s*******n
发帖数: 452 | 1 这几个都是迷信“科学”的，
1。那个最后一课的CMU的老师Randy Pausch ，46岁，身体素质很好，是胰腺癌，就是
相信手术，化疗放疗，不相信草药，要是让对癌症有研究，有经验的中医来治，存活5
年，50％的可能还是有的。结果按照西医判定的死刑，一年执行，很准，很“科学”。
我知道有中医治好胰腺癌的例子，Dr. Pausch把科学当宗教来搞，只相信“科学”，这
是把“科学”邪教化。
2。杨小凯，搞新古典经济学的，57岁，肺癌，宁可用身体去实验刚搞出来的西医的“
毒药”，不相信经过几千年验证的中医。不能手术，做化疗，信了基督教，希望靠祷告
治病，你有这个祷告的劲头，还不如让中医来治你，中医比祷告还是要“科学”些吧？
3。夏一红，70年出生，UPenn很牛的经济学教授，得了非常罕见的血液免疫疾病，“血
栓性血小板减少”，才35岁的生命, 在三周内去世，这种病西医根本没法治，只会瞎折
腾人，活活把人折腾死了。中医来治不会比在三周内把人折腾死更差吧，就是不治，不
让西医折腾，三周估计也死不了。
洋人没有接触过中华文明，不知道西医也就算了，这两个杰出华人年纪轻轻就去世了，
让人扼腕叹息。你 |
l*****k
发帖数: 587 | 2 你这不是胡说八道嘛， 你有什么具体的证据说他们用中医就会好？
中医连这些病的病因都不知道， 嚷嚷什么可以治好， 不是扯是什么？
中医“有用” 的地方都是西医搞不定的地方， 你见那些病西医有了办法
还有人看中医？
中医自以为自豪的牛痘， 纯粹是指其然而不知其所以然， 西方的整个疫苗
体系怎么发展来的？ 以中医的”理论“ ”系统“能不能发展出来？
5
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这几个都是迷信“科学”的，
: 1。那个最后一课的CMU的老师Randy Pausch ，46岁，身体素质很好，是胰腺癌，就是
: 相信手术，化疗放疗，不相信草药，要是让对癌症有研究，有经验的中医来治，存活5
: 年，50％的可能还是有的。结果按照西医判定的死刑，一年执行，很准，很“科学”。
: 我知道有中医治好胰腺癌的例子，Dr. Pausch把科学当宗教来搞，只相信“科学”，这
: 是把“科学”邪教化。
: 2。杨小凯，搞新古典经济学的，57岁，肺癌，宁可用身体去实验刚搞出来的西医的“
: 毒药”，不相信经过几千年验证的中医。不能手术，做化疗，信了基督教，希望靠祷告
: 治病，你有这个祷告的劲头，还不如让中医来治你，中医比祷告还是要“科学”些吧？
: 3。夏一红，70年出生，UPenn很牛的经济学教授，得了非常罕见的血液免疫疾病，“血
|
j*****I
发帖数: 2626 | 3 你说的这几个要是中医管用,那中医真的可以作为宗教来研究了
5
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这几个都是迷信“科学”的，
: 1。那个最后一课的CMU的老师Randy Pausch ，46岁，身体素质很好，是胰腺癌，就是
: 相信手术，化疗放疗，不相信草药，要是让对癌症有研究，有经验的中医来治，存活5
: 年，50％的可能还是有的。结果按照西医判定的死刑，一年执行，很准，很“科学”。
: 我知道有中医治好胰腺癌的例子，Dr. Pausch把科学当宗教来搞，只相信“科学”，这
: 是把“科学”邪教化。
: 2。杨小凯，搞新古典经济学的，57岁，肺癌，宁可用身体去实验刚搞出来的西医的“
: 毒药”，不相信经过几千年验证的中医。不能手术，做化疗，信了基督教，希望靠祷告
: 治病，你有这个祷告的劲头，还不如让中医来治你，中医比祷告还是要“科学”些吧？
: 3。夏一红，70年出生，UPenn很牛的经济学教授，得了非常罕见的血液免疫疾病，“血
|
c****n
发帖数: 21367 | 4 你吃饭能活着，现在人类搞清楚了metabolism的细节吗？
拿你灌水的一点点时间去看看哪怕是工科的“信号与系统”，翻不要
10页书就知道你的话有多荒谬离谱。
你只要知道一个系统的（输入，输出）关系，就能对系统规律了解了，
不需要知道内部任何细节。
动物都知道，嚼什么草能降体温，那么无论是吃错了东西发热，还是
外伤感染发热，都跑去嚼那个草。你的思维能力比动物还僵化。
考试有作弊小抄，烂人都不会去看书，你觉得是看书好还是作弊好？
【在 l*****k 的大作中提到】
: 你这不是胡说八道嘛， 你有什么具体的证据说他们用中医就会好？
: 中医连这些病的病因都不知道， 嚷嚷什么可以治好， 不是扯是什么？
: 中医“有用” 的地方都是西医搞不定的地方， 你见那些病西医有了办法
: 还有人看中医？
: 中医自以为自豪的牛痘， 纯粹是指其然而不知其所以然， 西方的整个疫苗
: 体系怎么发展来的？ 以中医的”理论“ ”系统“能不能发展出来？
:
: 5
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m**n
发帖数: 9010 | 5 西医有没有误人的, 当然有. 不过可惜的是, 您这些例子,
没有一个可以用来说明"西医误人"的. 您说话刻薄, 咱就刻薄点说您:
您缺乏起码的逻辑思维能力.
您的例子1, 胰腺癌, 西医治, 一年, 死了.
然后您拿随口说的"对癌症有研究，有经验的中医来治，存活5年，50％的可能还是有的
。"
就说明"西医误人"了? 您不懂? 给您解释一下:
(1) 您这50%的数据哪儿来的?
(2) 就算有50%, 毕竟还有相当一部分被中医治后也可以一年内死掉.
您举个西医治一年死了的例子能说明什么?
您的例子2, 就更可笑了. 只说人家杨小凯同学去做什么, 不说有什么结果,
(当然, 您也忘了提中医去治肺癌的数据, 别又是50%吧?). 这个能说明"西医误人"?
您的例子3, "中医来治不会比在三周内把人折腾死更差吧，就是不治，不
让西医折腾，三周估计也死不了。", 原来结论是建立在您的"估计"上的.
您会"估计", 可惜这种问题"估计"是不管用的.
别人也可以估计, "中医治, 估计一周就死, 不治, 估计可以活三年,
所以中医最误人, 西医其次, 不治是最好的方法". 这个"估计"与您的"估计
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这几个都是迷信“科学”的，
: 1。那个最后一课的CMU的老师Randy Pausch ，46岁，身体素质很好，是胰腺癌，就是
: 相信手术，化疗放疗，不相信草药，要是让对癌症有研究，有经验的中医来治，存活5
: 年，50％的可能还是有的。结果按照西医判定的死刑，一年执行，很准，很“科学”。
: 我知道有中医治好胰腺癌的例子，Dr. Pausch把科学当宗教来搞，只相信“科学”，这
: 是把“科学”邪教化。
: 2。杨小凯，搞新古典经济学的，57岁，肺癌，宁可用身体去实验刚搞出来的西医的“
: 毒药”，不相信经过几千年验证的中医。不能手术，做化疗，信了基督教，希望靠祷告
: 治病，你有这个祷告的劲头，还不如让中医来治你，中医比祷告还是要“科学”些吧？
: 3。夏一红，70年出生，UPenn很牛的经济学教授，得了非常罕见的血液免疫疾病，“血
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c****n
发帖数: 21367 | 6 别以为插科打诨就能遮掩过去，呵呵。
讲西医是宝中医是草的人，还是先想想怎么补
“用还原论研究复杂系统”
这个裤裆吧 |
m**n
发帖数: 9010 | 7 对"讲西医是宝中医是草的人", 你可以另开一题去与他/她讨论.
这个题目的楼主, 显然是属于讲"中医是宝西医是草的人".
讲就讲吧, 讲得没有一点逻辑, 举的例子根本不能用来说明他的
结论, 说话还特刻薄, 这就没辙了. 这种人咱不损, 还损谁啊?
【在 c****n 的大作中提到】
: 别以为插科打诨就能遮掩过去，呵呵。
: 讲西医是宝中医是草的人，还是先想想怎么补
: “用还原论研究复杂系统”
: 这个裤裆吧
|
z**********9
发帖数: 136 | 8 还有梁启超那个ben人，明明被西医动手术卸错肾脏（好像是左肾不干活了，却卸了好
的右肾），白白的很快就死了，还一直说要相信西医，不能因为它一个人的失败而怀疑
洗衣。真的死有余辜阿。人笨到这种程度只有88。 |
F***r
发帖数: 1685 | 9 呵呵，如果不折腾折腾，那么多西医靠啥吃饭，靠啥来养房子和车子？
中医主要是良莠不齐，几粒老鼠米田共就坏了一锅粥
5
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这几个都是迷信“科学”的，
: 1。那个最后一课的CMU的老师Randy Pausch ，46岁，身体素质很好，是胰腺癌，就是
: 相信手术，化疗放疗，不相信草药，要是让对癌症有研究，有经验的中医来治，存活5
: 年，50％的可能还是有的。结果按照西医判定的死刑，一年执行，很准，很“科学”。
: 我知道有中医治好胰腺癌的例子，Dr. Pausch把科学当宗教来搞，只相信“科学”，这
: 是把“科学”邪教化。
: 2。杨小凯，搞新古典经济学的，57岁，肺癌，宁可用身体去实验刚搞出来的西医的“
: 毒药”，不相信经过几千年验证的中医。不能手术，做化疗，信了基督教，希望靠祷告
: 治病，你有这个祷告的劲头，还不如让中医来治你，中医比祷告还是要“科学”些吧？
: 3。夏一红，70年出生，UPenn很牛的经济学教授，得了非常罕见的血液免疫疾病，“血
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l*****k
发帖数: 587 | 10 西医的老鼠怎么就不坏他们的粥呢？怎么就不良莠不齐呢？
【在 F***r 的大作中提到】
: 呵呵，如果不折腾折腾，那么多西医靠啥吃饭，靠啥来养房子和车子？
: 中医主要是良莠不齐，几粒老鼠米田共就坏了一锅粥
:
: 5
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|
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h*********9
发帖数: 361 | 11 你看样子是真的不明白。西医是一锅好粥几颗老鼠屎无关紧要。中医是一锅老鼠屎几颗
好米粒有个屁用。
【在 F***r 的大作中提到】
: 呵呵，如果不折腾折腾，那么多西医靠啥吃饭，靠啥来养房子和车子？
: 中医主要是良莠不齐，几粒老鼠米田共就坏了一锅粥
:
: 5
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c****n
发帖数: 21367 | 12 西医是锅都没有，还在啃生包谷，发明了包谷从大头啃法，
包谷沾雨水啃法等方法。绝对正确，非常有科学依据，也能填饱肚子。
【在 h*********9 的大作中提到】
: 你看样子是真的不明白。西医是一锅好粥几颗老鼠屎无关紧要。中医是一锅老鼠屎几颗
: 好米粒有个屁用。
|
w***t
发帖数: 25 | 13 我本来对中医没有什么偏见的，既不赞成也不反对。看了你说的这些，我彻底无语了！
中医能治疗癌症的话，早就拿炸药奖，还用得着在这里JJWW？
5
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这几个都是迷信“科学”的，
: 1。那个最后一课的CMU的老师Randy Pausch ，46岁，身体素质很好，是胰腺癌，就是
: 相信手术，化疗放疗，不相信草药，要是让对癌症有研究，有经验的中医来治，存活5
: 年，50％的可能还是有的。结果按照西医判定的死刑，一年执行，很准，很“科学”。
: 我知道有中医治好胰腺癌的例子，Dr. Pausch把科学当宗教来搞，只相信“科学”，这
: 是把“科学”邪教化。
: 2。杨小凯，搞新古典经济学的，57岁，肺癌，宁可用身体去实验刚搞出来的西医的“
: 毒药”，不相信经过几千年验证的中医。不能手术，做化疗，信了基督教，希望靠祷告
: 治病，你有这个祷告的劲头，还不如让中医来治你，中医比祷告还是要“科学”些吧？
: 3。夏一红，70年出生，UPenn很牛的经济学教授，得了非常罕见的血液免疫疾病，“血
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t****l
发帖数: 45 | 14 这几个例子，如果有点证据表明用中医的什么办法会有更好的结果，那么这些属于中医
的办法就会变为西医的了。中医的办法变成西医的过程可长可短，另外也取决于中医里
有没有确实有用的东西。已经存在的事实是，中医里有有用的东西，但很少。还有一个可能是
，西医方法不科学，无法证明中医里有用的东西。
总的趋势是，中医里有用都会变成西医的。转变的过程可以很长。越长可转变的东西越
少。根子在于中医作为一个实践科学，理论上没有出路。实践上方法落后。西医里2百
年前有医生认为多发性硬化是受了邪恶灵魂的控制。现在西医也抛弃了原本属于西医的
观点。 |
t****l
发帖数: 45 | 15 还有一个可能是，西医方法不科学，无法证明中医里有用的东西。
这一点，在现实中中西医争斗中也是存在的。比方说，你随便找一个70-80十岁的西方
人，看看他的舌苔，你可以说他上火，同时老人又没有感觉什么不适，那么你可以给他
一副迷魂汤，他不知怎么告诉你他感觉好多了。中医里讲究调，调来调去，不在乎到底
谁活得长。 |
s*********t
发帖数: 16647 | 16 这种单向比较有意义么？
除非有两个杨小凯同时让中医和西医分别进行。。
西医治不好，凭啥说中医肯定就能做的好点？
5
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这几个都是迷信“科学”的，
: 1。那个最后一课的CMU的老师Randy Pausch ，46岁，身体素质很好，是胰腺癌，就是
: 相信手术，化疗放疗，不相信草药，要是让对癌症有研究，有经验的中医来治，存活5
: 年，50％的可能还是有的。结果按照西医判定的死刑，一年执行，很准，很“科学”。
: 我知道有中医治好胰腺癌的例子，Dr. Pausch把科学当宗教来搞，只相信“科学”，这
: 是把“科学”邪教化。
: 2。杨小凯，搞新古典经济学的，57岁，肺癌，宁可用身体去实验刚搞出来的西医的“
: 毒药”，不相信经过几千年验证的中医。不能手术，做化疗，信了基督教，希望靠祷告
: 治病，你有这个祷告的劲头，还不如让中医来治你，中医比祷告还是要“科学”些吧？
: 3。夏一红，70年出生，UPenn很牛的经济学教授，得了非常罕见的血液免疫疾病，“血
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d*******s
发帖数: 15155 | 17 哈哈，楼主真是吃饱了撑的。世界公认的西医，到你这就成了伪科学了。试问，现在全
球是西医治好的人多还是中医多？就这几个例子也能说明问题，那真是猪都会飞了。而
且文中指名道姓的，除了证明作者素质低下以外，看不出任何其他东西。每个人都有选
择维护自己健康的权利，谁也无权去干预或指责。
我不知道你写这篇……东西，（姑且这么说吧，说文章实在侮辱这两个字），有什么用
意，我就是学医的。看了你的文章后，我特意去国内的文献库也查了，就你说的这些不
治之症，能比西医有50%治愈率或存活率的文献我一篇也没有看到。如果中医真的这么
神，那么好，从现在开始，你不要吃一片西药，不要去打针，不要去输液。有病了就去
喝中药汤，扎针灸，看看你能活多久？切，无知不可怕，就怕无知还没有公德，出来不
负责任的乱咬一气然后销声匿迹。
当然，中医有其好的一面，比如在于养生调理，病后术后的恢复等方面有非常积极地作
用，如果你是想支持中医，我很赞成，但是任何人都没有权利拿别人的痛苦来幸灾乐祸。
希望版主关注，封禁此贴。实在不想其再害更多的人 |
h********0
发帖数: 2391 | 18 正解。不过中医只是经验，离科学还太远。西医确实很多问题现在解决不了，但要用发
展的眼光来看。
【在 t****l 的大作中提到】
: 这几个例子，如果有点证据表明用中医的什么办法会有更好的结果，那么这些属于中医
: 的办法就会变为西医的了。中医的办法变成西医的过程可长可短，另外也取决于中医里
: 有没有确实有用的东西。已经存在的事实是，中医里有有用的东西，但很少。还有一个可能是
: ，西医方法不科学，无法证明中医里有用的东西。
: 总的趋势是，中医里有用都会变成西医的。转变的过程可以很长。越长可转变的东西越
: 少。根子在于中医作为一个实践科学，理论上没有出路。实践上方法落后。西医里2百
: 年前有医生认为多发性硬化是受了邪恶灵魂的控制。现在西医也抛弃了原本属于西医的
: 观点。
|
s**********e
发帖数: 2888 | 19 http://health.sohu.com/20060427/n243033935.shtml
“总得来说胰腺癌到了晚期，所谓晚期就是发现转移了，生存期就是4个月左右。另外
有很多药国家批准的，国家批准的药。”
这里面好像也是一个中医的大夫说的，里面也说晚期的就只有四个月的生存期。我记得
最后的演讲里面他提到了他的癌症已经扩散了。你有什么证据证明中医对胰腺癌有作用？
你这人变态，缺乏起码的逻辑，拿一些不幸亡故的人做这样的例子是很没有道德的。 |
d*******s
发帖数: 15155 | 20 唉，作为一个受过高等教育的人，跟这种人解释都是多余。。你还解释这么多。。呵呵
【在 m**n 的大作中提到】
: 西医有没有误人的, 当然有. 不过可惜的是, 您这些例子,
: 没有一个可以用来说明"西医误人"的. 您说话刻薄, 咱就刻薄点说您:
: 您缺乏起码的逻辑思维能力.
: 您的例子1, 胰腺癌, 西医治, 一年, 死了.
: 然后您拿随口说的"对癌症有研究，有经验的中医来治，存活5年，50％的可能还是有的
: 。"
: 就说明"西医误人"了? 您不懂? 给您解释一下:
: (1) 您这50%的数据哪儿来的?
: (2) 就算有50%, 毕竟还有相当一部分被中医治后也可以一年内死掉.
: 您举个西医治一年死了的例子能说明什么?
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l*****9
发帖数: 9501 | 21 中医的作用
面对西医束手无策的绝症，可以用中医死马当活马医，但是一定要找医德好的名中医.
如果不是绝症，就不要麻烦中医了，因为活马治成死马的可能不小
中医完全是靠猜测诊断，中药的成分医生自己也不清楚，只知道说是药三分毒，其中许
多毒性很大而且完全没有疗效的成分还是国外FDA发现的。西医有误诊，但还是目前为
止最好的治疗手段。 |
t****l
发帖数: 45 | 22 西医治不好，凭啥说中医肯定就能做的好点？
——————————————————
他是没有回答这个问题。不过，这也不应该是问题的根本。这些人用中医治疗可以多活
一些日子的可能性是有的。西医并不否认这一点。西医本身也有支持治疗和强力治疗的
不同观点。晚期癌症的病人用化疗确实不一定比保守支持治疗是病人获得更长。不过，
西医的支持手段很多，差别并不大。
问题在于，如果中医肯定做得好，做得好的那一部分一定会变成西医的。这个好，如果
只是指病人保养多活几天等死，这个争论就没有意义了。因为不是医疗本身问题。有人
不愿意保守，愿意用强力治疗，以危险盼望更大的疗效，是态度问题，而非医疗优劣问
题。
现在的情况是，中医和西医在不治之症领域争斗。一旦西医对那种疾病有了确切的疗效
，中医就退出了。像结核和艾滋，等等。那些中医的支持着们，如果得了结核，拒绝西
医治疗，只用中医治疗，我脱帽致敬。如果中医队那种西医有确切疗效，并且比西医好
，马上就会变成西医。所以，中医只能在不治之症，慢性病和西医争一口饭吃。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 这种单向比较有意义么？
: 除非有两个杨小凯同时让中医和西医分别进行。。
: 西医治不好，凭啥说中医肯定就能做的好点？
:
: 5
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d*******s
发帖数: 15155 | 23 唉，学医的都知道，很多事不是一句两句就能解释清楚地。否则我们还用花5-8年的时
间去学医么？可是有些人就是不理解还要不懂装懂。你也不用太生气，有的人写文章就
是为了给人骂的，比如那个宋无德一样，你越骂他他越舒坦。。。无语
用？
【在 s**********e 的大作中提到】
: http://health.sohu.com/20060427/n243033935.shtml
: “总得来说胰腺癌到了晚期，所谓晚期就是发现转移了，生存期就是4个月左右。另外
: 有很多药国家批准的，国家批准的药。”
: 这里面好像也是一个中医的大夫说的，里面也说晚期的就只有四个月的生存期。我记得
: 最后的演讲里面他提到了他的癌症已经扩散了。你有什么证据证明中医对胰腺癌有作用？
: 你这人变态，缺乏起码的逻辑，拿一些不幸亡故的人做这样的例子是很没有道德的。
|
t****l
发帖数: 45 | 24 你说的实际上也是个重要的问题。中医是不是科学，重要的更是一个社会问题而不是一
个是非问题。如果那个人说，中医是伪科学，那么问题可就大了。从根本上说，中医还
是一门科学的。因为中医也可以抛弃自己的东西进步。不过，中医的理论上进步很难。
实践上来说，发明一个有用的药，要经过200年，死他个200人，不能用来治病。所以，
中医不能废除，位置却一定要降低。现在中国的情况不是这样。归根接地是中国中医从
业人员需要生路。他们的要求也影响政策。
【在 h********0 的大作中提到】
: 正解。不过中医只是经验，离科学还太远。西医确实很多问题现在解决不了，但要用发
: 展的眼光来看。
|
x*****o
发帖数: 16 | 25 不懂得中医，不懂得西医，就很难给出正确的结论。
仅凭几个例子就以偏概全，是不对的。
中医是中国传统文化的一个部分，中国的文化体系本身就和西方完全不同。中国文化可
以说是“形而上者谓之道”；西方文化则是“形而下者谓之器”。两者出发点完全不同
，各自发展到极致，也许会殊途同归。：） |
l******n
发帖数: 213 | 26 我知道有中医治好胰腺癌的例子
中医来治不会比在三周内把人折腾死更差吧
中医比祷告还是要“科学”些吧
你有逻辑吗？ |
l*****k
发帖数: 587 | 27 姑且算你见到的是真实病例， 中医治好了胰腺癌， 那我问你
1. 有没有重复性
2. 如果有， 为什么没药出来发大财
3. 为什么没得到炸药奖
【在 l******n 的大作中提到】
: 我知道有中医治好胰腺癌的例子
: 中医来治不会比在三周内把人折腾死更差吧
: 中医比祷告还是要“科学”些吧
: 你有逻辑吗？
|
c****n
发帖数: 21367 | 28 西医当然是科学，其方法论错误，但还是属于科学的方法论
不搞唯心主义，不拜神求佛，哈哈。
【在 d*******s 的大作中提到】
: 哈哈，楼主真是吃饱了撑的。世界公认的西医，到你这就成了伪科学了。试问，现在全
: 球是西医治好的人多还是中医多？就这几个例子也能说明问题，那真是猪都会飞了。而
: 且文中指名道姓的，除了证明作者素质低下以外，看不出任何其他东西。每个人都有选
: 择维护自己健康的权利，谁也无权去干预或指责。
: 我不知道你写这篇……东西，（姑且这么说吧，说文章实在侮辱这两个字），有什么用
: 意，我就是学医的。看了你的文章后，我特意去国内的文献库也查了，就你说的这些不
: 治之症，能比西医有50%治愈率或存活率的文献我一篇也没有看到。如果中医真的这么
: 神，那么好，从现在开始，你不要吃一片西药，不要去打针，不要去输液。有病了就去
: 喝中药汤，扎针灸，看看你能活多久？切，无知不可怕，就怕无知还没有公德，出来不
: 负责任的乱咬一气然后销声匿迹。
|
c****n
发帖数: 21367 | 29 因为中医不治“胰腺癌”
中医里没有“胰腺癌”这个对象
中医的突破也只能是对某种身体条件下，某种不平衡状态的扶正，
使得由该状态造成的胰腺癌这个症状消失。
中医很不可能能搞定按症状分类的任何一个大类疾病的。
但是中医可能对某些同症源的很多疾病同时有很好的效果，比如
长期熬夜导致的肝功能不正常，肾功能不正常，胰脏损伤，消化不良etc.
【在 l*****k 的大作中提到】
: 姑且算你见到的是真实病例， 中医治好了胰腺癌， 那我问你
: 1. 有没有重复性
: 2. 如果有， 为什么没药出来发大财
: 3. 为什么没得到炸药奖
|
l*****k
发帖数: 587 | 30 that's really amusing... enlightening too... :)
【在 c****n 的大作中提到】
: 因为中医不治“胰腺癌”
: 中医里没有“胰腺癌”这个对象
: 中医的突破也只能是对某种身体条件下，某种不平衡状态的扶正，
: 使得由该状态造成的胰腺癌这个症状消失。
: 中医很不可能能搞定按症状分类的任何一个大类疾病的。
: 但是中医可能对某些同症源的很多疾病同时有很好的效果，比如
: 长期熬夜导致的肝功能不正常，肾功能不正常，胰脏损伤，消化不良etc.
|
|
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t****l
发帖数: 45 | 31 这有可能。不过，会有人争辩说，你所知道的例子，那人不吃药，可能也就好了。对西
医来讲，你有这样一个中药方子，对胰腺癌，是否有用，是不难证明的。也用不了很长
时间。如果真正好，临床试验只要一有足够的证据，药监局就会有压力提早让药物上市
了。对中医来讲，就麻烦一点了。你说的这个治好胰腺癌的药物能不能被认知，要经过
磨难。人们二百年可以知道它有用，就不错了。中医的医药就是有有用的，它的行为运
作方式也是在防止它的诞生的。上面的例子，你有这个好东西，他只有一个人知道，这
个人必须有长子，这个长子必须热爱中医，他必须要有机会继续用这个药，他用了50年
，还必须没有别人知道，他的儿子再来用，用到有人有足够的机会认识这是个好东西。
。。难呀。
【在 l******n 的大作中提到】
: 我知道有中医治好胰腺癌的例子
: 中医来治不会比在三周内把人折腾死更差吧
: 中医比祷告还是要“科学”些吧
: 你有逻辑吗？
|
c****n
发帖数: 21367 | 32 中药针对的不是“胰腺癌”不是“肝炎”不是“肾结石”...
西医才按病症病灶分类，中医是按自己的人体系统模型，按病源分类的
所以你没法要求中医中药提出一套对所有情况使用的解决某个西医疾病
的方案。中医中药只能提出一套对某些病源有很好效果的方案。这个病源
在某些人身上导致了肝炎，就治这些人的肝炎，在另一些人身上导致了
胆结石，就治胆结石...
【在 t****l 的大作中提到】
: 这有可能。不过，会有人争辩说，你所知道的例子，那人不吃药，可能也就好了。对西
: 医来讲，你有这样一个中药方子，对胰腺癌，是否有用，是不难证明的。也用不了很长
: 时间。如果真正好，临床试验只要一有足够的证据，药监局就会有压力提早让药物上市
: 了。对中医来讲，就麻烦一点了。你说的这个治好胰腺癌的药物能不能被认知，要经过
: 磨难。人们二百年可以知道它有用，就不错了。中医的医药就是有有用的，它的行为运
: 作方式也是在防止它的诞生的。上面的例子，你有这个好东西，他只有一个人知道，这
: 个人必须有长子，这个长子必须热爱中医，他必须要有机会继续用这个药，他用了50年
: ，还必须没有别人知道，他的儿子再来用，用到有人有足够的机会认识这是个好东西。
: 。。难呀。
|
t****l
发帖数: 45 | 33 中医里有胰腺癌的概念。
【在 c****n 的大作中提到】
: 因为中医不治“胰腺癌”
: 中医里没有“胰腺癌”这个对象
: 中医的突破也只能是对某种身体条件下，某种不平衡状态的扶正，
: 使得由该状态造成的胰腺癌这个症状消失。
: 中医很不可能能搞定按症状分类的任何一个大类疾病的。
: 但是中医可能对某些同症源的很多疾病同时有很好的效果，比如
: 长期熬夜导致的肝功能不正常，肾功能不正常，胰脏损伤，消化不良etc.
|
c****n
发帖数: 21367 | 34 那麻烦用五脏六腑经脉络脉加上四参八纲合起来描述一下
什么叫做胰腺癌吧...
有岩这个概念不假，西医的胰腺又怎么弄出来呢？
【在 t****l 的大作中提到】
: 中医里有胰腺癌的概念。
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K******S
发帖数: 10109 | 35 LOL,不得不回了，您说的都是死无对证的，有本事当事人活的时候说？现在这些病也不
难找，美国、中国都有，您到是说说成功的例子？（别听大姨妈的二表舅说的那种，最
好有名有姓的。）
5
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这几个都是迷信“科学”的，
: 1。那个最后一课的CMU的老师Randy Pausch ，46岁，身体素质很好，是胰腺癌，就是
: 相信手术，化疗放疗，不相信草药，要是让对癌症有研究，有经验的中医来治，存活5
: 年，50％的可能还是有的。结果按照西医判定的死刑，一年执行，很准，很“科学”。
: 我知道有中医治好胰腺癌的例子，Dr. Pausch把科学当宗教来搞，只相信“科学”，这
: 是把“科学”邪教化。
: 2。杨小凯，搞新古典经济学的，57岁，肺癌，宁可用身体去实验刚搞出来的西医的“
: 毒药”，不相信经过几千年验证的中医。不能手术，做化疗，信了基督教，希望靠祷告
: 治病，你有这个祷告的劲头，还不如让中医来治你，中医比祷告还是要“科学”些吧？
: 3。夏一红，70年出生，UPenn很牛的经济学教授，得了非常罕见的血液免疫疾病，“血
|
K******S
发帖数: 10109 | 36 LOL,你知道一个例子，（或者几个例子）就等于中医能把那个CMU的老师的病治好？就
等于中医不会再3周内把人折腾死？
【在 l******n 的大作中提到】
: 我知道有中医治好胰腺癌的例子
: 中医来治不会比在三周内把人折腾死更差吧
: 中医比祷告还是要“科学”些吧
: 你有逻辑吗？
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t****l
发帖数: 45 | 37 你是说中医没有癌症的概念吗？这不可能是对的。炎症的概念也有，不过和西医微生物
造成的炎症没有机会认识。所以炎症一词笼统一些。癌症的概念是有的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 中药针对的不是“胰腺癌”不是“肝炎”不是“肾结石”...
: 西医才按病症病灶分类，中医是按自己的人体系统模型，按病源分类的
: 所以你没法要求中医中药提出一套对所有情况使用的解决某个西医疾病
: 的方案。中医中药只能提出一套对某些病源有很好效果的方案。这个病源
: 在某些人身上导致了肝炎，就治这些人的肝炎，在另一些人身上导致了
: 胆结石，就治胆结石...
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c***l
发帖数: 26 | 38 如果中医的逻辑和你帖子的逻辑一样的话，
那中医实在是恐怖了。
不过应该不会是这样的了。
搂住的逻辑能力和智商实在不是一般的差
5
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这几个都是迷信“科学”的，
: 1。那个最后一课的CMU的老师Randy Pausch ，46岁，身体素质很好，是胰腺癌，就是
: 相信手术，化疗放疗，不相信草药，要是让对癌症有研究，有经验的中医来治，存活5
: 年，50％的可能还是有的。结果按照西医判定的死刑，一年执行，很准，很“科学”。
: 我知道有中医治好胰腺癌的例子，Dr. Pausch把科学当宗教来搞，只相信“科学”，这
: 是把“科学”邪教化。
: 2。杨小凯，搞新古典经济学的，57岁，肺癌，宁可用身体去实验刚搞出来的西医的“
: 毒药”，不相信经过几千年验证的中医。不能手术，做化疗，信了基督教，希望靠祷告
: 治病，你有这个祷告的劲头，还不如让中医来治你，中医比祷告还是要“科学”些吧？
: 3。夏一红，70年出生，UPenn很牛的经济学教授，得了非常罕见的血液免疫疾病，“血
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t****l
发帖数: 45 | 39 中医里对癌症的概念就是外观的描述而已。无法深入下去的。浅显一点，就是赢得像块
石头。西医的胰腺怎么弄出来的，什么意思。
【在 c****n 的大作中提到】
: 那麻烦用五脏六腑经脉络脉加上四参八纲合起来描述一下
: 什么叫做胰腺癌吧...
: 有岩这个概念不假，西医的胰腺又怎么弄出来呢？
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c****n
发帖数: 21367 | 40 我指的是中医有“岩”这个概念，但是没有胰腺癌这个搞法啊...
【在 t****l 的大作中提到】
: 你是说中医没有癌症的概念吗？这不可能是对的。炎症的概念也有，不过和西医微生物
: 造成的炎症没有机会认识。所以炎症一词笼统一些。癌症的概念是有的。
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t****l
发帖数: 45 | 41 你说的中医不可能按症状分类是这样的。这也是中医的不足之处。西医的革命性的改变
也都和疾病分类能力有关。不但是按症状分类，还要按发病机制，病理等分类。中医不
可能做到这一点，不是优点，是缺点。
【在 c****n 的大作中提到】
: 因为中医不治“胰腺癌”
: 中医里没有“胰腺癌”这个对象
: 中医的突破也只能是对某种身体条件下，某种不平衡状态的扶正，
: 使得由该状态造成的胰腺癌这个症状消失。
: 中医很不可能能搞定按症状分类的任何一个大类疾病的。
: 但是中医可能对某些同症源的很多疾病同时有很好的效果，比如
: 长期熬夜导致的肝功能不正常，肾功能不正常，胰脏损伤，消化不良etc.
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c****n
发帖数: 21367 | 42 中医的系统模型800年来都一直停步不前了，当然有很多缺陷。
西医的分类不是因为它什么优点，而是继承了从生物拉丁命名法
来的那套东西，最开始搞解剖开创西医的人就是还原论者，没办法。
分类不必要对应到物理现象（实践总结规律如果对应上了当然没问题），
不然就一直在还原论里面打圈圈了。
【在 t****l 的大作中提到】
: 你说的中医不可能按症状分类是这样的。这也是中医的不足之处。西医的革命性的改变
: 也都和疾病分类能力有关。不但是按症状分类，还要按发病机制，病理等分类。中医不
: 可能做到这一点，不是优点，是缺点。
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t****l
发帖数: 45 | 43 呵呵，中医用这个名词一点也不嫌麻烦。看来中医还是有进步的呀。
【在 c****n 的大作中提到】
: 我指的是中医有“岩”这个概念，但是没有胰腺癌这个搞法啊...
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c****n
发帖数: 21367 | 44 中医要固步自封就是自取灭亡。本来就靠着trial and error
生存发展，要是抱着自己小圈圈玩儿，那就只有去陪老祖宗了。
现代中医一样借鉴很多科学手段，诊疗方法，西医有病例可以
成为中医的trial data那当然也要理解也要用。这是很自然的。
【在 t****l 的大作中提到】
: 呵呵，中医用这个名词一点也不嫌麻烦。看来中医还是有进步的呀。
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t****l
发帖数: 45 | 45 中医不可能灭亡，但会慢慢走向没落。中医如果有可信的trial，很快就会变成西医的
。中医不能变成西医的东西，是靠着她的隐秘性来维持的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 中医要固步自封就是自取灭亡。本来就靠着trial and error
: 生存发展，要是抱着自己小圈圈玩儿，那就只有去陪老祖宗了。
: 现代中医一样借鉴很多科学手段，诊疗方法，西医有病例可以
: 成为中医的trial data那当然也要理解也要用。这是很自然的。
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c****n
发帖数: 21367 | 46 中医能很容易的借鉴西医的诊疗方法，结合自己的医理，
反之西医则很难(ethic problem)。
中国正在加大投入，等中医做出几个大成果，新方子，
普及开用了以后（不经过trial）。西医还不得放宽trial限制
或者推荐病人跑到中国来治。
【在 t****l 的大作中提到】
: 中医不可能灭亡，但会慢慢走向没落。中医如果有可信的trial，很快就会变成西医的
: 。中医不能变成西医的东西，是靠着她的隐秘性来维持的。
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t****l
发帖数: 45 | 47 换句话说，中医用西医方法证明有用的东西，会变成西医的东西。中医里不会被用西医
方法证明有用的东西，却会以中医所能证明有用的方式存在。中西医结合的本质是，西
医能治的，西医治，西医不能治的，中医治。 |
t****l
发帖数: 45 | 48 你说的，早已经发生过了。方子都不小。名字我可以随便起一下，你看看在中国有没有
发生过。
如果是治疗肝炎，可以叫做舒肝灵，养肝丸。治头痛的，可以叫做头痛灵，颈通灵，脑
通，舒脑丸，舒脑灵，，治肾的，当然是舒肝养肾丸，等等，打家可以猜猜，看看国内
有没有重名的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 中医能很容易的借鉴西医的诊疗方法，结合自己的医理，
: 反之西医则很难(ethic problem)。
: 中国正在加大投入，等中医做出几个大成果，新方子，
: 普及开用了以后（不经过trial）。西医还不得放宽trial限制
: 或者推荐病人跑到中国来治。
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t****l
发帖数: 45 | 49 治癫痫的中药里放上达伦丁，治皮炎的中药膏，掺上激素，就是几个例子。 |
c****n
发帖数: 21367 | 50 恩，市场经济下劣币驱逐良币的现象嘛。
激素疗法和抗生素疗法都是很伤人的东西，但是短期效果好，容易推销。
但是用到自己身上，恐怕就要谨慎选择了。嘿嘿。
【在 t****l 的大作中提到】
: 治癫痫的中药里放上达伦丁，治皮炎的中药膏，掺上激素，就是几个例子。
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c****n
发帖数: 21367 | 51 西医就没几个能治的病，基本都是拆东墙补西墙。
一般来说，有条件就用中医，中医治不了的，用西医救急，拖一拖，
再不行就挂了吧。当然，只听说过西医的就用西医好了，呵呵。
【在 t****l 的大作中提到】
: 换句话说，中医用西医方法证明有用的东西，会变成西医的东西。中医里不会被用西医
: 方法证明有用的东西，却会以中医所能证明有用的方式存在。中西医结合的本质是，西
: 医能治的，西医治，西医不能治的，中医治。
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t****l
发帖数: 45 | 52 现代西医也走弯路。最重要的还是科学商业化扭曲医学作为实践科学的效果。可以造成
伤害。不过中医和西医面临的问题根本不同。 |
c****n
发帖数: 21367 | 53 赞“医学作为实践科学”，这是一句大实话
【在 t****l 的大作中提到】
: 现代西医也走弯路。最重要的还是科学商业化扭曲医学作为实践科学的效果。可以造成
: 伤害。不过中医和西医面临的问题根本不同。
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c****n
发帖数: 21367 | 54 这叫什么方子。头疼吃头疼药，脚疼吃脚疼药叫什么中医，呵呵。:)
【在 t****l 的大作中提到】
: 你说的，早已经发生过了。方子都不小。名字我可以随便起一下，你看看在中国有没有
: 发生过。
: 如果是治疗肝炎，可以叫做舒肝灵，养肝丸。治头痛的，可以叫做头痛灵，颈通灵，脑
: 通，舒脑丸，舒脑灵，，治肾的，当然是舒肝养肾丸，等等，打家可以猜猜，看看国内
: 有没有重名的。
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t****l
发帖数: 45 | 55 呵呵， 是个中国人早已经用过了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 恩，市场经济下劣币驱逐良币的现象嘛。
: 激素疗法和抗生素疗法都是很伤人的东西，但是短期效果好，容易推销。
: 但是用到自己身上，恐怕就要谨慎选择了。嘿嘿。
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c****n
发帖数: 21367 | 56 是啊 :) 所以要恢复正确的道路，扶正祛邪，任重道远，呵呵。
【在 t****l 的大作中提到】
: 呵呵， 是个中国人早已经用过了。
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t****l
发帖数: 45 | 57 你的意思是说，你头痛，我给你养肝丸，你还吃着放心不成？不过养肝丸和头痛灵是同
一种成分，到有可能。
【在 c****n 的大作中提到】
: 这叫什么方子。头疼吃头疼药，脚疼吃脚疼药叫什么中医，呵呵。:)
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c****n
发帖数: 21367 | 58 叫六味地黄丸... 按成分取名
或者祛风散... 按系统效果取名
养肝丸还有可能，反正“养”字很宽，头疼灵基本上没希望，
除非是一口下去就死的毒药，那是广谱治头疼。
【在 t****l 的大作中提到】
: 你的意思是说，你头痛，我给你养肝丸，你还吃着放心不成？不过养肝丸和头痛灵是同
: 一种成分，到有可能。
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l**m
发帖数: 23 | 59 楼主该不是在无间道吧？
说中医能治癌症的，该不是都说倪海厦呢吧？
中医连癌症都能治好，这种中医还有人信么？ |
t****l
发帖数: 45 | 60 呵呵，你懂得太多，治你这样的，挣不出吃饭钱。
【在 c****n 的大作中提到】
: 叫六味地黄丸... 按成分取名
: 或者祛风散... 按系统效果取名
: 养肝丸还有可能，反正“养”字很宽，头疼灵基本上没希望，
: 除非是一口下去就死的毒药，那是广谱治头疼。
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t****l
发帖数: 45 | |
c****n
发帖数: 21367 | 62 努力多赚钱，支持中医。:) 晚安
【在 t****l 的大作中提到】
: 呵呵，你懂得太多，治你这样的，挣不出吃饭钱。
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K******S
发帖数: 10109 | 63 这就是为什么中医争议多,挺中医的说出这样的话来,无语了.你知道多少西医的知识?
【在 c****n 的大作中提到】
: 西医就没几个能治的病，基本都是拆东墙补西墙。
: 一般来说，有条件就用中医，中医治不了的，用西医救急，拖一拖，
: 再不行就挂了吧。当然，只听说过西医的就用西医好了，呵呵。
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v******y
发帖数: 4134 | |
h*********9
发帖数: 361 | 65 这是对中医教徒最好的办法。想改变一个坚定的教徒信仰，太难了。
【在 d*******s 的大作中提到】
: 唉，作为一个受过高等教育的人，跟这种人解释都是多余。。你还解释这么多。。呵呵
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s*******n
发帖数: 452 | 66 我可是铁杆中医爱好者阿
【在 v******y 的大作中提到】
: 楼主不怀好意，其实是变相的捣毁中医
|
v******y
发帖数: 4134 | 67 有你这种白痴爱好者，怪不得那么多贬中医的那么容易攻击中医支持者了
【在 s*******n 的大作中提到】
: 我可是铁杆中医爱好者阿
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s*******n
发帖数: 452 | 68 那你写一篇不白痴的给大家看看？
【在 v******y 的大作中提到】
: 有你这种白痴爱好者，怪不得那么多贬中医的那么容易攻击中医支持者了
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R*y
发帖数: 994 | 69 补个P., 广东人最爱补了, 补了半天不还是瘦得象东亚病夫.
【在 c****n 的大作中提到】
: 别以为插科打诨就能遮掩过去，呵呵。
: 讲西医是宝中医是草的人，还是先想想怎么补
: “用还原论研究复杂系统”
: 这个裤裆吧
|
y*********u
发帖数: 1015 | 70 恰巧路过，实在忍不住要说一句：这是啥脑残帖子啊! |
|
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m*****r
发帖数: 3822 | 71 查查期望寿命，澳门和香港都排前十，而且香港人口密度那么大。
【在 R*y 的大作中提到】
: 补个P., 广东人最爱补了, 补了半天不还是瘦得象东亚病夫.
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v******y
发帖数: 4134 | 72 stupid is stupid
【在 s*******n 的大作中提到】
: 那你写一篇不白痴的给大家看看？
|
b****e
发帖数: 906 | 73 这里有些案例，讲的是一些西医是过后放弃由中医接手继续治疗的例子，这些案列的目
的就是为了证明中医的有效性。案列的真假有自己判断，我只是提供信息。那个超常的
帖子上还有更多的例子，有耐心可以慢慢地去翻叶。我的意见是，保持一颗open的心，
不要轻易下结论，我个人倾向于相信案例的真实性，毕竟中国几千年就是由中医在呵护
，伪科学能蒙骗一时，最终还是不能救人。
http://www.ngotcm.com/forum/viewthread.php?tid=50247&extra=&page=56
公布医案说明
经吾师同意，我将于近日陆续公布医案，这些运用中医理论，采用中药治疗的绝症
，几乎涵盖了当今社会常见的所有“癌症”和“不治之症”。
这些医案可以验证吾师的一句玩笑之言：天下无癌！
我公布医案之目的有三：
一是说明魔高一尺，道高一丈的道理，证明人类，特别是中华医药是有办法解决己
出现的“绝症”问题，以此唤醒对中医药迷茫者，树大众振兴国医之心信（当然，因目
前人们对中医的认知水平和体制机制问 |
a*****s
发帖数: 2663 | 74 嗯，不就是个黑匣子嘛，只要还有一口气，中医就有的吹。至于知道了匣子里是个什么
定是犯了中医的忌的。哈哈 好一只鸵鸟，哦不，鸵鸟不会叫“系统论”的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 因为中医不治“胰腺癌”
: 中医里没有“胰腺癌”这个对象
: 中医的突破也只能是对某种身体条件下，某种不平衡状态的扶正，
: 使得由该状态造成的胰腺癌这个症状消失。
: 中医很不可能能搞定按症状分类的任何一个大类疾病的。
: 但是中医可能对某些同症源的很多疾病同时有很好的效果，比如
: 长期熬夜导致的肝功能不正常，肾功能不正常，胰脏损伤，消化不良etc.
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p*******e
发帖数: 763 | 75 too many
5
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这几个都是迷信“科学”的，
: 1。那个最后一课的CMU的老师Randy Pausch ，46岁，身体素质很好，是胰腺癌，就是
: 相信手术，化疗放疗，不相信草药，要是让对癌症有研究，有经验的中医来治，存活5
: 年，50％的可能还是有的。结果按照西医判定的死刑，一年执行，很准，很“科学”。
: 我知道有中医治好胰腺癌的例子，Dr. Pausch把科学当宗教来搞，只相信“科学”，这
: 是把“科学”邪教化。
: 2。杨小凯，搞新古典经济学的，57岁，肺癌，宁可用身体去实验刚搞出来的西医的“
: 毒药”，不相信经过几千年验证的中医。不能手术，做化疗，信了基督教，希望靠祷告
: 治病，你有这个祷告的劲头，还不如让中医来治你，中医比祷告还是要“科学”些吧？
: 3。夏一红，70年出生，UPenn很牛的经济学教授，得了非常罕见的血液免疫疾病，“血
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v****y
发帖数: 122 | 76 楼主的逻辑真够汗。
就算有的病中医治好了，也说不出个所以然来 |
m********a
发帖数: 607 | 77 通篇都是估计，可能这类的，根本没有一点事实根据。
都不用说有没有统计学意义，连一个简单的反例都举不出来，就能得出自己的结论？
一种有效的治疗方法，要想证明有效，不是说在某某身上治疗有效就足够了，是要说出
为什么有效？如果不进行这种治疗或者给予别的治疗会不会有效？
而您就是举出西医的无能，然后就能推测如果用中医至少50%有效，这50%哪里来的，大
脑短路了？另外很不幸，那位黄菊大人也是胰腺癌，估计在伟大祖国肯定有中医上中医，有西医上西医，可是还是很快就挂了。不知道您怎么解释呢？当然了，教徒又会说都是西医掺乎的，哈哈
我还是宁肯相信您是来毁中医的。
这个中医版上不知道有多少是真正的中医，还是都是教徒？就中国目前的情况来讲，中
医起到的副作用远远大于正面作用。
大部分的虚假广告都以中医为幌子。号称中医治本，西医治标；号称纯天然，无毒副作
用； |
D********e
发帖数: 665 | 78 我觉得要出一种标准的治癌症或者什么其他西医认为是绝症或者难治的中药很难很难。
举个很简单的古代例子，两个都是腹泻的病人跑去看同一个名医，这个医生给的却是不
同的药方，因为中医诊断的不是症状，是因。那放到癌症上就是，两个人都得肝癌，对
西医他们没什么不同，用同样的质量方法。对中医就未必了，同一个医生开的药方可能
有很大不同。所以如果真有中医推出一种药说包治什么病，我大抵觉得是骗子。 |
n*****y
发帖数: 277 | |
l****z
发帖数: 29846 | 80 他没有讲错啊, 你明天被车撞了,然后大家都不开车了?
【在 z**********9 的大作中提到】
: 还有梁启超那个ben人，明明被西医动手术卸错肾脏（好像是左肾不干活了，却卸了好
: 的右肾），白白的很快就死了，还一直说要相信西医，不能因为它一个人的失败而怀疑
: 洗衣。真的死有余辜阿。人笨到这种程度只有88。
|
|
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t*n
发帖数: 14458 | 81 别老拿统计学说事
统计学就是个蒙人的玩意
医，有西医上西医，可是还是很快就挂了。不知道您怎么解释呢？当然了，教徒又会说
都是西医掺乎的，哈哈
【在 m********a 的大作中提到】
: 通篇都是估计，可能这类的，根本没有一点事实根据。
: 都不用说有没有统计学意义，连一个简单的反例都举不出来，就能得出自己的结论？
: 一种有效的治疗方法，要想证明有效，不是说在某某身上治疗有效就足够了，是要说出
: 为什么有效？如果不进行这种治疗或者给予别的治疗会不会有效？
: 而您就是举出西医的无能，然后就能推测如果用中医至少50%有效，这50%哪里来的，大
: 脑短路了？另外很不幸，那位黄菊大人也是胰腺癌，估计在伟大祖国肯定有中医上中医，有西医上西医，可是还是很快就挂了。不知道您怎么解释呢？当然了，教徒又会说都是西医掺乎的，哈哈
: 我还是宁肯相信您是来毁中医的。
: 这个中医版上不知道有多少是真正的中医，还是都是教徒？就中国目前的情况来讲，中
: 医起到的副作用远远大于正面作用。
: 大部分的虚假广告都以中医为幌子。号称中医治本，西医治标；号称纯天然，无毒副作
|
b******h
发帖数: 294 | |
c****n
发帖数: 21367 | 83 不学数学就喜欢胡吹大气，呵呵。
现代科学没有几个靠还原论发展的，都是靠系统论
【在 a*****s 的大作中提到】
: 嗯，不就是个黑匣子嘛，只要还有一口气，中医就有的吹。至于知道了匣子里是个什么
: 定是犯了中医的忌的。哈哈 好一只鸵鸟，哦不，鸵鸟不会叫“系统论”的。
|
D*******l
发帖数: 5462 | |
q********g
发帖数: 10694 | 85 中医：让你不明不白地活
西医：让你明明白白地死
区别还是很大的。知道理论，知道病理有个屁用。 |
c****n
发帖数: 21367 | 86 我说话自然有根据，又不是凭感情的xx hater。
“治病”要恢复得病之前的健康状态，不留隐患。
激素疗法行吗？抗生素疗法行吗？
西医这么多年这么多钱，全用来研发毒药了。
【在 K******S 的大作中提到】
: 这就是为什么中医争议多,挺中医的说出这样的话来,无语了.你知道多少西医的知识?
|
D********e
发帖数: 665 | 87 我有一天拔罐，把额头拔出个紫印，上班的时候同事问起，聊着聊着就说起了现代医学
，我才吃惊的发现原来很多美国人也是对现代医学药品啥的充满警戒，如有不适，都是
尽量找herb一类的药来吃。 |
D********e
发帖数: 665 | 88 很多人很有原则滴，宁肯明明白白的死，不肯糊里糊涂的活。LOL
【在 q********g 的大作中提到】
: 中医：让你不明不白地活
: 西医：让你明明白白地死
: 区别还是很大的。知道理论，知道病理有个屁用。
|
l*****O
发帖数: 402 | 89 xia yi hong didn't wake up after she collapsed. her death within weeks was
inevitable, no matter what type of medicine was used. at least western
medicine can find out the reason for her death.
【在 m**n 的大作中提到】
: 西医有没有误人的, 当然有. 不过可惜的是, 您这些例子,
: 没有一个可以用来说明"西医误人"的. 您说话刻薄, 咱就刻薄点说您:
: 您缺乏起码的逻辑思维能力.
: 您的例子1, 胰腺癌, 西医治, 一年, 死了.
: 然后您拿随口说的"对癌症有研究，有经验的中医来治，存活5年，50％的可能还是有的
: 。"
: 就说明"西医误人"了? 您不懂? 给您解释一下:
: (1) 您这50%的数据哪儿来的?
: (2) 就算有50%, 毕竟还有相当一部分被中医治后也可以一年内死掉.
: 您举个西医治一年死了的例子能说明什么?
|
p***y
发帖数: 637 | 90 if 某个病人看中医，后来不治
then 此人被中医害死,如果看西医，至少可以多活二年
else if 某个病人看西医，后来不治
then 至少可以多活二年
? |
|
|
l*****O
发帖数: 402 | 91 现在中医水平极差， 我可以保证１００个中医里有９９个用把脉都测不出一个女的是
怀孕还是没有。 这样水平的中医， 去找他们调养看小病是浪费钱， 无关痛痒。 找他
们看大病， 是送死。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 我可是铁杆中医爱好者阿
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g********d
发帖数: 4174 | |
i*********d
发帖数: 11 | 93 红痔老师, 你好.
5
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这几个都是迷信“科学”的，
: 1。那个最后一课的CMU的老师Randy Pausch ，46岁，身体素质很好，是胰腺癌，就是
: 相信手术，化疗放疗，不相信草药，要是让对癌症有研究，有经验的中医来治，存活5
: 年，50％的可能还是有的。结果按照西医判定的死刑，一年执行，很准，很“科学”。
: 我知道有中医治好胰腺癌的例子，Dr. Pausch把科学当宗教来搞，只相信“科学”，这
: 是把“科学”邪教化。
: 2。杨小凯，搞新古典经济学的，57岁，肺癌，宁可用身体去实验刚搞出来的西医的“
: 毒药”，不相信经过几千年验证的中医。不能手术，做化疗，信了基督教，希望靠祷告
: 治病，你有这个祷告的劲头，还不如让中医来治你，中医比祷告还是要“科学”些吧？
: 3。夏一红，70年出生，UPenn很牛的经济学教授，得了非常罕见的血液免疫疾病，“血
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i*********d
发帖数: 11 | 94 此贴鉴定为2008年第一傻逼贴...
【在 q********g 的大作中提到】
: 中医：让你不明不白地活
: 西医：让你明明白白地死
: 区别还是很大的。知道理论，知道病理有个屁用。
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m********a
发帖数: 607 | 95
已阅，同意！
【在 i*********d 的大作中提到】
: 此贴鉴定为2008年第一傻逼贴...
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m********a
发帖数: 607 | 96
统计学是蒙人，难道LZ大脑灵光一现就能得出西医误人的结论就是大智慧了？
真是佩服这些坚定分子的不讲道理了。
【在 t*n 的大作中提到】
: 别老拿统计学说事
: 统计学就是个蒙人的玩意
:
: 医，有西医上西医，可是还是很快就挂了。不知道您怎么解释呢？当然了，教徒又会说
: 都是西医掺乎的，哈哈
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t*n
发帖数: 14458 | 97 我好歹对统计了解一些，也认识几个统计发考题，也知道他们的看法
统计学是蒙人，难道LZ大脑灵光一现就能得出西医误人的结论就是大智慧了？
真是佩服这些坚定分子的不讲道理了。
【在 m********a 的大作中提到】
:
: 统计学是蒙人，难道LZ大脑灵光一现就能得出西医误人的结论就是大智慧了？
: 真是佩服这些坚定分子的不讲道理了。
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g******e
发帖数: 1258 | 98 中医都说不清楚胰腺癌是怎么回事，怎么诊断，对症下药？
5
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这几个都是迷信“科学”的，
: 1。那个最后一课的CMU的老师Randy Pausch ，46岁，身体素质很好，是胰腺癌，就是
: 相信手术，化疗放疗，不相信草药，要是让对癌症有研究，有经验的中医来治，存活5
: 年，50％的可能还是有的。结果按照西医判定的死刑，一年执行，很准，很“科学”。
: 我知道有中医治好胰腺癌的例子，Dr. Pausch把科学当宗教来搞，只相信“科学”，这
: 是把“科学”邪教化。
: 2。杨小凯，搞新古典经济学的，57岁，肺癌，宁可用身体去实验刚搞出来的西医的“
: 毒药”，不相信经过几千年验证的中医。不能手术，做化疗，信了基督教，希望靠祷告
: 治病，你有这个祷告的劲头，还不如让中医来治你，中医比祷告还是要“科学”些吧？
: 3。夏一红，70年出生，UPenn很牛的经济学教授，得了非常罕见的血液免疫疾病，“血
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A**H
发帖数: 4797 | 99 Is it possible to design control/treatment experiment that follows your
hypothesis: 中医中药只能提出一套对某些病源有很好效果的方案。这个病源在某些人
身上导致了
In another word, have a few hundred volunteer who share a common 病源, use a
方zi, with as few as possible compenents changed, do an experiment.
If this experiment is feasibile, the Chinese Med doctors/colleges need get
it done.
【在 c****n 的大作中提到】
: 中药针对的不是“胰腺癌”不是“肝炎”不是“肾结石”...
: 西医才按病症病灶分类，中医是按自己的人体系统模型，按病源分类的
: 所以你没法要求中医中药提出一套对所有情况使用的解决某个西医疾病
: 的方案。中医中药只能提出一套对某些病源有很好效果的方案。这个病源
: 在某些人身上导致了肝炎，就治这些人的肝炎，在另一些人身上导致了
: 胆结石，就治胆结石...
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a***o
发帖数: 3734 | 100 信中医是不是都这个德性？张口就来，“要是用了中医，就！@#￥%……&了”。
5
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这几个都是迷信“科学”的，
: 1。那个最后一课的CMU的老师Randy Pausch ，46岁，身体素质很好，是胰腺癌，就是
: 相信手术，化疗放疗，不相信草药，要是让对癌症有研究，有经验的中医来治，存活5
: 年，50％的可能还是有的。结果按照西医判定的死刑，一年执行，很准，很“科学”。
: 我知道有中医治好胰腺癌的例子，Dr. Pausch把科学当宗教来搞，只相信“科学”，这
: 是把“科学”邪教化。
: 2。杨小凯，搞新古典经济学的，57岁，肺癌，宁可用身体去实验刚搞出来的西医的“
: 毒药”，不相信经过几千年验证的中医。不能手术，做化疗，信了基督教，希望靠祷告
: 治病，你有这个祷告的劲头，还不如让中医来治你，中医比祷告还是要“科学”些吧？
: 3。夏一红，70年出生，UPenn很牛的经济学教授，得了非常罕见的血液免疫疾病，“血
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c****n
发帖数: 21367 | 101 你的说法很对啊，加大中医投入，才能做这样的事情。
以前的中医都靠自己积累，越老的中医水平越高，因为他(她)一辈子
遇到了很多病人，有很多（病象，诊断，治疗，效果）的资料，总结
以后得到的模型就更精确。所以一个中医老年一般都写病例总结，
这就是他一生的经验积累和知识精华所在。
如果能把这些资料化，共享，中医肯定会进步很快的。
a
【在 A**H 的大作中提到】
: Is it possible to design control/treatment experiment that follows your
: hypothesis: 中医中药只能提出一套对某些病源有很好效果的方案。这个病源在某些人
: 身上导致了
: In another word, have a few hundred volunteer who share a common 病源, use a
: 方zi, with as few as possible compenents changed, do an experiment.
: If this experiment is feasibile, the Chinese Med doctors/colleges need get
: it done.
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t*****u
发帖数: 4 | 102 难以相信楼主是受过高等教育的人，连最基本的逻辑思维都没有。
第一，您提出的几个“西医误人”的例子毫无说服力。我总结一下您的说法“XXX得了
绝症，迷信西医，结果就死了，要是用中医，（依您看）一定效果要好些，所以，西医
误人啊。”。毫无道理可言。
第二，您在论述的时候偷换概念。比如第二个例子，您批驳杨先生靠（基督教）祷告而
不用中医。这个跟西医误人是两回事，两个问题。不过可以看得出，您个人对于西方的
东西，特别是西方的宗教有比较深的反感，但是这不应该成为批判西医有效性的根据。
我发现您的思维方式，和思维水平，和当年义和团惊人的相似。你们的基本逻辑如下：
因为，洋人曾经对我们做过很坏的事情，所以，所有跟洋人有关的东西都是坏东西。 |
T*****n
发帖数: 18811 | 103 你对版主要求反了
本版是中医版，封禁中医黑是主流
你也上黑名单了
俺再看看，以观后效
【在 d*******s 的大作中提到】
: 哈哈，楼主真是吃饱了撑的。世界公认的西医，到你这就成了伪科学了。试问，现在全
: 球是西医治好的人多还是中医多？就这几个例子也能说明问题，那真是猪都会飞了。而
: 且文中指名道姓的，除了证明作者素质低下以外，看不出任何其他东西。每个人都有选
: 择维护自己健康的权利，谁也无权去干预或指责。
: 我不知道你写这篇……东西，（姑且这么说吧，说文章实在侮辱这两个字），有什么用
: 意，我就是学医的。看了你的文章后，我特意去国内的文献库也查了，就你说的这些不
: 治之症，能比西医有50%治愈率或存活率的文献我一篇也没有看到。如果中医真的这么
: 神，那么好，从现在开始，你不要吃一片西药，不要去打针，不要去输液。有病了就去
: 喝中药汤，扎针灸，看看你能活多久？切，无知不可怕，就怕无知还没有公德，出来不
: 负责任的乱咬一气然后销声匿迹。
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l*****a
发帖数: 38403 | 104 Re
【在 w***t 的大作中提到】
: 我本来对中医没有什么偏见的，既不赞成也不反对。看了你说的这些，我彻底无语了！
: 中医能治疗癌症的话，早就拿炸药奖，还用得着在这里JJWW？
:
: 5
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E*****l
发帖数: 2662 | 105 你那第一个的 50% 是用P股想出来的还是有文献可考究?
第二个跟西医根本无关.
第三个按你的意思就是干脆放弃治疗. 既然不让西医折腾又何必让同样的治不好的中医
折腾呢? 还不如用最后的日子吃喝嫖赌一通算比吃中药西药都合算.
5
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这几个都是迷信“科学”的，
: 1。那个最后一课的CMU的老师Randy Pausch ，46岁，身体素质很好，是胰腺癌，就是
: 相信手术，化疗放疗，不相信草药，要是让对癌症有研究，有经验的中医来治，存活5
: 年，50％的可能还是有的。结果按照西医判定的死刑，一年执行，很准，很“科学”。
: 我知道有中医治好胰腺癌的例子，Dr. Pausch把科学当宗教来搞，只相信“科学”，这
: 是把“科学”邪教化。
: 2。杨小凯，搞新古典经济学的，57岁，肺癌，宁可用身体去实验刚搞出来的西医的“
: 毒药”，不相信经过几千年验证的中医。不能手术，做化疗，信了基督教，希望靠祷告
: 治病，你有这个祷告的劲头，还不如让中医来治你，中医比祷告还是要“科学”些吧？
: 3。夏一红，70年出生，UPenn很牛的经济学教授，得了非常罕见的血液免疫疾病，“血
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c******k
发帖数: 408 | 106 一一三副药，大病化无， 本版可考
【在 E*****l 的大作中提到】
: 你那第一个的 50% 是用P股想出来的还是有文献可考究?
: 第二个跟西医根本无关.
: 第三个按你的意思就是干脆放弃治疗. 既然不让西医折腾又何必让同样的治不好的中医
: 折腾呢? 还不如用最后的日子吃喝嫖赌一通算比吃中药西药都合算.
:
: 5
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M*****8
发帖数: 17722 | 107
5
物极必反。
西医，西药，尤其是化疗，放射疗，对减轻
弥漫中国社会的崇洋媚外的人口不平衡病有效。
所以西医，西药对人口还有自我调节的神奇工能。
太伟大了！
害死那么多盲从信徒，骗钱骗寿，财命两失，
而受害者仍旧歌功颂德，这不是神迹是什么？
所以西医，西药有许多犀利的本事，不可否认。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这几个都是迷信“科学”的，
: 1。那个最后一课的CMU的老师Randy Pausch ，46岁，身体素质很好，是胰腺癌，就是
: 相信手术，化疗放疗，不相信草药，要是让对癌症有研究，有经验的中医来治，存活5
: 年，50％的可能还是有的。结果按照西医判定的死刑，一年执行，很准，很“科学”。
: 我知道有中医治好胰腺癌的例子，Dr. Pausch把科学当宗教来搞，只相信“科学”，这
: 是把“科学”邪教化。
: 2。杨小凯，搞新古典经济学的，57岁，肺癌，宁可用身体去实验刚搞出来的西医的“
: 毒药”，不相信经过几千年验证的中医。不能手术，做化疗，信了基督教，希望靠祷告
: 治病，你有这个祷告的劲头，还不如让中医来治你，中医比祷告还是要“科学”些吧？
: 3。夏一红，70年出生，UPenn很牛的经济学教授，得了非常罕见的血液免疫疾病，“血
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M*****8
发帖数: 17722 | 108
不是笨，是迷信西方的东西，
变成溺爱不明。
【在 z**********9 的大作中提到】
: 还有梁启超那个ben人，明明被西医动手术卸错肾脏（好像是左肾不干活了，却卸了好
: 的右肾），白白的很快就死了，还一直说要相信西医，不能因为它一个人的失败而怀疑
: 洗衣。真的死有余辜阿。人笨到这种程度只有88。
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M*****8
发帖数: 17722 | 109
西医西药的高明或邪恶之处，在于其播病的系统化。
例如在疫苗里下重毒，破坏幼儿的头脑和免疫系统。
例如借放射性体检，制造体检者的获癌率和误诊率。
而播种未来病患者的收获是几年后多了几亿病患者摇钱树。
这种高超的战略眼观和生意头脑岂是自然疗法和中医可比？
【在 F***r 的大作中提到】
: 呵呵，如果不折腾折腾，那么多西医靠啥吃饭，靠啥来养房子和车子？
: 中医主要是良莠不齐，几粒老鼠米田共就坏了一锅粥
:
: 5
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m**n
发帖数: 9010 | 110 这位同学的说法就与说中医全是跳大神一样.
纯属他/她个人"猜想"而已 - 我说猜想还是往好了说的.
不管怎么样, MB80528同学是一个明白的例子, 说明
前面chunweirui99同学在讨论中医黑时, 说本版
中医粉没有攻击西医, 是完全的不符合事实.
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: 西医西药的高明或邪恶之处，在于其播病的系统化。
: 例如在疫苗里下重毒，破坏幼儿的头脑和免疫系统。
: 例如借放射性体检，制造体检者的获癌率和误诊率。
: 而播种未来病患者的收获是几年后多了几亿病患者摇钱树。
: 这种高超的战略眼观和生意头脑岂是自然疗法和中医可比？
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