j******n
发帖数: 1568 | 1 昨天丽狼同学提到, “二姑娘是大老爷那边的，也不算”,这句话怎么理解. 当时一下没想明白, 今天翻了一下金锁记, 大致有个猜想, 应该还是和贾政继承爵位有关.
金锁记里面写了一段姜家分家产的故事. 姜家老三因为从前在公帐上拖欠过多, 结果分家的时候需要用遗产抵偿, 最后还欠了六万块钱没填上.金锁记是张爱玲以李鸿章家族为背景写的小说, 里面涉及到的这些大家族的生活习惯, 应该是比较可信的.
丽狼提到的那句话是五十五回里凤姐与平儿的一段对话.
"平儿道：“可不是这话！将来还有三四位姑娘，还有两三个小爷，一位老太太，这几件大事未完呢。”凤姐儿笑道：“我也虑到这里，倒也够了：宝玉和林妹妹他两个一娶一嫁，可以使不着官中的钱，老太太自有梯己拿出来。二姑娘是大老爷那边的，也不算。剩了三四两个，满破着每人花上一万银子。环哥娶亲有限，花上三千两银子，不拘那里省一抿子也就够了。老太太事出来，一应都是全了的，不过零星杂项，便费也满破三五千两。如今再俭省些，陆续也就够了。只怕如今平空又生出一两件事来，可就了不得了。
平儿的计算中, 包括了三春和黛玉, 加上宝玉,贾兰,贾环一共七个. 凤姐把宝黛并列, 迎春单列 | l*****f
发帖数: 13466 | 2 这个账目跟爵位。。。那贾赦现袭着位子呢，他的财务不是更应该就是公账？//挠头
ing
俺觉得凤姐管家就应该管的荣府二房？否则何来向长房借她来管家之说？可能两房虽未
分家，却各有各的出入账？两边儿之说不仅这次，还有司棋闹厨那回，
平儿道：“秦显的女人是谁？我不大相熟。”林之孝家的道：“他是园里南角子上夜的
白日里没什么事，所以姑娘不大相识。高高孤拐，大大的眼睛，最干净爽利的。”玉钏
儿道：“是了。姐姐，你怎么忘了？他是跟二姑娘的司棋的婶娘。司棋的父母虽是大老
爷那边的人，他这叔叔却是咱们这边的。”
可见是因为司棋的婶娘是“咱们这边”的，故才能来管大观园厨房？
下没想明白, 今天翻了一下金锁记, 大致有个猜想, 应该还是和贾政继承爵位有关.
分家的时候需要用遗产抵偿, 最后还欠了六万块钱没填上.金锁记是张爱玲以李鸿章家
族为背景写的小说, 里面涉及到的这些大家族的生活习惯, 应该是比较可信的.
几件大事未完呢。”凤姐儿笑道：“我也虑到这里，倒也够了：宝玉和林妹妹他两个一
娶一嫁，可以使不着官中的钱，老太太自有梯己拿出来。二姑娘是大老爷那边的，也不
算。剩了三四两个，满破着每人花上一万银子
【在 j******n 的大作中提到】
: 昨天丽狼同学提到, “二姑娘是大老爷那边的，也不算”,这句话怎么理解. 当时一下没想明白, 今天翻了一下金锁记, 大致有个猜想, 应该还是和贾政继承爵位有关.
: 金锁记里面写了一段姜家分家产的故事. 姜家老三因为从前在公帐上拖欠过多, 结果分家的时候需要用遗产抵偿, 最后还欠了六万块钱没填上.金锁记是张爱玲以李鸿章家族为背景写的小说, 里面涉及到的这些大家族的生活习惯, 应该是比较可信的.
: 丽狼提到的那句话是五十五回里凤姐与平儿的一段对话.
: "平儿道：“可不是这话！将来还有三四位姑娘，还有两三个小爷，一位老太太，这几件大事未完呢。”凤姐儿笑道：“我也虑到这里，倒也够了：宝玉和林妹妹他两个一娶一嫁，可以使不着官中的钱，老太太自有梯己拿出来。二姑娘是大老爷那边的，也不算。剩了三四两个，满破着每人花上一万银子。环哥娶亲有限，花上三千两银子，不拘那里省一抿子也就够了。老太太事出来，一应都是全了的，不过零星杂项，便费也满破三五千两。如今再俭省些，陆续也就够了。只怕如今平空又生出一两件事来，可就了不得了。
: 平儿的计算中, 包括了三春和黛玉, 加上宝玉,贾兰,贾环一共七个. 凤姐把宝黛并列, 迎春单列
| j******n
发帖数: 1568 | 3 我觉得既然平儿把迎春算了进去, 那么贾赦一房的财政还是没有和贾政分开. 平儿这么
个精细人不会弄错这些事情的. 再说七十四回里邢夫人还向贾琏要钱, 这也不像是两家
分开过的样子. 凤姐这里是在考虑将来的事, 所以就把贾政一房当做公帐的继承者了. | m*****u
发帖数: 723 | 4 公私帐怎么分配，阿凤是管家二奶奶，实权在握，她的话就反映了她的好恶和弄权。
她不喜欢迎春，所以不准备操办迎春的婚事，而直接推出去。 要说老四惜春是贾珍的妹妹，宁府里的，不是更该不管，凤奶奶反不提。凤姐对迎春的态度，第七十三回（痴丫头误拾绣春囊 懦小姐不问累金凤）里通过刑夫人，说得再明白不过了,我考一段原文放下：
邢夫人见他这般，因冷笑道：“总是你那好哥哥好嫂子，一对儿赫赫扬扬，琏二爷凤奶奶，两口子遮天盖日，百事周到，竟通共这一个妹子，全不在意。但凡是我身上掉下来的，又有一话说，──只好凭他们罢了。况且你又不是我养的，你虽然不是同他一娘所生，到底是同出一父，也该彼此瞻顾些，也免别人笑话。
迎春实在是可怜的人必可恨，太懦弱得扶不上墙，基本上只有欺负或同情她的，没有喜欢她的,包括老太太.
很明显的两处， 第一处, 七十一回里，南安太妃来给贾母贺寿，要见姑娘们，贾母命凤姐儿去把史、薛(钗琴)、林带来，然后又专门吩咐：再只叫你三妹妹陪着来罢。姐妹们都在一起陪薛姨妈等看戏，凤姐来，把五个叫走，留下二四迎惜，满府的人，一个富贵心，两只体面眼，同样的姐妹， 贾母的偏宠如此形显于众目睽睽下，sigh..
【在 j******n 的大作中提到】
: 昨天丽狼同学提到, “二姑娘是大老爷那边的，也不算”,这句话怎么理解. 当时一下没想明白, 今天翻了一下金锁记, 大致有个猜想, 应该还是和贾政继承爵位有关.
: 金锁记里面写了一段姜家分家产的故事. 姜家老三因为从前在公帐上拖欠过多, 结果分家的时候需要用遗产抵偿, 最后还欠了六万块钱没填上.金锁记是张爱玲以李鸿章家族为背景写的小说, 里面涉及到的这些大家族的生活习惯, 应该是比较可信的.
: 丽狼提到的那句话是五十五回里凤姐与平儿的一段对话.
: "平儿道：“可不是这话！将来还有三四位姑娘，还有两三个小爷，一位老太太，这几件大事未完呢。”凤姐儿笑道：“我也虑到这里，倒也够了：宝玉和林妹妹他两个一娶一嫁，可以使不着官中的钱，老太太自有梯己拿出来。二姑娘是大老爷那边的，也不算。剩了三四两个，满破着每人花上一万银子。环哥娶亲有限，花上三千两银子，不拘那里省一抿子也就够了。老太太事出来，一应都是全了的，不过零星杂项，便费也满破三五千两。如今再俭省些，陆续也就够了。只怕如今平空又生出一两件事来，可就了不得了。
: 平儿的计算中, 包括了三春和黛玉, 加上宝玉,贾兰,贾环一共七个. 凤姐把宝黛并列, 迎春单列
| j******n
发帖数: 1568 | 5 凤姐是执行者, 小事她说了算, 婚丧嫁娶这样的大事, 花多少钱, 不是她能决定的. 凤
姐的问题, 还是"太聪明"了, 没有摆正自己的位置. 虽然从理性上知道自己终究是贾赦
一房的人, 但是和王夫人的姑侄关系, 让她从感情上把自己放到了贾政一房. 87版里凤
姐最终被王夫人解除管家权的那段, 拍的真好. "缺了什么, 直管向宝姑娘去要", 这话
从来只有凤姐向别人说, 现在轮到自己头上了, 真是十分的辛酸. | m*****u
发帖数: 723 | 6 凤姐的执行手段，不用我多说。再说你可别天真，小看了执行权，贾府就是个麻雀般的社会缩影。放眼现在社会，宪法清清楚楚规定的， 各级政府官员，行政人员，是公权利的执行者，你看看他们怎么执行的？你看看执行者到底可以怎么办事，到底可以怎么执行？ 要抛掉天真，红楼梦不只写风花雪月的。
再说迎春贾环是不得势的，贾环甚至是讨人厌的，在贾府里很弱势，所以凤姐才敢踩他们。也就是因为上面还有贾母贾政等人在，王熙凤也只敢草办贾环婚事，要是她独大管家，绝对有办法把环赵踢出贾府。看她怎么治死尤二姐的就知道了。
事实上，迎春的婚事，虽然早就知道孙绍祖不咋的，贾母贾政等的确没十分干预，一来跟贾赦关系一向不亲香，二来，也不是那么喜欢迎春。
【在 j******n 的大作中提到】
: 凤姐是执行者, 小事她说了算, 婚丧嫁娶这样的大事, 花多少钱, 不是她能决定的. 凤
: 姐的问题, 还是"太聪明"了, 没有摆正自己的位置. 虽然从理性上知道自己终究是贾赦
: 一房的人, 但是和王夫人的姑侄关系, 让她从感情上把自己放到了贾政一房. 87版里凤
: 姐最终被王夫人解除管家权的那段, 拍的真好. "缺了什么, 直管向宝姑娘去要", 这话
: 从来只有凤姐向别人说, 现在轮到自己头上了, 真是十分的辛酸.
| k*******n
发帖数: 8891 | | j******n
发帖数: 1568 | 8 hehe, 莫非你认为中央都是好人, 事情都是下面的人弄坏的?上面能容忍你贪多少, 你才能贪多
少. 贾母, 王夫人都是从小媳妇熬出来的,凤姐的那些手段, 她们能不清楚? 凤姐所为, 没触动
红线罢了, 你还真把贾母, 王夫人当泥菩萨了.
【在 m*****u 的大作中提到】
: 凤姐的执行手段，不用我多说。再说你可别天真，小看了执行权，贾府就是个麻雀般的社会缩影。放眼现在社会，宪法清清楚楚规定的， 各级政府官员，行政人员，是公权利的执行者，你看看他们怎么执行的？你看看执行者到底可以怎么办事，到底可以怎么执行？ 要抛掉天真，红楼梦不只写风花雪月的。
: 再说迎春贾环是不得势的，贾环甚至是讨人厌的，在贾府里很弱势，所以凤姐才敢踩他们。也就是因为上面还有贾母贾政等人在，王熙凤也只敢草办贾环婚事，要是她独大管家，绝对有办法把环赵踢出贾府。看她怎么治死尤二姐的就知道了。
: 事实上，迎春的婚事，虽然早就知道孙绍祖不咋的，贾母贾政等的确没十分干预，一来跟贾赦关系一向不亲香，二来，也不是那么喜欢迎春。
| m*****u
发帖数: 723 | 9 分特，说不过我就转移话题，我哪里说了中央都是好人, 贾母王夫人是泥菩萨的？贾母
王夫人当然都是厉害角色，但是未必完全注意到凤姐所行，因为迎环赵之类都是贾母王
夫人也都不喜欢都常忽视的，而熙凤对探春，并不一定真心喜欢，但是不得不忌惮。
【在 j******n 的大作中提到】
: hehe, 莫非你认为中央都是好人, 事情都是下面的人弄坏的?上面能容忍你贪多少, 你才能贪多
: 少. 贾母, 王夫人都是从小媳妇熬出来的,凤姐的那些手段, 她们能不清楚? 凤姐所为, 没触动
: 红线罢了, 你还真把贾母, 王夫人当泥菩萨了.
| a**********y
发帖数: 221 | | j******n
发帖数: 1568 | 11 其实很简单. 除了迎春和惜春, 剩下的全是贾政一房的事. 凤姐既是站在公账管理者,
也是站在
贾政一房的角度说上述一番话的.
【在 a**********y 的大作中提到】
: 还是不明白为什么迎春不算。
| b**y
发帖数: 1970 | 12 其实俺重看８７版后，觉得这个就续得不错了，虽然仓促了点，俺心中的红楼结局基本
就它了。
【在 j******n 的大作中提到】
: 凤姐是执行者, 小事她说了算, 婚丧嫁娶这样的大事, 花多少钱, 不是她能决定的. 凤
: 姐的问题, 还是"太聪明"了, 没有摆正自己的位置. 虽然从理性上知道自己终究是贾赦
: 一房的人, 但是和王夫人的姑侄关系, 让她从感情上把自己放到了贾政一房. 87版里凤
: 姐最终被王夫人解除管家权的那段, 拍的真好. "缺了什么, 直管向宝姑娘去要", 这话
: 从来只有凤姐向别人说, 现在轮到自己头上了, 真是十分的辛酸.
| b**y
发帖数: 1970 | 13 电视剧里贾环难看了点，不知道实际上是怎样，其实贾政赵姨娘长得还不错，贾环不应
该那么难看，应该是气质差。
的妹妹，宁府里的，不是更该不管，凤奶奶反不提。凤姐对迎春的态度，第七十三回（
痴丫头误拾绣春囊 懦小姐不问累金凤）里通过刑夫人，说得再明白不过了,我考一段原
文放下：
凤奶奶，两口子遮天盖日，百事周到，竟通共这一个妹子，全不在意。但凡是我身上掉
下来的，又有一话说，──只好凭他们罢了。况且你又不是我养的，你虽然不是同他一
娘所生，到底是同出一父，也该彼此瞻顾些，也免别人笑话。
喜欢她的,包括老太太.
命凤姐儿去把史、薛(钗琴)、林带来，然后又专门吩咐：再只叫你三妹妹陪着来罢。姐
妹们都在一起陪薛姨妈等看戏，凤姐来，把五个叫走，留下二四迎惜，满府的人，一个
富贵心，两只体面眼，同样的姐妹， 贾母的偏宠如此形显于众目睽睽下，sigh..好残
酷的场面。显然，老太太觉得二四姑娘不太拿得出手，不如薛林史探春那么整整齐齐的
优秀，能给自己长脸。
太作了太上老君放权给王夫人/熙凤后不多的直接发令处理家事的，迎春在老太太心中
的地位估计是所有姐妹里最低的。
大闹过几次，水火不相容，贾府里尽人皆
【在 m*****u 的大作中提到】
: 公私帐怎么分配，阿凤是管家二奶奶，实权在握，她的话就反映了她的好恶和弄权。
: 她不喜欢迎春，所以不准备操办迎春的婚事，而直接推出去。 要说老四惜春是贾珍的妹妹，宁府里的，不是更该不管，凤奶奶反不提。凤姐对迎春的态度，第七十三回（痴丫头误拾绣春囊 懦小姐不问累金凤）里通过刑夫人，说得再明白不过了,我考一段原文放下：
: 邢夫人见他这般，因冷笑道：“总是你那好哥哥好嫂子，一对儿赫赫扬扬，琏二爷凤奶奶，两口子遮天盖日，百事周到，竟通共这一个妹子，全不在意。但凡是我身上掉下来的，又有一话说，──只好凭他们罢了。况且你又不是我养的，你虽然不是同他一娘所生，到底是同出一父，也该彼此瞻顾些，也免别人笑话。
: 迎春实在是可怜的人必可恨，太懦弱得扶不上墙，基本上只有欺负或同情她的，没有喜欢她的,包括老太太.
: 很明显的两处， 第一处, 七十一回里，南安太妃来给贾母贺寿，要见姑娘们，贾母命凤姐儿去把史、薛(钗琴)、林带来，然后又专门吩咐：再只叫你三妹妹陪着来罢。姐妹们都在一起陪薛姨妈等看戏，凤姐来，把五个叫走，留下二四迎惜，满府的人，一个富贵心，两只体面眼，同样的姐妹， 贾母的偏宠如此形显于众目睽睽下，sigh..
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