c***a
发帖数: 32 | 1 新手第一次发帖，说的不合适请前辈多包涵。
几年前刚来美国，就听说过STEM法案，主张给在美国大学获得科学、技术、工程和数学
领域学位的博士/硕士研究生直接提供STEM移民签证/绿卡，本人机械工程博士在读，也
一直很关心STEM法案的进展，今天中午还听到系里的印度学生讨论众院的表决结果，没
想到这么多年，竟然还是原地踏步，没有任何实质性进展。
有些政客强调diversity，不应该取消lottery绿卡抽签名额，但是在美国大学的外国留学
生，也是来自世界各地的，难道这些留学生就不够diversity了吗？
有些政客支持控制移民数量，但几百万甚至一千万的西裔非法移民都能留下来并有希望
获得绿卡，还在乎给STEM博士/硕士几万张绿卡？
STEM博士/硕士都是在美国自食其力的劳动者，给资本主义的繁荣添砖加瓦，难道他们
对整个社会的贡献还不如那上千万好吃懒做还生一堆孩子的x人？
个人理解，从政府的层面上，还是希望STEM博士/硕士能留在美国，继续压榨他们的劳
动力，但为了更好的控制他们，处心积虑设计出EB1/2/3的绿卡申请制度，又时不时假
惺惺的搞些法案来吊大家的胃口，就像在驴子的额前吊一串胡萝卜,这样驴子看着萝卜
就在眼前,于是努力向前行走，却永远吃不到。
另外，对于非法移民，为什么政府不也设计出一套复杂的绿卡申请制度来限制数量呢？
因为这些人是游离于法律之外的一个群体，不论如何限制，他们都是有办法来美国并且
在这里生存下去的。而且美国的低端产业链，也确实需要大量的劳动力。
STEM博士/硕士数量不多，比例不高，既影响不了选举结果，在社会上又没有话语权，
STEM法案无法通过也是情理之外，意料之中的事。 |
m***k
发帖数: 946 | 2 "STEM法案无法通过也是情理之外，意料之中的事"
既然知道，还发那么长的议论干什么
【在 c***a 的大作中提到】
: 新手第一次发帖，说的不合适请前辈多包涵。
: 几年前刚来美国，就听说过STEM法案，主张给在美国大学获得科学、技术、工程和数学
: 领域学位的博士/硕士研究生直接提供STEM移民签证/绿卡，本人机械工程博士在读，也
: 一直很关心STEM法案的进展，今天中午还听到系里的印度学生讨论众院的表决结果，没
: 想到这么多年，竟然还是原地踏步，没有任何实质性进展。
: 有些政客强调diversity，不应该取消lottery绿卡抽签名额，但是在美国大学的外国留学
: 生，也是来自世界各地的，难道这些留学生就不够diversity了吗？
: 有些政客支持控制移民数量，但几百万甚至一千万的西裔非法移民都能留下来并有希望
: 获得绿卡，还在乎给STEM博士/硕士几万张绿卡？
: STEM博士/硕士都是在美国自食其力的劳动者，给资本主义的繁荣添砖加瓦，难道他们
|
w*********p
发帖数: 7230 | 3 啥是lotus绿卡
【在 c***a 的大作中提到】
: 新手第一次发帖，说的不合适请前辈多包涵。
: 几年前刚来美国，就听说过STEM法案，主张给在美国大学获得科学、技术、工程和数学
: 领域学位的博士/硕士研究生直接提供STEM移民签证/绿卡，本人机械工程博士在读，也
: 一直很关心STEM法案的进展，今天中午还听到系里的印度学生讨论众院的表决结果，没
: 想到这么多年，竟然还是原地踏步，没有任何实质性进展。
: 有些政客强调diversity，不应该取消lottery绿卡抽签名额，但是在美国大学的外国留学
: 生，也是来自世界各地的，难道这些留学生就不够diversity了吗？
: 有些政客支持控制移民数量，但几百万甚至一千万的西裔非法移民都能留下来并有希望
: 获得绿卡，还在乎给STEM博士/硕士几万张绿卡？
: STEM博士/硕士都是在美国自食其力的劳动者，给资本主义的繁荣添砖加瓦，难道他们
|
p*****a
发帖数: 3634 | 4 lian hua
【在 w*********p 的大作中提到】
: 啥是lotus绿卡
|
w*********p
发帖数: 7230 | 5 啥是莲花绿卡？有没有菊花绿卡
【在 p*****a 的大作中提到】
: lian hua
|
c***a
发帖数: 32 | 6 对不起，打错了，lottery。
【在 w*********p 的大作中提到】
: 啥是lotus绿卡
|
c***a
发帖数: 32 | 7 一些不成熟的想法，请前辈多包涵。
【在 m***k 的大作中提到】
: "STEM法案无法通过也是情理之外，意料之中的事"
: 既然知道，还发那么长的议论干什么
|
i***4
发帖数: 678 | 8 按说有想法是好事
可惜过几年你就明白随便你怎么浪费时间
都比浪费时间在这个上面强啊
【在 c***a 的大作中提到】
: 一些不成熟的想法，请前辈多包涵。
|
w*********p
发帖数: 7230 | 9 我宁可去看动作片，也不愿意写这么长的一片废话
【在 i***4 的大作中提到】
: 按说有想法是好事
: 可惜过几年你就明白随便你怎么浪费时间
: 都比浪费时间在这个上面强啊
|
x****o
发帖数: 29677 | |
|
|
h****g
发帖数: 2216 | 11 stem 法案以及将来类似法案的命运非常简单，当美国的国力下降，现行的绿卡政策完
全没有吸引力的时候，自然会通过。不过如果真得到了那个时候，对美国而言，恐怕什
么版本的stem法案都太迟了。
留学
【在 c***a 的大作中提到】
: 新手第一次发帖，说的不合适请前辈多包涵。
: 几年前刚来美国，就听说过STEM法案，主张给在美国大学获得科学、技术、工程和数学
: 领域学位的博士/硕士研究生直接提供STEM移民签证/绿卡，本人机械工程博士在读，也
: 一直很关心STEM法案的进展，今天中午还听到系里的印度学生讨论众院的表决结果，没
: 想到这么多年，竟然还是原地踏步，没有任何实质性进展。
: 有些政客强调diversity，不应该取消lottery绿卡抽签名额，但是在美国大学的外国留学
: 生，也是来自世界各地的，难道这些留学生就不够diversity了吗？
: 有些政客支持控制移民数量，但几百万甚至一千万的西裔非法移民都能留下来并有希望
: 获得绿卡，还在乎给STEM博士/硕士几万张绿卡？
: STEM博士/硕士都是在美国自食其力的劳动者，给资本主义的繁荣添砖加瓦，难道他们
|
BG
发帖数: 515 | 12 那博士至少得7-10年能毕业了。得被老板炸的干干的。 |
s*y
发帖数: 472 | 13 maybe it's closer, with this kind of unemployment rate, even GC holders can
hardly find a good job.
【在 h****g 的大作中提到】
: stem 法案以及将来类似法案的命运非常简单，当美国的国力下降，现行的绿卡政策完
: 全没有吸引力的时候，自然会通过。不过如果真得到了那个时候，对美国而言，恐怕什
: 么版本的stem法案都太迟了。
:
: 留学
|
t*****9
发帖数: 569 | 14 如果等待绿卡的和已经获得绿卡的各大公司华人和印度人都能组织起来给公司施压，
会不会有写效果？关键还是不团结，而且已经拿到卡的人很少会有人热衷这个
留学
【在 c***a 的大作中提到】
: 新手第一次发帖，说的不合适请前辈多包涵。
: 几年前刚来美国，就听说过STEM法案，主张给在美国大学获得科学、技术、工程和数学
: 领域学位的博士/硕士研究生直接提供STEM移民签证/绿卡，本人机械工程博士在读，也
: 一直很关心STEM法案的进展，今天中午还听到系里的印度学生讨论众院的表决结果，没
: 想到这么多年，竟然还是原地踏步，没有任何实质性进展。
: 有些政客强调diversity，不应该取消lottery绿卡抽签名额，但是在美国大学的外国留学
: 生，也是来自世界各地的，难道这些留学生就不够diversity了吗？
: 有些政客支持控制移民数量，但几百万甚至一千万的西裔非法移民都能留下来并有希望
: 获得绿卡，还在乎给STEM博士/硕士几万张绿卡？
: STEM博士/硕士都是在美国自食其力的劳动者，给资本主义的繁荣添砖加瓦，难道他们
|
x****o
发帖数: 29677 | 15
这些人有多少？200万？300万？500万？更何况很多人都是绿卡，没有投票权
劳模非法移民一洗白，就是上千万，加上亲属，回头都入籍，那就是票仓
【在 t*****9 的大作中提到】
: 如果等待绿卡的和已经获得绿卡的各大公司华人和印度人都能组织起来给公司施压，
: 会不会有写效果？关键还是不团结，而且已经拿到卡的人很少会有人热衷这个
:
: 留学
|
c********t
发帖数: 1756 | 16 美国真是再加速没落，如果几千万的劳模都大赦了，只能进一步鼓励非法移民来美国。 |
q*c
发帖数: 9453 | 17 知道文革为啥能发生了吧？ 人这种劣等智慧生物，
小事个体上精明到死， 但是群体上就能干出屎一样的事情。
中国老美都是一样。
留学
【在 c***a 的大作中提到】
: 新手第一次发帖，说的不合适请前辈多包涵。
: 几年前刚来美国，就听说过STEM法案，主张给在美国大学获得科学、技术、工程和数学
: 领域学位的博士/硕士研究生直接提供STEM移民签证/绿卡，本人机械工程博士在读，也
: 一直很关心STEM法案的进展，今天中午还听到系里的印度学生讨论众院的表决结果，没
: 想到这么多年，竟然还是原地踏步，没有任何实质性进展。
: 有些政客强调diversity，不应该取消lottery绿卡抽签名额，但是在美国大学的外国留学
: 生，也是来自世界各地的，难道这些留学生就不够diversity了吗？
: 有些政客支持控制移民数量，但几百万甚至一千万的西裔非法移民都能留下来并有希望
: 获得绿卡，还在乎给STEM博士/硕士几万张绿卡？
: STEM博士/硕士都是在美国自食其力的劳动者，给资本主义的繁荣添砖加瓦，难道他们
|
L*****s
发帖数: 24744 | 18 洗洗睡吧,美国根本不缺STEM人才,起码阿三那部分就已经足够了.. |
j*******e
发帖数: 1058 | |
w******a
发帖数: 128 | 20 "今天中午还听到系里的印度学生讨论众院的表决结果，没
想到这么多年，竟然还是原地踏步，没有任何实质性进展。"
"STEM法案无法通过也是情理之外，意料之中的事"
去house的网站看了看，结果是passed，不是failed。看来house已经通过了，虽然两党
还是存在严重分歧。http://clerk.house.gov/evs/2012/index.asp
楼主怎么说没有进展呢？是俺对passed理解错了？还是楼主没搞明白就在这里发帖。
该法案虽然house通过了，senate和president这两关恐怕不好过，起码一个理由是共和
党拿DV（diversity visa）lottery下手，直接把抽奖绿卡取消掉，这个提案民主党恐
怕不会答应。不知道这个stem jobs act能走多远。 |
|
|
w******a
发帖数: 128 | 21 这项house通过的法案将在next session of congress (113th, January 3 2013-
January 3 2015)进一步表决。最快应该是明年1月份。 |
d*********5
发帖数: 35 | 22 觉得很有意思的是，
既然两党都认为科技人才发特别签证给绿卡是对美国经济进步是有利的，争议是在是否
取消lottery绿卡上面，那为什么不就搞个纯STEM绿卡，去掉什么lottery 的条款， 至
于lottery，另外再讨论。为什么要绑架STEM的签证？？？？这不是很明显的道理么？？
每年多5万STEM人才，和非法移民比呢？？
我想不通共和党为什么就不能单独开这个法案，STEM就STEM，非要加个争议的lottery,
那么民主党是不会通过的，那么就是一种解释， 做个样子，然后把皮球推给民主党。
反正也知道通不过，摆个姿态而已。
如果分开来单独推STEM,那么民主党就没理由不通过吧，我想这也是两党都知道，心照
不宣，做做样子。明明两个不矛盾的事情，放在一起，然后各自争论，最后毫无实质进
展，互相怪对方。
叹气。 |
f*****y
发帖数: 822 | 23 这里的很多人都很mean，你也不用管他们。
【在 c***a 的大作中提到】
: 一些不成熟的想法，请前辈多包涵。
|
p******m
发帖数: 224 | 24 和议院叫唤Stem重要就像是和老板叫唤技术重要一样
自以为技术好老板重视，其实别人鸟都不鸟，工程师哪里没有，缺了谁都一个样，只要
有钱就能招人。
自以为stem重要也一样，自己老板都不在乎，更何况议员
两党纷纷说stem重要就好象公司上层总说努力工作，技术做好一个样，最后加薪升职看
的却是办公室斗争/presentation等。
别做梦stem了。
官僚不重视，普通老百姓觉得你根本不是美国人，而非法移民在这里长大的却从骨子里
认为美国就是自己的家，老中则是瞅准机会回中国再捞点甚至偷点所谓的核心技术。
天天关注stem就是精力多了没地方浪费。 |
y*******g
发帖数: 6599 | 25 老中ws，阿三的stem呢？
【在 p******m 的大作中提到】
: 和议院叫唤Stem重要就像是和老板叫唤技术重要一样
: 自以为技术好老板重视，其实别人鸟都不鸟，工程师哪里没有，缺了谁都一个样，只要
: 有钱就能招人。
: 自以为stem重要也一样，自己老板都不在乎，更何况议员
: 两党纷纷说stem重要就好象公司上层总说努力工作，技术做好一个样，最后加薪升职看
: 的却是办公室斗争/presentation等。
: 别做梦stem了。
: 官僚不重视，普通老百姓觉得你根本不是美国人，而非法移民在这里长大的却从骨子里
: 认为美国就是自己的家，老中则是瞅准机会回中国再捞点甚至偷点所谓的核心技术。
: 天天关注stem就是精力多了没地方浪费。
|
b******k
发帖数: 32 | 26 法律规定每年绿卡配额总量是一定的，这里多出来就必须要求另外某个地方削减。以前
大赦都是占后面年份的绿卡配额的。
？？
lottery,
【在 d*********5 的大作中提到】
: 觉得很有意思的是，
: 既然两党都认为科技人才发特别签证给绿卡是对美国经济进步是有利的，争议是在是否
: 取消lottery绿卡上面，那为什么不就搞个纯STEM绿卡，去掉什么lottery 的条款， 至
: 于lottery，另外再讨论。为什么要绑架STEM的签证？？？？这不是很明显的道理么？？
: 每年多5万STEM人才，和非法移民比呢？？
: 我想不通共和党为什么就不能单独开这个法案，STEM就STEM，非要加个争议的lottery,
: 那么民主党是不会通过的，那么就是一种解释， 做个样子，然后把皮球推给民主党。
: 反正也知道通不过，摆个姿态而已。
: 如果分开来单独推STEM,那么民主党就没理由不通过吧，我想这也是两党都知道，心照
: 不宣，做做样子。明明两个不矛盾的事情，放在一起，然后各自争论，最后毫无实质进
|
g******e
发帖数: 1258 | 27 单独推STEM也是通不过的。3012在众院压倒性多数通过，到参院就被DEM干掉了。DEM的
基本底线就是DREAM kids，这个问题不解决，DEM不会谈任何其他移民改革问题的。
？？
lottery,
【在 d*********5 的大作中提到】
: 觉得很有意思的是，
: 既然两党都认为科技人才发特别签证给绿卡是对美国经济进步是有利的，争议是在是否
: 取消lottery绿卡上面，那为什么不就搞个纯STEM绿卡，去掉什么lottery 的条款， 至
: 于lottery，另外再讨论。为什么要绑架STEM的签证？？？？这不是很明显的道理么？？
: 每年多5万STEM人才，和非法移民比呢？？
: 我想不通共和党为什么就不能单独开这个法案，STEM就STEM，非要加个争议的lottery,
: 那么民主党是不会通过的，那么就是一种解释， 做个样子，然后把皮球推给民主党。
: 反正也知道通不过，摆个姿态而已。
: 如果分开来单独推STEM,那么民主党就没理由不通过吧，我想这也是两党都知道，心照
: 不宣，做做样子。明明两个不矛盾的事情，放在一起，然后各自争论，最后毫无实质进
|
a**********2
发帖数: 3726 | 28 It's understandable, because for EBers, they already have the route to get
GCs. It's just matter of waiting time. But for DREAM kids, they have no
route to become citizens yet. So it's a 1 or 0 issue for them. Obviously, 1
or 0 is more urgent than this year, next year, or in 5 years. |
c**e
发帖数: 5555 | 29 狗屁逻辑！那么仁慈就给他们发F1签证，然后从合法流程开始走。因为非法，所以有优
先特权，甚至绑架合法流程，背后的利益需求大家都了解，但改变不了无耻的本质！
1
【在 a**********2 的大作中提到】
: It's understandable, because for EBers, they already have the route to get
: GCs. It's just matter of waiting time. But for DREAM kids, they have no
: route to become citizens yet. So it's a 1 or 0 issue for them. Obviously, 1
: or 0 is more urgent than this year, next year, or in 5 years.
|
a**********2
发帖数: 3726 | 30 Well, that's exactly the procedure they will have to go through (start from
F1 if at school, EAD if employed, GC if joining the army).
As for why they are bundled with EBers, well, if you look at how bills are
passed, you will know actually many bills are bundled together for
discussion, for negotiations. Especially both of them are under one category
-immigration, of course they will be discussed together.
【在 c**e 的大作中提到】
: 狗屁逻辑！那么仁慈就给他们发F1签证，然后从合法流程开始走。因为非法，所以有优
: 先特权，甚至绑架合法流程，背后的利益需求大家都了解，但改变不了无耻的本质！
:
: 1
|
|
|
a**********2
发帖数: 3726 | 31 Calm down, STEM won't be passed regardless how much we discuss here.
【在 c**e 的大作中提到】
: 狗屁逻辑！那么仁慈就给他们发F1签证，然后从合法流程开始走。因为非法，所以有优
: 先特权，甚至绑架合法流程，背后的利益需求大家都了解，但改变不了无耻的本质！
:
: 1
|
e*****e
发帖数: 430 | 32 操所有民猪党。
【在 g******e 的大作中提到】
: 单独推STEM也是通不过的。3012在众院压倒性多数通过，到参院就被DEM干掉了。DEM的
: 基本底线就是DREAM kids，这个问题不解决，DEM不会谈任何其他移民改革问题的。
:
: ？？
: lottery,
|
e*****e
发帖数: 430 | 33 Illegal is NOT legal. It doesn't make any sense to reward someone breaking
the law.
1
【在 a**********2 的大作中提到】
: It's understandable, because for EBers, they already have the route to get
: GCs. It's just matter of waiting time. But for DREAM kids, they have no
: route to become citizens yet. So it's a 1 or 0 issue for them. Obviously, 1
: or 0 is more urgent than this year, next year, or in 5 years.
|
a**********2
发帖数: 3726 | 34 Their parents brought them to this country when they were little, then they
went to elementary school, middle school, and high school here, even got
married and have kids here. Then you will deport them? Possible? Realistic?
Humanistic? They are basically Americans or much more Americanized than most
people in this forum.
【在 e*****e 的大作中提到】
: Illegal is NOT legal. It doesn't make any sense to reward someone breaking
: the law.
:
: 1
|
r******t
发帖数: 8967 | |
m**********e
发帖数: 308 | 36 那怎么办呢?
如果允许他们在这里拿绿卡公民, 更多人会非法入境.
从这个角度, 我反对DREAM ACT.
或者说, 上学的给F1, 我没意见. 工作的自己申请H1去.不给绿卡, 永远不能变公民.
they
?
most
【在 a**********2 的大作中提到】
: Their parents brought them to this country when they were little, then they
: went to elementary school, middle school, and high school here, even got
: married and have kids here. Then you will deport them? Possible? Realistic?
: Humanistic? They are basically Americans or much more Americanized than most
: people in this forum.
|
s******w
发帖数: 199 | |
a**********2
发帖数: 3726 | 38 That's why STEM doesn't include bio major.
【在 s******w 的大作中提到】
: 感觉博士硕士有点过剩了，毕业等于失业
|
a**********2
发帖数: 3726 | 39 As long as America stays as the most attractive country, people will come
regardless. So, no solution.
Many of those workers may work in low skill field or at least not in high
tech related field, but their work is still INDISPENSABLE for the country.
However, if you let them apply for H1 visa, obviously they are not qualified
, that's why EAD should be granted to them. Or another category of H1 visa
should be created for them and should be no cap (because of many people)
then get EAD to GC.
As for citizenship, they should be allowed to get as well. It's not their
fault, they were brought here by their parents and America basically is
where they grew up and this is almost their home country.
【在 m**********e 的大作中提到】
: 那怎么办呢?
: 如果允许他们在这里拿绿卡公民, 更多人会非法入境.
: 从这个角度, 我反对DREAM ACT.
: 或者说, 上学的给F1, 我没意见. 工作的自己申请H1去.不给绿卡, 永远不能变公民.
:
: they
: ?
: most
|
m***i
发帖数: 177 | 40 如果一个15岁以前合法来美读书高中毕业的孩子是不可能拿到工作许可甚至绿卡的为什
么一个非法的反而可以，你就明白为啥这里反对dreamer了，虽然dreamer act本身没有
错，但是如果它让合法移民在非法移民后面排队显然有失公允了。 |
|
|
t**********0
发帖数: 1700 | 41 diversity就是不公平，就是坏事
留学
【在 c***a 的大作中提到】
: 新手第一次发帖，说的不合适请前辈多包涵。
: 几年前刚来美国，就听说过STEM法案，主张给在美国大学获得科学、技术、工程和数学
: 领域学位的博士/硕士研究生直接提供STEM移民签证/绿卡，本人机械工程博士在读，也
: 一直很关心STEM法案的进展，今天中午还听到系里的印度学生讨论众院的表决结果，没
: 想到这么多年，竟然还是原地踏步，没有任何实质性进展。
: 有些政客强调diversity，不应该取消lottery绿卡抽签名额，但是在美国大学的外国留学
: 生，也是来自世界各地的，难道这些留学生就不够diversity了吗？
: 有些政客支持控制移民数量，但几百万甚至一千万的西裔非法移民都能留下来并有希望
: 获得绿卡，还在乎给STEM博士/硕士几万张绿卡？
: STEM博士/硕士都是在美国自食其力的劳动者，给资本主义的繁荣添砖加瓦，难道他们
|
m**********e
发帖数: 308 | 42 The kids did not do anything wrong. However, they benefited from their
parents wrong doing (illegally getting into the U.S.)
I think there has to be a solution that people pay a price for breaking the
law while give the DREAM ACT KIDS opportunity not GC that other immigrants
has to earn.
I also believe that they need to wait for their turns. They should have the
lowest priority on the waiting list. F1 and H1, then wait...
【在 a**********2 的大作中提到】
: As long as America stays as the most attractive country, people will come
: regardless. So, no solution.
: Many of those workers may work in low skill field or at least not in high
: tech related field, but their work is still INDISPENSABLE for the country.
: However, if you let them apply for H1 visa, obviously they are not qualified
: , that's why EAD should be granted to them. Or another category of H1 visa
: should be created for them and should be no cap (because of many people)
: then get EAD to GC.
: As for citizenship, they should be allowed to get as well. It's not their
: fault, they were brought here by their parents and America basically is
|
m**********e
发帖数: 308 | 43 Aglee
【在 m***i 的大作中提到】
: 如果一个15岁以前合法来美读书高中毕业的孩子是不可能拿到工作许可甚至绿卡的为什
: 么一个非法的反而可以，你就明白为啥这里反对dreamer了，虽然dreamer act本身没有
: 错，但是如果它让合法移民在非法移民后面排队显然有失公允了。
|
c**e
发帖数: 5555 | 44 我没什么好不calm down的，我又不打算待多少年。只是看着一些绞尽脑汁替无耻政客
舔屁股的家伙可笑罢了。
【在 a**********2 的大作中提到】
: Calm down, STEM won't be passed regardless how much we discuss here.
|
a**********2
发帖数: 3726 | 45 Kids are innocent. So I support the
Idea that gives F1 to those at school, EAD for those who have jobs (
obviously they don't meet current H1 visa requirement), and direct GC
forthose who join the army. They are NOT EBer's enemies. They are not
jumping in EBers' lines.
the
the
【在 m**********e 的大作中提到】
: The kids did not do anything wrong. However, they benefited from their
: parents wrong doing (illegally getting into the U.S.)
: I think there has to be a solution that people pay a price for breaking the
: law while give the DREAM ACT KIDS opportunity not GC that other immigrants
: has to earn.
: I also believe that they need to wait for their turns. They should have the
: lowest priority on the waiting list. F1 and H1, then wait...
|
