美国移民则是家庭移民为主，这不会使人口年轻。
如果这时又没有非移的美国子女做补充，美国又如何能避免人口下降和人口老化呢？
固然加大职业移民比重是很好的办法，但这种法案能通过吗？所以只好退而求其次，给
以非移的美国子女生活教育补助，是避免人口下降和人口老化的唯一有效方法。虽然用
公民的税收来养非移的美国子女是有些不道德，但从美国的长远利益是对的。关键是白
人不生，既然自己不为美国的将来做贡献，那就多掏点钱让非移的美国子女以后为美国
做贡献，有什么不对的呢？试想美国的人口越来越少，那以后的social security谁来
付呢？
那些给非移的美国子女生活教育补助的政策，虽被人骂，但是一种长远的做法 |
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b****l
发帖数: 23606 | 23 不要吵。我不是极左，我是微左。
移民改革势在必行。你思考一下为啥非移能闹出这么大动静就知道了。
按你说白人讨厌非移，黑人讨厌非移，西裔合法移民也讨厌非移，都
没人支持他们了，他们怎么能闹那么大动静？
真实情况是：employer需要移民改革。美国劳动力供给出了大问题。
不是工资高，而是及其没有责任感。资本家等着非移的米下锅呢。 |
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T********N
发帖数: 1507 | 24 非移的唯一作用就是用来填选票的
大选完了，和川普结仇的非移肯定会被加速遣返，
如果希拉里上台了，照样要遣返非移，非移就如卫生巾一样，在民主党是个定期的话题
，不大选不非移 |
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发帖数: 1 | 25 死人就是在投票系统里“没死”而已，直接划为主党的铁票。。。。。。
没有voter id，非移就是新身份投票。。。。。。。
你以为主党还要把非移的票和死人票一一比对下。。。。。。有多少死人就让多少非移
去投票？？？
这两者反而重叠部分非常少。。。。。。
反而是跨洲投和非移投重叠很大，很多非移可以在几州都投，但没voter id的情况下，
每投一次都是新身份，也无所谓重不重叠。。。。。。 |
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发帖数: 1 | 26 川普在5日表示，美国联邦政府可能会在秋季停摆，只有这样，才能敦促国会采取行动
通过为美墨边境墙拨款的支出法案，确保国家边界安全。
按照川普的意思，国会必须给钱，不给钱就没法维持警力在美国和墨西哥的边境，抓非
移。
川普上台后一直在抓非移，在墨西哥边境现在还有很多部队。并说，在没有修建好围墙
之前，就一直在这里驻扎部队，但是抓非移，需要大量的人力物力。
要钱呀。
所以川普就对国会下了最后通牒，要钱，不给钱政府就不做事。
从这里可以看出来，川普对抓非移的重视，乳沟川普真的可能给搞定非移问题，估计就
是最伟大的总统之一了。
所以只是抓这一点，就可以出政绩，有利于中期选举。
不知道谁会妥协，根据川普的过往经历出现这种情况，川普是绝对不会妥协的，就在就
看国会的情况了。 |
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w******7
发帖数: 445 | 27 共和党这次这个bill的确无法通过senate，称为show vote or whatever都可以。
最关键的是，这个bill释放了一个信号：House在非移问题上开始变得异常强硬。有很
多新闻分析说House做出这种姿态，对CIR非常不利。House共和党支持重新遣返非移，
等于跟非移决裂。很难想象House还会继续通过给非移公民身份的CIR。
CIR |
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w******7
发帖数: 445 | 28 现在很多人把看点转移到了senate border security的讨论上。其实仔细分析一下就知
道真正的障碍其实House GOP议员普遍不想大赦非移。从House GOP最近的投票上就能看
出来。先是全票通过了一项继续遣返非移的法案，跟非移彻底决裂。昨天在立法委又表
演了一次完美的两党分裂，以一票不差的partisan pattern通过了一项对非移极其严苛
的法案。再加上House内部对博纳的施压以及博纳的屈服，这些都已经清晰表明了House
共和党就是不想让CIR通过。本质上这是他们各自选区的民意的反映。众议员面临明年
的选举，直接关系到自己能否继续连任，对议员来说这个问题远比共和党的长久大计重
要。
所谓border security只是House共和党抛出来的一个借口。即使这个问题解决了，
House还有第二个、第三个。。。只要目前House GOP强烈反对非移的这种基础不变，
CIR就过不了House，也就无法成为法律。 |
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发帖数: 1 | 29 我发现，很多人还在讨论川普的新的移民政策合理不合理，说对华人的影响，为什么这
对非移，非移会对美国的影响。
其实这些都不是重点，重点是川普的这个新的移民政策有很大的操作性，操作难度很小
，虽然不正确，或者不是最好的办法，但是是很简单的办法。
这才是川普这么做的原因，因此说这个是川普的懒政，也是对的。
所谓懒政，就是这么做最简单方便，所以就这么做。
其实川普也不想做这样的一个懒政的，可是美国能力有限，川普能力有限，没办法，只
能妥协。
不然理想的情况是把这些非移全部遣送回去，可是人家都不告诉你来自哪里，怎么派遣
，而且把这些非移找出来，代价太大。比如说，找这些人要雇佣很多人，很高成功，可
能一个非移最多吃美国某个数目的财富，但是为了把他们找出来，可能要花几倍的财富。 |
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发帖数: 1 | 30 很多少数族裔其实是右派和保守派，只是非移这个问题搞的他们不得不去投主党。等把
非移这个大问题解决了，其他的都不是问题。美国右派必能长盛不衰。
强硬的手段谁都能想的到，但是左臂们肯定一天到晚的游行抗议，加上左臂媒体煽风点
火，很不好办。非移这块非常难搞，需要极大的勇气和智慧，弄不好就成为千夫所指。
而且不是一两年就能解决的问题。好在川川承受力超强，而且在人民中有号召力。
我的建议是，解决非移不能一蹴而就，要设立一个短期计划和一个长期计划。
短期计划
1.修墙，停供，遣返罪犯
2.借这次选举的气势，继续打击左臂媒体，停止左臂媒体对美国民众的洗脑。扶植一到
两个温和右派媒体。比如说狐狸。为将来遣返全部非移打下舆论基础。
长期计划
1.教育系统改革。停止左臂对美国青少年儿童的洗脑。要强调law and order和
personal freedom，而不是左臂们整天吹嘘的毫无原则性虚伪价值。
2.继续打击左臂媒体。
如果短期计划和长期计划同时实施，7，8年后，估计一半左右的非法移民不是自己回去
，就是去另一个国家当非法移民。做好教育和舆论的铺垫，剩下的可以大面积遣返，或
者给个工作许可，但是不... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 31 今年的美国总统选举让我大开眼界，以为是很少见的高潮大戏，结果没想到的是，奥巴
马更加牛逼，他的出生证明是假的。
真这样的话，那么奥巴马是非移，这个问题没人可以否认了的把，然而就是这样的一个
非移，竟然还做了美国的一哥。
要是做得好，估计大家不会这么追究的，结果奥巴马做得很不好，可以说是一塌糊涂也
是可以的。
当时就觉得这奥巴马怎么会有这么脑残的决定，在非移在移民在穆琳琳问题上，这简直
是挑战正常人的思维底线。
个人觉得，奥巴马本人风度和气质都还不错，是他赢得选举的最重要的原因，可是做的
事情实行的政策，真的不敢恭维，这种的情况之下，奥巴马竟然还连任了。
这是美国民主最大的玩笑吗，这是美国开的美国玩笑和国家玩笑吗。
想起现在的美国这局面，想起非移，想起大家都抨击的穆琳琳，想起黑人和其他的种族
对立，我们可以做一个判断吗，那就是美国这八年，是失落的八年，是迷死的八年，也
是被非移统治的八年。
想起曾经看过的一部电影，最大的卧底果然是自己这边的最高层呀。 |
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发帖数: 1 | 32 目前来看，川普连任是没有任何问题了，不光是在这次11月份的中期大选，而是2年之
后连任，也没有问题，民调也显示出来，大部分美国人对于川普的政策，没有特别反对
，持观望态度的美国人是越来越多了。
就包括一开始说反对川普的，看到川普对非移的强硬态度，也都开始转而支持他了。
非移是美国多少年的问题了，到了美国，很多非移不好好工作，就是坑蒙拐骗偷，而且
还有很多暴力吸毒犯罪，这些年美国的犯罪率高，很多都是非移造成的，所以川普从上
台到现在，一直坚持自己的那一套，坚决打击非移，这也没有任何问题。
很多美国所谓的专家，本来不看好川普2020年的连任，认为这毫无可能性，这些专家甚
至还在《纽约时报》这样的媒体刊登文章，来说川普的执政是多么的糟糕，现在这些人
也不说了。 |
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发帖数: 1 | 33 现在美国政府对于移民问题，做的十分不错，比起之前的历届政府都要做的好，那就是
从严管理亲属移民，让亲属移民的口子基本被掐死，一边是对已经成为既成事实的非移
进行管理，你在美国待满了十年，还是可以成为美国公民的。
这才是合逻辑的选择。
之前川普刚刚上台，说要把非移都全赶回去，那是吃力不讨好完成的事情，因为你需要
花费很多时间来清理这些人的资料不说，人家来了打死不说自己是哪里人，你搞不定。
现在好了，既成事实的就慢慢给你机会，这是宽松，但是从此之后的事情，就要严厉管
理。我觉得这是一个很灵活的管理办法，同时，也是很有原则的办法。因为非移太多，
这样非移对美国政府也会很感激。根据统计数据，这样一来，美国大约有180万年轻非
法移民将有可能获得公民身份。 |
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发帖数: 1 | 34 很多人都注意到两点，非移会对美国的福利造成严重影响，因为这本来是自己纳税才有
的社会福利，可是非移这样一来，吃了大锅饭了。
同时最让人愤怒和害怕的是，非移会带来严重的治安问题，这不只是美国一个国家的事
情，在欧盟，关于难民问题，都出现移民官女儿被强奸的新闻，去年这事在美新版讨论
的沸沸扬扬的。但是最终是这些难民继续迁移进来。
难民问题都这么恐怖了，那么非移问题是更加恐怖的事情了。
但是还有一点，很多人都是忽略了的，那就是非移的这些人，加上难民这些人，是一个
很恐怖的宗教，这些宗教很极端，其实是很恐怖的文化入侵。很讽刺，美国一直在打击
这种宗教，但是人家却来到美国本土为所欲为。
所以从这点说，奥巴马这个总统，真是美国的最大的罪人呀，这种人应该来一个秋后算
账。 |
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a*********a
发帖数: 3656 | 35 不好说。
没有非移，有几点是肯定的，超市的grocery，粗重重体力劳动，低档餐饮大幅度涨价
大幅度涨价，等等等等。
这种，你发临时工作签证都没用，一进入合法渠道，就算不加工资，各种赋税，保险，
福利马上把劳动力成本抬上去了。
以前，及现在大多数州，非移吃福利有一定法律障碍。但是一旦非移合法化，就还要再
打进去福利开销。非移公民化，就会有orange picker union，landscaper union等出
现。
美国现在的生活水平，就是建立在剥削其他国家廉价劳动力和资源的霸权基础上的。 |
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y****6
发帖数: 264 | 36 最烦左逼讨论这些无关的东西，非移的犯罪率低怎么了？高又怎么了？低了就不是非法
移民了？非移有有美国国籍的孩子又怎么了？非移是LGBT又怎么了？非移自己努力考上
好大学又怎么了？法律规定的好好的，该怎么办就怎么办，为啥给各种各样的情况开绿
灯或者红灯？就像那个The Visitor的电影，一副悲天悯人，同情非法移民的架势，我
看着只犯恶心，非法移民搞音乐就可歌可泣，合法移民就不行？ |
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发帖数: 1 | 37 Undocumented shitzen for undocumented president killary
: 最烦左逼讨论这些无关的东西，非移的犯罪率低怎么了？高又怎么了？低了就不
是非法
: 移民了？非移有有美国国籍的孩子又怎么了？非移是LGBT又怎么了？非移自己努
力考上
: 好大学又怎么了？法律规定的好好的，该怎么办就怎么办，为啥给各种各样的情
况开绿
: 灯或者红灯？就像那个The Visitor的电影，一副悲天悯人，同情非法移民的架
势，我
: 看着只犯恶心，非法移民搞音乐就可歌可泣，合法移民就不行？
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l*****f
发帖数: 2198 | 38 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: lengygf (lengygf), 信区: USANews
标 题: 治理非移还要堵住一大缺口：非移跟公民结婚禁止洗白
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 7 22:23:54 2017, 美东)
不少非移包括胡建偷渡仔们都是通过这种方式洗白的
移民局应该修改规定，一旦有非法滞留非法入境的记录，一律终身禁止任何绿卡签证申请
这个比取消落地公民权简单的多，不需要修改宪法，只要移民局内部加几个规定就行了。 |
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o**n
发帖数: 2130 | 39 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: ozin (ozin), 信区: USANews
标 题: 非移是很勤劳的
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 14 09:05:32 2018, 美东)
我老前些年的时候访问过一个食品厂，主营业务是给肯德基温迪子这种快餐店提供做汉
堡用的肉饼，因为保质需要整个过程都是在低温下进行的，车间基本上就是个冷库，我
老体制虚弱，呆了20多分钟就不行了，里面有七八个非移，老板说他们的时薪是一小时
3美元，这样成本下每个肉饼可以赚几个cent。正常情况下他们如果一天工作8个小时，
一个月也不过700多美元的收入。所以右派所讲的什么非移不纳税，吃福利实际上都是
完全
扯淡的，资本家本身从他们身上压榨出来的东西，以及美国社会从他们本身劳动所得到
的好处要远远高于右派在意的那两个钢蹦。什么华人叫兽，马公对社会的贡献还真不一
定比得上这几个非移。 右派要知道美国的伟大之处在于任何辛勤劳动的人都会获得机
会，而不是只看考试成绩。 |
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m******t
发帖数: 1171 | 40 左逼有爱非移的自由，也别拦着。
让他们去认领，$1500/非移/月。
这样大家都开心。右派不用掏钱了，左逼又有了非移做伴，还彰显了左逼泛滥的爱心。 |
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m******t
发帖数: 1171 | 41 非移不交税凭什么领福利？凭什么大生特生要用其他人的钱养？上班的人都养不起五个
娃，凭什么要去替非移养她生的一串葫芦娃?
非移凭什么游离在法律之外？ |
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t******i
发帖数: 483 | 42 非移本身入境的方法就是犯罪，赶走非移，尤其是再次犯罪的非移本来就是理所应当的。
怎么到了民主党徒眼里就成了问题了呢？ |
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b********t
发帖数: 1776 | 43 草包，下面这句你有根据吗？
》布什时代，这样刚进来就被赶走的不算。如果布什把这个数字也算上，布什的数字要
更高。
obama 驱逐处在内陆的非移比bush 少吗？
》Obama驱逐处在内陆的非移数目大幅减少。
谁都知道驱逐刚刚进来的非移在程序上简单。这就是为什么刚刚进来的非移占驱逐的大
多数。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 44 因为Hillary要把非法移民的劳模变成合法移民的劳模。
非移不可怕， 可怕的是合法移民的劳模。
更可怕的是被鼓励来的更多的非移。
你们不要搞错了仇恨的目标， 非移没什么可仇恨的， 人靠苦力卖命挣个辛苦钱。
Trump因为PC拉选票不敢说， 不过老中心理要明白，
你当年为什么移民来美国， 而不是去墨西哥。
墨西哥满满一国的合法移民劳模， 一个非移劳模都没有。 |
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b******s
发帖数: 1572 | 45 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: mynight (一束星光), 信区: Military
标 题: 无良人格才攻击劳模非移
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 27 14:09:23 2016, 美东)
发信人: mynight (一束星光), 信区: Military
标 题: Re: 要害怕川普上台后推行“白人至上”吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 27 14:06:27 2016, 美东)
老莫懒？攻击人家的时候，要点脸吧。
华人全滚蛋，美利坚依然是美利坚，
要是劳模全滚蛋了，
美利坚立刻变第三世界垃圾场，物价飞涨，没人种粮种菜收水果，饭都要吃不上。
劳模对美利坚的贡献》》》大于华人。
劳模当年非移搞游行，百万人的声势，你知道有多少白人支持他们么？连小布什都是支
持的，任何正常的人，都能看到并且接受过那些非移用勤恳劳动带来的社会福利，这也
是美国过一段时间就会大赦他们一次的基础。
川普和传粉恰恰才是幻想不劳而获的蛆虫，想通过独霸社会资源，实现自己人上人的伟
大梦想。
任何一个脑子清醒的，都知道劳模非移是美国维持低生活... 阅读全帖 |
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g***c
发帖数: 11523 | 46 1200W非移现在像热锅上的蚂蚁
估计至少200W人最后不堪压力，离开美国
其实只要没犯罪，非法移民还是不用太担心
肯定会走一个过程，但不会强行deport
非法移民问题最近三年愈演愈烈，不是因为非移太多
而是因为非移犯罪太多。
20年前，没人提非移问题，无他，大家相安无事 |
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发帖数: 1 | 47 我看了最近的新闻，有个好笑的，某某提名的什么内阁也用非移，这是恶搞的还是很恶
搞的。
但是这种情况，用非移这个也很难区别把，或者是真的没办法。
再说很多墨西哥那边的还有其他地方的，这个是很难很难完全杜绝的。
我们可以说一个类似的例子，就是香港的菲佣，但是去了菲律宾旅游的人质事件，然后
香港这边都不准香港人去菲律宾，可是对于菲律宾的菲佣就没办法。
因为所有生活方面的事情都离不开这些人，所以名义上香港人是老板，菲佣是雇员，但
是还是没办法。
其实那时候好像香港还在南亚其他地方找过佣人，可是还是搞不定。
在非移这个问题，我个人觉得比起菲佣这个还要棘手很多。
所以对于这个，老床政府真的是好点子不是很多。也许从现在开始慢慢杜绝非移的流入
才是好办法，这种事情只能慢慢来。 |
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发帖数: 1 | 48 非移问题因为最近的枪击案给抢了关注点，但是就算枪击案闹的再大，就算关心非移的
人再少，非移的问题还是存在的。如果没有解决，那么问题只会越来越复杂。
目前川普搞了一个双方面都可以下台的政策，就是在美国搞了很多年的，没有其他不良
记录的，可以成为美国公民，当然时间是要的。
想起中国的计生系统的一个政策，当时好像是七八年前吧，人口普查，超生的可以免费
上户，然后很多人呢很开心，觉得还是等到了政策放开的那一天。都去上户去了。上户
后没多久，就说要罚款，按照当地的收入乘以也一个系数，一些大城市的罚款在18万-
25完之间。
我有个亲戚被罚了18万。
因为人家早已调查清楚你的底细，你主动叫是好事，你不主动交，直接从你银行划账。
所以很多人都大喊，被骗了。
当然今年，好像计生部门和卫生部都被撤销了，但是大部门下的部门工作的内容还是一
样的。不过现在中国人口出生率太低，已经在鼓励生育了。
回到美国，要是那时候这些非移成为美国公民，可以追踪档案里 ，美国政府再来这么
一下，那也是很狠的。 |
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w*******2
发帖数: 2199 | 49 你们总试图白日做梦非移和合法移民捆绑
美帝白皮怎么想的不重要， 白皮内心怎么排斥合法移民都没用
它们没能力也没可能取消合法移民途径， 但狠狠收拾你们这些非移是必然的
你们悲愤也没有用
心里层面你们尽可以把合法和非移捆绑， 社会运作层面， 嘿嘿，你们就是非法的，随
时被驱逐的货，而且我们合法移民就是投票支持使劲干你们这些非移， lol |
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c*******e
发帖数: 5818 | 50 和政府应当do something，我们美国人有 passion，有同情心，但这些非移父母太不负
责，甚至不人道，
刚听到，这位母亲收养了3 个 被非移父母 丢弃的婴儿，说她们这个社区还有其他家庭
收养的，有些非移父母就是 偷渡过来 生孩子的，然后就不管了！ |
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