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ChineseClassics版 - 对贾宝玉、林黛玉等人的几个百思不得其解的问题。
相关主题
在我看来,袭人并没有大家认为的那么坏Re: 花气袭人是酒香
算了,不如来说说为啥宝钗的生日在正月里吧点评红楼梦中的几个人物
有人和我有同样的疑问吗?关于红楼梦。晴袭
不再喜欢林黛玉把宝黛和大观园脱离来看没有道理
林黛玉为什么不是王夫人的理想儿媳?[合集] 点评红楼梦中的几个人物
哪位给讲一下史湘云后来到底是什么个变故?读红之二十:晴雯,暗恋的代价 zz
贾母的偏心我对红楼梦人物的印象
贾宝玉浪荡公子,好不潇洒!薛姑娘
相关话题的讨论汇总
话题: 宝玉话题: 黛玉话题: 袭人话题: 林黛玉话题: 婆子
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1 (共1页)
p*****t
发帖数: 64
1
问题1:黛玉对宝钗和湘云像防贼似的防着,生怕宝玉对她们动心,凡有关金项圈、金
麒麟的她就闹个不休。可她却一点都不吃袭人的醋,尽管她明确知道袭人就是宝玉的房
里人。还有,宝玉对很多丫头都持暧昧态度,比如金钏,可黛玉对此似乎毫不介意。这
是为什么呢?难道林黛玉只是对正室的位子感兴趣,只要做稳少奶奶的位子就可以任宝
玉左拥右抱包二奶三奶了?这不可能啊,连王夫人还忌恨赵姨娘、王熙凤还不许贾琏碰
平儿呢!林黛玉这种眼里揉不下沙子的人怎么可能容下其他女人?
问题2:为什么红楼梦书中总是把那些少女丫头描写得尽善尽美,而把“婆子”写得那
么龌龊呢?曹雪芹为什么非要假装不明白所有的婆子都是少女变来的?她们之间的转折
就那么大吗?从那么美妙善良的少女变成那么猬琐龌龊的婆子,我不信这全是嫁人和变
老的缘故,曹雪芹不会不明白人的本性不是那么容易改变的吧?要不就是曹雪芹就是个
喜欢意淫的色鬼,还专门意淫小loli.
l*****f
发帖数: 13466
2
吃醋也要有境界嘛
林姑娘只对宝玉心里的排名感兴趣
宝二爷赌咒发誓:除了老太太,太太,老爷,就是妹妹了
那些丫头并没有尽善尽美阿,袭人打小报告,晴雯打骂小丫头,芳官挑吃捡穿牙尖嘴利
。。。

【在 p*****t 的大作中提到】
: 问题1:黛玉对宝钗和湘云像防贼似的防着,生怕宝玉对她们动心,凡有关金项圈、金
: 麒麟的她就闹个不休。可她却一点都不吃袭人的醋,尽管她明确知道袭人就是宝玉的房
: 里人。还有,宝玉对很多丫头都持暧昧态度,比如金钏,可黛玉对此似乎毫不介意。这
: 是为什么呢?难道林黛玉只是对正室的位子感兴趣,只要做稳少奶奶的位子就可以任宝
: 玉左拥右抱包二奶三奶了?这不可能啊,连王夫人还忌恨赵姨娘、王熙凤还不许贾琏碰
: 平儿呢!林黛玉这种眼里揉不下沙子的人怎么可能容下其他女人?
: 问题2:为什么红楼梦书中总是把那些少女丫头描写得尽善尽美,而把“婆子”写得那
: 么龌龊呢?曹雪芹为什么非要假装不明白所有的婆子都是少女变来的?她们之间的转折
: 就那么大吗?从那么美妙善良的少女变成那么猬琐龌龊的婆子,我不信这全是嫁人和变
: 老的缘故,曹雪芹不会不明白人的本性不是那么容易改变的吧?要不就是曹雪芹就是个

f*****s
发帖数: 3868
3
所以只对地位感兴趣, 对肉体其实没兴趣? :)

【在 l*****f 的大作中提到】
: 吃醋也要有境界嘛
: 林姑娘只对宝玉心里的排名感兴趣
: 宝二爷赌咒发誓:除了老太太,太太,老爷,就是妹妹了
: 那些丫头并没有尽善尽美阿,袭人打小报告,晴雯打骂小丫头,芳官挑吃捡穿牙尖嘴利
: 。。。

l*****f
发帖数: 13466
4
那你觉得呢?

【在 f*****s 的大作中提到】
: 所以只对地位感兴趣, 对肉体其实没兴趣? :)
f*****s
发帖数: 3868
5
反正我这种粗人是属于基本看到她就烦的那种....
没啥感觉....

【在 l*****f 的大作中提到】
: 那你觉得呢?
s***y
发帖数: 7034
6
黛玉可以和袭人等共存,和宝钗湘云等不能。。

【在 p*****t 的大作中提到】
: 问题1:黛玉对宝钗和湘云像防贼似的防着,生怕宝玉对她们动心,凡有关金项圈、金
: 麒麟的她就闹个不休。可她却一点都不吃袭人的醋,尽管她明确知道袭人就是宝玉的房
: 里人。还有,宝玉对很多丫头都持暧昧态度,比如金钏,可黛玉对此似乎毫不介意。这
: 是为什么呢?难道林黛玉只是对正室的位子感兴趣,只要做稳少奶奶的位子就可以任宝
: 玉左拥右抱包二奶三奶了?这不可能啊,连王夫人还忌恨赵姨娘、王熙凤还不许贾琏碰
: 平儿呢!林黛玉这种眼里揉不下沙子的人怎么可能容下其他女人?
: 问题2:为什么红楼梦书中总是把那些少女丫头描写得尽善尽美,而把“婆子”写得那
: 么龌龊呢?曹雪芹为什么非要假装不明白所有的婆子都是少女变来的?她们之间的转折
: 就那么大吗?从那么美妙善良的少女变成那么猬琐龌龊的婆子,我不信这全是嫁人和变
: 老的缘故,曹雪芹不会不明白人的本性不是那么容易改变的吧?要不就是曹雪芹就是个

f*****s
发帖数: 3868
7
op总结的挺好的, 就是关心大奶地位, 至于二奶三奶什么的, 人不care :)
现在的女人要有这觉悟就好了.....再次sigh

【在 s***y 的大作中提到】
: 黛玉可以和袭人等共存,和宝钗湘云等不能。。
s***y
发帖数: 7034
8
以前没看出你这么俗。。。sigh

【在 f*****s 的大作中提到】
: op总结的挺好的, 就是关心大奶地位, 至于二奶三奶什么的, 人不care :)
: 现在的女人要有这觉悟就好了.....再次sigh

f*****s
发帖数: 3868
9
............
看出来了又如何啊?:D

【在 s***y 的大作中提到】
: 以前没看出你这么俗。。。sigh
s***y
发帖数: 7034
10
就sigh了啊 :D

【在 f*****s 的大作中提到】
: ............
: 看出来了又如何啊?:D

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哪位给讲一下史湘云后来到底是什么个变故?Re: 花气袭人是酒香
贾母的偏心点评红楼梦中的几个人物
贾宝玉浪荡公子,好不潇洒!晴袭
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l*****f
发帖数: 13466
11
admire...林姑娘的这个优点倒是头一回听说!
其实也就是还没嫁,要是真嫁过去宝玉还能敢老跟袭人在一块儿?

【在 f*****s 的大作中提到】
: op总结的挺好的, 就是关心大奶地位, 至于二奶三奶什么的, 人不care :)
: 现在的女人要有这觉悟就好了.....再次sigh

f*****s
发帖数: 3868
12
薛大看到柳湘莲还想吃了呢
nnd

。。
f*****s
发帖数: 3868
13
所以不能拿薛大来硬套我,哼哼
k***g
发帖数: 7244
14
呵呵,说明曹雪芹很会把握“爱”和“妒”的界限啊,防宝钗是"爱“,不防袭人是“
不妒”,既有爱又不妒的美女主角,才符合从古到今的wsn们的yy境界啊,如果林黛玉
防袭人,那就成第二个夏金桂了;
第二个问题,引一段《韩非子》:
昔者弥子瑕见爱於卫君。卫国之法,窃驾君车者罪至刖。既而弥子之母病,人闻,往夜
告之,弥子矫驾君车而出。君闻之而贤之曰:“孝哉,为母之故而犯刖罪!”与君游果
园,弥子食桃而甘,不尽而奉君。君曰:“爱我哉,忘其口而念我!”及弥子色衰而爱
弛,得罪於君。君曰:“是尝矫驾吾车,又尝食我以其馀桃。”故弥子之行未变於初也
,前见贤而后获罪者,爱憎之至变也。
呵呵,“故弥子之行未变於初也,前见贤而后获罪者,爱憎之至变也。”

【在 p*****t 的大作中提到】
: 问题1:黛玉对宝钗和湘云像防贼似的防着,生怕宝玉对她们动心,凡有关金项圈、金
: 麒麟的她就闹个不休。可她却一点都不吃袭人的醋,尽管她明确知道袭人就是宝玉的房
: 里人。还有,宝玉对很多丫头都持暧昧态度,比如金钏,可黛玉对此似乎毫不介意。这
: 是为什么呢?难道林黛玉只是对正室的位子感兴趣,只要做稳少奶奶的位子就可以任宝
: 玉左拥右抱包二奶三奶了?这不可能啊,连王夫人还忌恨赵姨娘、王熙凤还不许贾琏碰
: 平儿呢!林黛玉这种眼里揉不下沙子的人怎么可能容下其他女人?
: 问题2:为什么红楼梦书中总是把那些少女丫头描写得尽善尽美,而把“婆子”写得那
: 么龌龊呢?曹雪芹为什么非要假装不明白所有的婆子都是少女变来的?她们之间的转折
: 就那么大吗?从那么美妙善良的少女变成那么猬琐龌龊的婆子,我不信这全是嫁人和变
: 老的缘故,曹雪芹不会不明白人的本性不是那么容易改变的吧?要不就是曹雪芹就是个

l*****f
发帖数: 13466
15
那是少数派
唐僧爹妈不就是俩人一起去结果还被劈了
f*****s
发帖数: 3868
16
为啥嫁过去以后会有很大的变化?
难道是说嫁过去之前,非常人道的体谅宝二爷的正常欲求.....? :D

【在 l*****f 的大作中提到】
: admire...林姑娘的这个优点倒是头一回听说!
: 其实也就是还没嫁,要是真嫁过去宝玉还能敢老跟袭人在一块儿?

f*****s
发帖数: 3868
17
形而上啊....
不过有那么点意思

【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵,说明曹雪芹很会把握“爱”和“妒”的界限啊,防宝钗是"爱“,不防袭人是“
: 不妒”,既有爱又不妒的美女主角,才符合从古到今的wsn们的yy境界啊,如果林黛玉
: 防袭人,那就成第二个夏金桂了;
: 第二个问题,引一段《韩非子》:
: 昔者弥子瑕见爱於卫君。卫国之法,窃驾君车者罪至刖。既而弥子之母病,人闻,往夜
: 告之,弥子矫驾君车而出。君闻之而贤之曰:“孝哉,为母之故而犯刖罪!”与君游果
: 园,弥子食桃而甘,不尽而奉君。君曰:“爱我哉,忘其口而念我!”及弥子色衰而爱
: 弛,得罪於君。君曰:“是尝矫驾吾车,又尝食我以其馀桃。”故弥子之行未变於初也
: ,前见贤而后获罪者,爱憎之至变也。
: 呵呵,“故弥子之行未变於初也,前见贤而后获罪者,爱憎之至变也。”

l*****f
发帖数: 13466
18
这不是刚看新版照片么
三言里也不少阿,那个倒霉的官太太老被抢去
k***g
发帖数: 7244
19
最不能忍受的是最后还要安排唐僧的老妈自杀,仿佛这样才是每个人都能接受的结局,
这点还不真不如成吉思汗同学

【在 l*****f 的大作中提到】
: 那是少数派
: 唐僧爹妈不就是俩人一起去结果还被劈了

f*****s
发帖数: 3868
20
前两天的楼太高了, 没敢爬
我不怕盖楼, 怕爬楼
相关主题
把宝黛和大观园脱离来看没有道理我对红楼梦人物的印象
[合集] 点评红楼梦中的几个人物薛姑娘
读红之二十:晴雯,暗恋的代价 zz挖一个宝钗黛的年龄坑(二)
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l*****f
发帖数: 13466
21
爱屋及乌嘛,笼统算宝玉屋子里的
等自己成了屋子女主人就不一样了贝我觉得哈

【在 f*****s 的大作中提到】
: 为啥嫁过去以后会有很大的变化?
: 难道是说嫁过去之前,非常人道的体谅宝二爷的正常欲求.....? :D

l*****f
发帖数: 13466
22
华夏岂能与夷狄相比//run

【在 k***g 的大作中提到】
: 最不能忍受的是最后还要安排唐僧的老妈自杀,仿佛这样才是每个人都能接受的结局,
: 这点还不真不如成吉思汗同学

f*****s
发帖数: 3868
23
带着小妾出门是家里有家有业的
留下大婆在家里看着基地, 小妾跟着暖暖被窝
能被留下看基地是很大的光荣啊
唐僧爹妈那是家里没啥好看守的, 丈人自己看就行了

【在 l*****f 的大作中提到】
: 那是少数派
: 唐僧爹妈不就是俩人一起去结果还被劈了

k***g
发帖数: 7244
24
不一定啊,以林MM的身板儿,估计难生出娃来,更难生出男娃来(从遗传学的角度也
confirm了这一点,譬如贾敏),如果是这样的话,还真不得不让宝玉纳妾,否则犯“
七出”啊

【在 l*****f 的大作中提到】
: 爱屋及乌嘛,笼统算宝玉屋子里的
: 等自己成了屋子女主人就不一样了贝我觉得哈

f*****s
发帖数: 3868
25
关于唐僧他妈妈这段, 前阵子好像有篇帖子分析的挺好的:)

【在 k***g 的大作中提到】
: 最不能忍受的是最后还要安排唐僧的老妈自杀,仿佛这样才是每个人都能接受的结局,
: 这点还不真不如成吉思汗同学

f*****s
发帖数: 3868
26
又想起了 过气二奶 这个茬
k***g
发帖数: 7244
27
啥帖子啊,link?

【在 f*****s 的大作中提到】
: 关于唐僧他妈妈这段, 前阵子好像有篇帖子分析的挺好的:)
l*****f
发帖数: 13466
28
您这是什么遗传学。。。

【在 k***g 的大作中提到】
: 不一定啊,以林MM的身板儿,估计难生出娃来,更难生出男娃来(从遗传学的角度也
: confirm了这一点,譬如贾敏),如果是这样的话,还真不得不让宝玉纳妾,否则犯“
: 七出”啊

l*****f
发帖数: 13466
29
我老觉得这种情形难道大爷们不郁闷么,被自己太太当过期商品一样打发了。。。//
run
f*****s
发帖数: 3868
30
正找呢, 大概说唐僧他妈妈是和强盗偷情的....

【在 k***g 的大作中提到】
: 啥帖子啊,link?
相关主题
李少红没有意识到的一个大错误算了,不如来说说为啥宝钗的生日在正月里吧
晴雯之死与袭人之冤zz有人和我有同样的疑问吗?关于红楼梦。
在我看来,袭人并没有大家认为的那么坏不再喜欢林黛玉
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k***g
发帖数: 7244
31
我这是封建遗传学,哈哈

【在 l*****f 的大作中提到】
: 您这是什么遗传学。。。
k***g
发帖数: 7244
32
合伙谋杀亲夫?很三言的题材啊!

【在 f*****s 的大作中提到】
: 正找呢, 大概说唐僧他妈妈是和强盗偷情的....
l*****f
发帖数: 13466
33
还刚想说洪钧是挺笨的,一眼看到说赛珍珠呢?哪一本?我估计没看过。
f*****s
发帖数: 3868
34
http://www.xunlei-mz.cn/read_108499_6023.html
挺长的

【在 k***g 的大作中提到】
: 合伙谋杀亲夫?很三言的题材啊!
f*****s
发帖数: 3868
35
就你懒!
l*****f
发帖数: 13466
36
co-看不下去...
k***g
发帖数: 7244
37
我看完了第一页,最重要的就是说唐僧他老妈怀了他不过三四个月就生了,因此断定陈
光蕊是便宜老爸。。。

【在 l*****f 的大作中提到】
: co-看不下去...
q****e
发帖数: 1911
38
哎?我好像也看过一个讲唐僧他老妈和强盗合谋的,但好像不是这片。。。

【在 f*****s 的大作中提到】
: http://www.xunlei-mz.cn/read_108499_6023.html
: 挺长的

f*****s
发帖数: 3868
39
看来就我不挑食
不过这家伙是罗嗦了点
后面的有点扯, 这个怀日子短确实是个硬伤啊

【在 k***g 的大作中提到】
: 我看完了第一页,最重要的就是说唐僧他老妈怀了他不过三四个月就生了,因此断定陈
: 光蕊是便宜老爸。。。

f*****s
发帖数: 3868
40
我也觉得有点别扭, 但是大致如此了
这个后面还加了皇族血脉什么的,有点扯
另外那篇好像直接就说是强盗的儿子

【在 q****e 的大作中提到】
: 哎?我好像也看过一个讲唐僧他老妈和强盗合谋的,但好像不是这片。。。
相关主题
不再喜欢林黛玉贾母的偏心
林黛玉为什么不是王夫人的理想儿媳?贾宝玉浪荡公子,好不潇洒!
哪位给讲一下史湘云后来到底是什么个变故?Re: 花气袭人是酒香
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q****e
发帖数: 1911
41
nod,好像还说其实都是太白金星的阴谋啥啥的。。。

【在 f*****s 的大作中提到】
: 我也觉得有点别扭, 但是大致如此了
: 这个后面还加了皇族血脉什么的,有点扯
: 另外那篇好像直接就说是强盗的儿子

l*****f
发帖数: 13466
42
我回家翻西游记去
印象里从成亲,到授官,从长安到江州,路上还耽搁了,到江州三个月才生,时间很正
常阿
这种文章造出这么大噱头总得有个目的罢

【在 k***g 的大作中提到】
: 我看完了第一页,最重要的就是说唐僧他老妈怀了他不过三四个月就生了,因此断定陈
: 光蕊是便宜老爸。。。

l****i
发帖数: 48
43
黛玉这么心高气傲的人,怎么可能会去吃丫鬟的醋

【在 p*****t 的大作中提到】
: 问题1:黛玉对宝钗和湘云像防贼似的防着,生怕宝玉对她们动心,凡有关金项圈、金
: 麒麟的她就闹个不休。可她却一点都不吃袭人的醋,尽管她明确知道袭人就是宝玉的房
: 里人。还有,宝玉对很多丫头都持暧昧态度,比如金钏,可黛玉对此似乎毫不介意。这
: 是为什么呢?难道林黛玉只是对正室的位子感兴趣,只要做稳少奶奶的位子就可以任宝
: 玉左拥右抱包二奶三奶了?这不可能啊,连王夫人还忌恨赵姨娘、王熙凤还不许贾琏碰
: 平儿呢!林黛玉这种眼里揉不下沙子的人怎么可能容下其他女人?
: 问题2:为什么红楼梦书中总是把那些少女丫头描写得尽善尽美,而把“婆子”写得那
: 么龌龊呢?曹雪芹为什么非要假装不明白所有的婆子都是少女变来的?她们之间的转折
: 就那么大吗?从那么美妙善良的少女变成那么猬琐龌龊的婆子,我不信这全是嫁人和变
: 老的缘故,曹雪芹不会不明白人的本性不是那么容易改变的吧?要不就是曹雪芹就是个

D******6
发帖数: 6211
44
嗯,我觉得以前似乎都讨论过这个问题了。
从年代角度讲,在那个年代,有妾是有地位人家的正常现象,黛玉的爸爸也有几房姬妾
的。没有才是不正常的,比如熙凤和夏金桂那样的。要让黛玉吃丫鬟的醋,是自降身份
了。
二来,从黛玉角度讲,宝黛讲的是爱情,是知己的感觉,黛玉知道宝玉断不会对不识字
的丫鬟产生爱情,即使宝玉百般关怀丫鬟,黛玉知道那是个怎么个关怀法。黛玉忌惮宝
钗湘云是知道宝钗和湘云是可以成为宝玉知己的。
至于说丫鬟好,说婆子不好,红楼梦中是有点夸张么。宝玉不敢直说那些在社会上混的
讲究仕途经济的男的不好,就借着婆子和结婚了的妇女说事——来表达他对逼他读书追
求仕途经济的人的愤恨。赫赫。

【在 p*****t 的大作中提到】
: 问题1:黛玉对宝钗和湘云像防贼似的防着,生怕宝玉对她们动心,凡有关金项圈、金
: 麒麟的她就闹个不休。可她却一点都不吃袭人的醋,尽管她明确知道袭人就是宝玉的房
: 里人。还有,宝玉对很多丫头都持暧昧态度,比如金钏,可黛玉对此似乎毫不介意。这
: 是为什么呢?难道林黛玉只是对正室的位子感兴趣,只要做稳少奶奶的位子就可以任宝
: 玉左拥右抱包二奶三奶了?这不可能啊,连王夫人还忌恨赵姨娘、王熙凤还不许贾琏碰
: 平儿呢!林黛玉这种眼里揉不下沙子的人怎么可能容下其他女人?
: 问题2:为什么红楼梦书中总是把那些少女丫头描写得尽善尽美,而把“婆子”写得那
: 么龌龊呢?曹雪芹为什么非要假装不明白所有的婆子都是少女变来的?她们之间的转折
: 就那么大吗?从那么美妙善良的少女变成那么猬琐龌龊的婆子,我不信这全是嫁人和变
: 老的缘故,曹雪芹不会不明白人的本性不是那么容易改变的吧?要不就是曹雪芹就是个

h*****n
发帖数: 1630
45
问题1简单,宝钗湘云和林黛玉是并列的关系,宝玉只可能娶其中一个,主子小姐不可
能做二房。丫鬟就算做妾也不是一个等级。林黛玉也不是王熙凤夏金桂那样的悍妒之人。
问题2是你看得不够仔细。红楼梦里没有谁是尽善尽美的,即使是作者最赞赏的晴雯。
袭人麝月等人,乍看似乎温柔贤淑,实际上暗地里心机不少。宝玉一开始欣赏她们,但
是后来也渐渐的不信任她们了。给黛玉送手帕,要先把袭人支走,让晴雯去送。晴雯死
后宝玉一反常态的显得不太伤心,这时几个大丫鬟在宝玉面前称赞晴雯的针线,宝玉理
都不理,一转头找个理由让她们走远,然后抓个小丫头来问晴雯死前的情形。如此种种
,不用心看不出来。
还是那句话,看风月宝鉴只见美女不见骷髅,那就是看反了。

【在 p*****t 的大作中提到】
: 问题1:黛玉对宝钗和湘云像防贼似的防着,生怕宝玉对她们动心,凡有关金项圈、金
: 麒麟的她就闹个不休。可她却一点都不吃袭人的醋,尽管她明确知道袭人就是宝玉的房
: 里人。还有,宝玉对很多丫头都持暧昧态度,比如金钏,可黛玉对此似乎毫不介意。这
: 是为什么呢?难道林黛玉只是对正室的位子感兴趣,只要做稳少奶奶的位子就可以任宝
: 玉左拥右抱包二奶三奶了?这不可能啊,连王夫人还忌恨赵姨娘、王熙凤还不许贾琏碰
: 平儿呢!林黛玉这种眼里揉不下沙子的人怎么可能容下其他女人?
: 问题2:为什么红楼梦书中总是把那些少女丫头描写得尽善尽美,而把“婆子”写得那
: 么龌龊呢?曹雪芹为什么非要假装不明白所有的婆子都是少女变来的?她们之间的转折
: 就那么大吗?从那么美妙善良的少女变成那么猬琐龌龊的婆子,我不信这全是嫁人和变
: 老的缘故,曹雪芹不会不明白人的本性不是那么容易改变的吧?要不就是曹雪芹就是个

s******i
发帖数: 971
46
1. 丫头小妾和宝玉是身体交流。精神上的交流她们差的太远。黛玉在意的是soulmate。
2。曹雪芹想要表达的最重要的东西之一吧,干干净净的女儿对比婆子,那不正说明社
会的丑恶么。宝玉自认男人是泥,泥总是要把水弄脏的。
v****y
发帖数: 723
47
黛玉自己说了,我为的是我的心。当然在乎的也是宝玉的心了。
那些丫鬟之类的,能得到宝玉的心么?
a**********t
发帖数: 9684
48
说的很在理啊
不过细一想,还是有一点问题:
你要说黛玉防的是身体出轨,那还有个防的办法,宝玉跟谁有精神交流,跟谁是知己,
她防得了么?如果宝玉心里只当她是知己,她用得着防宝钗湘云什么?
说穿了,还是不自信,另外宝钗湘云在精神层面上也的确能和她有一争,都是知书达理
、有思想、有才华、有独立思考能力的小姐。她基本上还是怕竞争不过人家,被她们中
的某一个夺了宝玉的心

【在 D******6 的大作中提到】
: 嗯,我觉得以前似乎都讨论过这个问题了。
: 从年代角度讲,在那个年代,有妾是有地位人家的正常现象,黛玉的爸爸也有几房姬妾
: 的。没有才是不正常的,比如熙凤和夏金桂那样的。要让黛玉吃丫鬟的醋,是自降身份
: 了。
: 二来,从黛玉角度讲,宝黛讲的是爱情,是知己的感觉,黛玉知道宝玉断不会对不识字
: 的丫鬟产生爱情,即使宝玉百般关怀丫鬟,黛玉知道那是个怎么个关怀法。黛玉忌惮宝
: 钗湘云是知道宝钗和湘云是可以成为宝玉知己的。
: 至于说丫鬟好,说婆子不好,红楼梦中是有点夸张么。宝玉不敢直说那些在社会上混的
: 讲究仕途经济的男的不好,就借着婆子和结婚了的妇女说事——来表达他对逼他读书追
: 求仕途经济的人的愤恨。赫赫。

p******e
发帖数: 5174
49
我觉得是因为黛玉自己心里明白, 那些丫头和她不是一个档次的, 所以不去计较
不是曹雪芹把婆子写的龌磋, 而是婆子原本就是龌磋, 我也不明白, 为什么有些女人变
化会那么大, 可能是境遇不好吧

【在 p*****t 的大作中提到】
: 问题1:黛玉对宝钗和湘云像防贼似的防着,生怕宝玉对她们动心,凡有关金项圈、金
: 麒麟的她就闹个不休。可她却一点都不吃袭人的醋,尽管她明确知道袭人就是宝玉的房
: 里人。还有,宝玉对很多丫头都持暧昧态度,比如金钏,可黛玉对此似乎毫不介意。这
: 是为什么呢?难道林黛玉只是对正室的位子感兴趣,只要做稳少奶奶的位子就可以任宝
: 玉左拥右抱包二奶三奶了?这不可能啊,连王夫人还忌恨赵姨娘、王熙凤还不许贾琏碰
: 平儿呢!林黛玉这种眼里揉不下沙子的人怎么可能容下其他女人?
: 问题2:为什么红楼梦书中总是把那些少女丫头描写得尽善尽美,而把“婆子”写得那
: 么龌龊呢?曹雪芹为什么非要假装不明白所有的婆子都是少女变来的?她们之间的转折
: 就那么大吗?从那么美妙善良的少女变成那么猬琐龌龊的婆子,我不信这全是嫁人和变
: 老的缘故,曹雪芹不会不明白人的本性不是那么容易改变的吧?要不就是曹雪芹就是个

l*****f
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50
赞,越发贤惠了,heihei
别提研究了,还是不求甚解的好,吴承恩是不是就写着逗大家玩的
陈光蕊“海州弘农县人”,海州,弘农怎么凑一块儿的?晕
成亲到授官出京很快,说是“暮春天气”,三月罢,然后长安到海州去接娘。在家住几
天接着上路,没几天娘病了,这时“路上炎热”,应该盛夏罢。然后去洪江觅船,再晕
,海州去江州怎么要走洪江?江州本以为是九江,可是金山焦山的,应是镇江。无论哪
里也不会要走洪江乘船。然后被劈,到江州,终于某“一日”和尚出生,被老妈抛江边
木板上聊。十月怀胎那就是冬天呐,刚出生的小baby哎。当然也可能高僧都喜欢在娘肚
子里多待几天,或许到了春暖花开的时候也未可知...
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r*********g
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51
没错!还描述一句“从容自尽”,我都快吐了!
真残忍,封建卫道士!相比之下,红楼梦思想境界高了真是不止一点半点啊
联想起巴金说,小时候看《烈女传》如何看得心惊胆寒。。。

【在 k***g 的大作中提到】
: 最不能忍受的是最后还要安排唐僧的老妈自杀,仿佛这样才是每个人都能接受的结局,
: 这点还不真不如成吉思汗同学

k***g
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52
呵呵,第十四回唐僧自我介绍的时候说自个儿是“唐朝海州弘农郡聚贤庄人氏”,一眨
眼就升县为郡了,和yaz同学升版为站很神似啊:)

【在 l*****f 的大作中提到】
: 赞,越发贤惠了,heihei
: 别提研究了,还是不求甚解的好,吴承恩是不是就写着逗大家玩的
: 陈光蕊“海州弘农县人”,海州,弘农怎么凑一块儿的?晕
: 成亲到授官出京很快,说是“暮春天气”,三月罢,然后长安到海州去接娘。在家住几
: 天接着上路,没几天娘病了,这时“路上炎热”,应该盛夏罢。然后去洪江觅船,再晕
: ,海州去江州怎么要走洪江?江州本以为是九江,可是金山焦山的,应是镇江。无论哪
: 里也不会要走洪江乘船。然后被劈,到江州,终于某“一日”和尚出生,被老妈抛江边
: 木板上聊。十月怀胎那就是冬天呐,刚出生的小baby哎。当然也可能高僧都喜欢在娘肚
: 子里多待几天,或许到了春暖花开的时候也未可知...

k***g
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53
呵呵,其实廿四史里列女传的选材也是演进的,《明史·列女传》有一个总结:
“刘向传列女,取行事可为鉴戒,不存一操。范氏宗之,亦采才行高秀者,非独贵节烈
也。魏、隋而降,史家乃多取患难颠沛、杀身殉义之事。。。。明兴。。。虽间有以文
艺显,要之节烈为多。”
两汉的列女收录了很多聪明的女子,隋唐的列女收录了很多勇敢的女子,到了明代,收
录的就是很无聊的节妇了 ... 当然《明史》还要沾沾自喜一下说这是“声教所被,廉
耻之分明”的结果

【在 r*********g 的大作中提到】
: 没错!还描述一句“从容自尽”,我都快吐了!
: 真残忍,封建卫道士!相比之下,红楼梦思想境界高了真是不止一点半点啊
: 联想起巴金说,小时候看《烈女传》如何看得心惊胆寒。。。

f*******q
发帖数: 32
54
嫉妒都是跟自己有得一拼的。
跟自己不在一个档次的,嫉妒那时降了身份。
还有,女人是水,男人是泥,混在一起后就成了泥浆。女人是至清至零的,可惜被一群
臭男人污染了。所以还是要说明女人本质比男人好。
l*******i
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55
所谓对手,第一条件是相称,虽然对林妹妹,偶不想用对手这个词
再说你要是个女生,不也想嫁给自己心仪的男人么?
楼上的“共存”说滴好,试想宝姐姐或是湘云任一人做了宝二奶奶,以林妹妹天然的身
份,能想到的结局即是外嫁给某个不知名姓不知性情的wsn;更不用说与宝玉分离的痛
苦。哪一样林妹妹都受不起啊。
你要是个女生,在那个条件下,再没自己的爹娘贴心贴肺地照看着,你说你不担心不忧
心么?
妹妹不争啥地位,主要是争个心争个人
对袭人,林妹妹不也是开着玩笑,心里半醋着么,不过她知道宝玉对她的心之后就无所
谓了
嘿嘿,只要排名第一,偶也不反对有个小妾啥的

【在 p*****t 的大作中提到】
: 问题1:黛玉对宝钗和湘云像防贼似的防着,生怕宝玉对她们动心,凡有关金项圈、金
: 麒麟的她就闹个不休。可她却一点都不吃袭人的醋,尽管她明确知道袭人就是宝玉的房
: 里人。还有,宝玉对很多丫头都持暧昧态度,比如金钏,可黛玉对此似乎毫不介意。这
: 是为什么呢?难道林黛玉只是对正室的位子感兴趣,只要做稳少奶奶的位子就可以任宝
: 玉左拥右抱包二奶三奶了?这不可能啊,连王夫人还忌恨赵姨娘、王熙凤还不许贾琏碰
: 平儿呢!林黛玉这种眼里揉不下沙子的人怎么可能容下其他女人?
: 问题2:为什么红楼梦书中总是把那些少女丫头描写得尽善尽美,而把“婆子”写得那
: 么龌龊呢?曹雪芹为什么非要假装不明白所有的婆子都是少女变来的?她们之间的转折
: 就那么大吗?从那么美妙善良的少女变成那么猬琐龌龊的婆子,我不信这全是嫁人和变
: 老的缘故,曹雪芹不会不明白人的本性不是那么容易改变的吧?要不就是曹雪芹就是个

p******e
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56
理解下当时得妻妾制度---是一妻多妾制, 不是大奶二奶制。
w*********l
发帖数: 1337
57
小报告不是袭人打的。。。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 吃醋也要有境界嘛
: 林姑娘只对宝玉心里的排名感兴趣
: 宝二爷赌咒发誓:除了老太太,太太,老爷,就是妹妹了
: 那些丫头并没有尽善尽美阿,袭人打小报告,晴雯打骂小丫头,芳官挑吃捡穿牙尖嘴利
: 。。。

O***C
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58
1.林黛玉在没有和宝玉成婚前,没有名分去嫉妒袭人等丫鬟,否则会有失小姐的身份。
2.红楼梦里反复说过:女儿是水做的,男人是泥做的。已婚妇女沾了男人的气息,性质
就变了。

【在 p*****t 的大作中提到】
: 问题1:黛玉对宝钗和湘云像防贼似的防着,生怕宝玉对她们动心,凡有关金项圈、金
: 麒麟的她就闹个不休。可她却一点都不吃袭人的醋,尽管她明确知道袭人就是宝玉的房
: 里人。还有,宝玉对很多丫头都持暧昧态度,比如金钏,可黛玉对此似乎毫不介意。这
: 是为什么呢?难道林黛玉只是对正室的位子感兴趣,只要做稳少奶奶的位子就可以任宝
: 玉左拥右抱包二奶三奶了?这不可能啊,连王夫人还忌恨赵姨娘、王熙凤还不许贾琏碰
: 平儿呢!林黛玉这种眼里揉不下沙子的人怎么可能容下其他女人?
: 问题2:为什么红楼梦书中总是把那些少女丫头描写得尽善尽美,而把“婆子”写得那
: 么龌龊呢?曹雪芹为什么非要假装不明白所有的婆子都是少女变来的?她们之间的转折
: 就那么大吗?从那么美妙善良的少女变成那么猬琐龌龊的婆子,我不信这全是嫁人和变
: 老的缘故,曹雪芹不会不明白人的本性不是那么容易改变的吧?要不就是曹雪芹就是个

s*********t
发帖数: 4279
59
问题一:古时候小姐和丫鬟的等级差别还是非常大的,一个小姐犯不着和丫鬟吃醋,要
不然显得身份低了。
问题二:曹雪芹是觉得女人结婚了以后因为和浑浊的男人生活在一起,所以就变得不可
爱了。

【在 p*****t 的大作中提到】
: 问题1:黛玉对宝钗和湘云像防贼似的防着,生怕宝玉对她们动心,凡有关金项圈、金
: 麒麟的她就闹个不休。可她却一点都不吃袭人的醋,尽管她明确知道袭人就是宝玉的房
: 里人。还有,宝玉对很多丫头都持暧昧态度,比如金钏,可黛玉对此似乎毫不介意。这
: 是为什么呢?难道林黛玉只是对正室的位子感兴趣,只要做稳少奶奶的位子就可以任宝
: 玉左拥右抱包二奶三奶了?这不可能啊,连王夫人还忌恨赵姨娘、王熙凤还不许贾琏碰
: 平儿呢!林黛玉这种眼里揉不下沙子的人怎么可能容下其他女人?
: 问题2:为什么红楼梦书中总是把那些少女丫头描写得尽善尽美,而把“婆子”写得那
: 么龌龊呢?曹雪芹为什么非要假装不明白所有的婆子都是少女变来的?她们之间的转折
: 就那么大吗?从那么美妙善良的少女变成那么猬琐龌龊的婆子,我不信这全是嫁人和变
: 老的缘故,曹雪芹不会不明白人的本性不是那么容易改变的吧?要不就是曹雪芹就是个

s*********t
发帖数: 4279
60
古时候的名分是多么重要的事情呀!就是放在现在也是这样的呀。

【在 f*****s 的大作中提到】
: 所以只对地位感兴趣, 对肉体其实没兴趣? :)
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挖一个宝钗黛的年龄坑(二)在我看来,袭人并没有大家认为的那么坏
李少红没有意识到的一个大错误算了,不如来说说为啥宝钗的生日在正月里吧
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s***e
发帖数: 4
61
一个十五六岁的小姑娘,伶牙利嘴,耍些小手段,你会觉得好玩,可爱。一个四五十岁的女人,还是类似的性格,好像大家通常叫她们泼妇。
l*r
发帖数: 79569
62
红楼贴总能挖成大坑啊
很多人不喜欢伶俐老太黄蓉
k***g
发帖数: 7244
63
paladin 版前阵子好像讨论过黄蓉,结论是金庸续书/同人里以黄蓉作主角的最多,呵呵

【在 l*r 的大作中提到】
: 红楼贴总能挖成大坑啊
: 很多人不喜欢伶俐老太黄蓉

f*****s
发帖数: 3868
64
看来这个恶人还得我来做, 你太装清纯了
什么同人, 明明就是很多毛小说.....

呵呵

【在 k***g 的大作中提到】
: paladin 版前阵子好像讨论过黄蓉,结论是金庸续书/同人里以黄蓉作主角的最多,呵呵
k***g
发帖数: 7244
65
我要是把最后两个字改成“嘿嘿”,是不是更邪恶点儿

【在 f*****s 的大作中提到】
: 看来这个恶人还得我来做, 你太装清纯了
: 什么同人, 明明就是很多毛小说.....
:
: 呵呵

f*****s
发帖数: 3868
66
我一看你说黄蓉就知道你想说啥
还非得让我这样的粗人帮你说, 太坏了....

【在 k***g 的大作中提到】
: 我要是把最后两个字改成“嘿嘿”,是不是更邪恶点儿
t*******n
发帖数: 4445
67
馅儿不错么,仿石头门槛素包?
l*****f
发帖数: 13466
68
那上头是只鸟儿?呆头呆脑的倒很可爱
l*****f
发帖数: 13466
69
太搞了
照片拍的倒挺好看
l*****f
发帖数: 13466
70
haha, 聚贤庄
原来也是有出处滴...

【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵,第十四回唐僧自我介绍的时候说自个儿是“唐朝海州弘农郡聚贤庄人氏”,一眨
: 眼就升县为郡了,和yaz同学升版为站很神似啊:)

相关主题
算了,不如来说说为啥宝钗的生日在正月里吧林黛玉为什么不是王夫人的理想儿媳?
有人和我有同样的疑问吗?关于红楼梦。哪位给讲一下史湘云后来到底是什么个变故?
不再喜欢林黛玉贾母的偏心
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l*****f
发帖数: 13466
71
三国里有个割自己鼻子的,貌似也入了列女传?

【在 r*********g 的大作中提到】
: 没错!还描述一句“从容自尽”,我都快吐了!
: 真残忍,封建卫道士!相比之下,红楼梦思想境界高了真是不止一点半点啊
: 联想起巴金说,小时候看《烈女传》如何看得心惊胆寒。。。

l*****f
发帖数: 13466
72
宝玉挨打之后,去找王夫人,说怎么样想办法让他搬出这园子就好啦。这就是打小报告阿
想起来87版编剧是个反袭派,让袭姑娘黑夜里WS地去找王夫人,那段太奸细告密了

【在 w*********l 的大作中提到】
: 小报告不是袭人打的。。。
Z*****l
发帖数: 14069
73
1. 古代社会人是分等级的,上级人不用担心下级人,只用担心同级别的。
2. 每个少女最终都变婆子,正如人都要死,正如白天不知夜的黑,有对比有终结才能
显出青春美丽的宝贵么。

【在 p*****t 的大作中提到】
: 问题1:黛玉对宝钗和湘云像防贼似的防着,生怕宝玉对她们动心,凡有关金项圈、金
: 麒麟的她就闹个不休。可她却一点都不吃袭人的醋,尽管她明确知道袭人就是宝玉的房
: 里人。还有,宝玉对很多丫头都持暧昧态度,比如金钏,可黛玉对此似乎毫不介意。这
: 是为什么呢?难道林黛玉只是对正室的位子感兴趣,只要做稳少奶奶的位子就可以任宝
: 玉左拥右抱包二奶三奶了?这不可能啊,连王夫人还忌恨赵姨娘、王熙凤还不许贾琏碰
: 平儿呢!林黛玉这种眼里揉不下沙子的人怎么可能容下其他女人?
: 问题2:为什么红楼梦书中总是把那些少女丫头描写得尽善尽美,而把“婆子”写得那
: 么龌龊呢?曹雪芹为什么非要假装不明白所有的婆子都是少女变来的?她们之间的转折
: 就那么大吗?从那么美妙善良的少女变成那么猬琐龌龊的婆子,我不信这全是嫁人和变
: 老的缘故,曹雪芹不会不明白人的本性不是那么容易改变的吧?要不就是曹雪芹就是个

r****y
发帖数: 26819
74
新绘版?

下。
k***g
发帖数: 7244
75
好胖啊

【在 r****y 的大作中提到】
: 新绘版?
:
: 下。

r****y
发帖数: 26819
76
戴敦邦,画如其名。

【在 k***g 的大作中提到】
: 好胖啊
t*******n
发帖数: 4445
77
刚当上求医问药版BF
欢迎大家去灌水,呵呵
m****L
发帖数: 573
78
袭人跟黛玉根本不是竞争一个position么,防她干嘛?总得跟旗鼓相当的对手较量吧,
明显低一个档次的根本不用费心。
再说黛玉同学性格比较单纯,理想化,仕途经济都没兴趣,她关心的更多的是自己在宝
玉心目中的分量,精神层面的相知相惜啦。其实袭人自己还是很担心的,担心黛玉做了
正室,没自己好日子过。也可能黛玉真的做了这个位置,就腾出手来收拾小老婆们了,
现如今爷们总是要有屋里人的,打发了这个又换新的,也没多大意思,不如先按兵不动。
我觉得红楼本来就不是写实的,一方面确实少女时代不谙世事就天真美好一些,每天要
应付开门七件事自然就现实起来了,另外一方面也是象征,婆子们就是现实社会,少女
们就是理想状态,理想总是要被现实改造,挺无奈的。

【在 p*****t 的大作中提到】
: 问题1:黛玉对宝钗和湘云像防贼似的防着,生怕宝玉对她们动心,凡有关金项圈、金
: 麒麟的她就闹个不休。可她却一点都不吃袭人的醋,尽管她明确知道袭人就是宝玉的房
: 里人。还有,宝玉对很多丫头都持暧昧态度,比如金钏,可黛玉对此似乎毫不介意。这
: 是为什么呢?难道林黛玉只是对正室的位子感兴趣,只要做稳少奶奶的位子就可以任宝
: 玉左拥右抱包二奶三奶了?这不可能啊,连王夫人还忌恨赵姨娘、王熙凤还不许贾琏碰
: 平儿呢!林黛玉这种眼里揉不下沙子的人怎么可能容下其他女人?
: 问题2:为什么红楼梦书中总是把那些少女丫头描写得尽善尽美,而把“婆子”写得那
: 么龌龊呢?曹雪芹为什么非要假装不明白所有的婆子都是少女变来的?她们之间的转折
: 就那么大吗?从那么美妙善良的少女变成那么猬琐龌龊的婆子,我不信这全是嫁人和变
: 老的缘故,曹雪芹不会不明白人的本性不是那么容易改变的吧?要不就是曹雪芹就是个

l*****f
发帖数: 13466
79
王夫人太丰满了些。。。手里还拿把蒲扇

【在 r****y 的大作中提到】
: 新绘版?
:
: 下。

f*****s
发帖数: 3868
80
那就是个joke版
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贾宝玉浪荡公子,好不潇洒!晴袭
Re: 花气袭人是酒香把宝黛和大观园脱离来看没有道理
点评红楼梦中的几个人物[合集] 点评红楼梦中的几个人物
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l*****f
发帖数: 13466
81
觉得应该王偏富态些,刑偏瘦些
尴尬人嘛,还得天天跑来跑去给老爷娶姨太太,太累
q****e
发帖数: 1911
82
nod,又白又胖像一个硕大的蚕宝宝。。。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 王夫人太丰满了些。。。手里还拿把蒲扇
a*********7
发帖数: 30080
83
嗯,水跟泥混一起就成泥汤了

【在 O***C 的大作中提到】
: 1.林黛玉在没有和宝玉成婚前,没有名分去嫉妒袭人等丫鬟,否则会有失小姐的身份。
: 2.红楼梦里反复说过:女儿是水做的,男人是泥做的。已婚妇女沾了男人的气息,性质
: 就变了。

a*********7
发帖数: 30080
84
兰MM好大方啊,并列第一捏?

【在 l*******i 的大作中提到】
: 所谓对手,第一条件是相称,虽然对林妹妹,偶不想用对手这个词
: 再说你要是个女生,不也想嫁给自己心仪的男人么?
: 楼上的“共存”说滴好,试想宝姐姐或是湘云任一人做了宝二奶奶,以林妹妹天然的身
: 份,能想到的结局即是外嫁给某个不知名姓不知性情的wsn;更不用说与宝玉分离的痛
: 苦。哪一样林妹妹都受不起啊。
: 你要是个女生,在那个条件下,再没自己的爹娘贴心贴肺地照看着,你说你不担心不忧
: 心么?
: 妹妹不争啥地位,主要是争个心争个人
: 对袭人,林妹妹不也是开着玩笑,心里半醋着么,不过她知道宝玉对她的心之后就无所
: 谓了

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李少红没有意识到的一个大错误贾母的偏心
晴雯之死与袭人之冤zz贾宝玉浪荡公子,好不潇洒!
在我看来,袭人并没有大家认为的那么坏Re: 花气袭人是酒香
算了,不如来说说为啥宝钗的生日在正月里吧点评红楼梦中的几个人物
有人和我有同样的疑问吗?关于红楼梦。晴袭
不再喜欢林黛玉把宝黛和大观园脱离来看没有道理
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