s********n
发帖数: 26222 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: “占领华尔街”应该有两大政治诉求
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 14 22:25:53 2011, 美东)
1， 反对金融寡头邪恶势力对美国代议制政治的全盘操纵，以及对其他世界各国政
治的操纵，以及随之而来对美国人民和全世界人民的插管吸血。
2， 反战，战争金融寡头邪恶势力是实现其战略目的的一个强有力的手段， 反金钱邪恶就要反战。 |
w***s
发帖数: 4394 | 2 反对有屁用，没有任何实质内容。美国是法律社会，你的政治诉求需要有具体的内容，
不然没有任何意义。光是米犹两个字就够宣扬种族仇恨了。
【在 s********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
: 标 题: “占领华尔街”应该有两大政治诉求
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 14 22:25:53 2011, 美东)
: 1， 反对金融寡头邪恶势力对美国代议制政治的全盘操纵，以及对其他世界各国政
: 治的操纵，以及随之而来对美国人民和全世界人民的插管吸血。
: 2， 反战，战争金融寡头邪恶势力是实现其战略目的的一个强有力的手段， 反金钱邪恶就要反战。
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g*****g
发帖数: 6798 | 3 米有这个词确实有种族味道
但是话说回来,华尔街确实是美国的毒瘤,
没有中共那颗那么绚丽,但是也确实不是好东西.
【在 w***s 的大作中提到】
: 反对有屁用，没有任何实质内容。美国是法律社会，你的政治诉求需要有具体的内容，
: 不然没有任何意义。光是米犹两个字就够宣扬种族仇恨了。
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w***s
发帖数: 4394 | 4 请问全世界哪个资本主义国家没有银行，股票，证券和期货？华尔街不是毒瘤，是美国
经济的心脏，心脏如果有问题需要治疗，不是把心脏挖了。以这次金融危机为例，这次
金融危机的根源完全在政府不在华尔街。政府强迫银行贷款给信用不好的用户，否则就
告种族歧视，银行风险太大，政府的两房给担保，结果造成危机越来越大，最后不可收
拾。这一切都是克林顿政府开始的。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 米有这个词确实有种族味道
: 但是话说回来,华尔街确实是美国的毒瘤,
: 没有中共那颗那么绚丽,但是也确实不是好东西.
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g*****g
发帖数: 6798 | 5 政府强迫贷款给信用不好的?
我咋没听说过有这事?
我觉得不符合常理,信用不好的,信用卡都可以拒绝.
你哪里听来的消息?
【在 w***s 的大作中提到】
: 请问全世界哪个资本主义国家没有银行，股票，证券和期货？华尔街不是毒瘤，是美国
: 经济的心脏，心脏如果有问题需要治疗，不是把心脏挖了。以这次金融危机为例，这次
: 金融危机的根源完全在政府不在华尔街。政府强迫银行贷款给信用不好的用户，否则就
: 告种族歧视，银行风险太大，政府的两房给担保，结果造成危机越来越大，最后不可收
: 拾。这一切都是克林顿政府开始的。
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g*****g
发帖数: 6798 | 6 而且我也不认为金融是美国经济的心脏
我认为是润滑剂,故金融不好,经济问题会很大,
但是靠金融驱动经济增长,我认为不可能.
【在 w***s 的大作中提到】
: 请问全世界哪个资本主义国家没有银行，股票，证券和期货？华尔街不是毒瘤，是美国
: 经济的心脏，心脏如果有问题需要治疗，不是把心脏挖了。以这次金融危机为例，这次
: 金融危机的根源完全在政府不在华尔街。政府强迫银行贷款给信用不好的用户，否则就
: 告种族歧视，银行风险太大，政府的两房给担保，结果造成危机越来越大，最后不可收
: 拾。这一切都是克林顿政府开始的。
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w***s
发帖数: 4394 | 7 因为律师告那些银行，因为信用不好的人群中，主要是某个种族。不贷款给他们就会被
告种族歧视。这就是次级贷款的来源。你总知道次贷危机的根源是贷款的人信用不好吧？银行以前一直不贷款给信用不好的人，为什么突然从某个时期开始大量带给这些人？没想过为什么吗？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 政府强迫贷款给信用不好的?
: 我咋没听说过有这事?
: 我觉得不符合常理,信用不好的,信用卡都可以拒绝.
: 你哪里听来的消息?
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g*****g
发帖数: 6798 | 8 我认为不可能,
次贷是因为房子在价值一直增长的情况下,信用很差也无所谓.
银行怎么着都没有损失.
如果按照你说的,信用卡这点小事可以按照信用记录搞歧视,
那更加不合理了.
吧？银行以前一直不贷款给信用不好的人，为什么突然从某个时期开始大量带给这些人
？没想过为什么吗？
【在 w***s 的大作中提到】
: 因为律师告那些银行，因为信用不好的人群中，主要是某个种族。不贷款给他们就会被
: 告种族歧视。这就是次级贷款的来源。你总知道次贷危机的根源是贷款的人信用不好吧？银行以前一直不贷款给信用不好的人，为什么突然从某个时期开始大量带给这些人？没想过为什么吗？
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g*****g
发帖数: 6798 | 9 怎么看这个都不想真的,
申请报告上根本没有种族信息,
你信用记录不行就是不行,
人家通过哪点可以知道你的种族,从来来歧视你?
吧？银行以前一直不贷款给信用不好的人，为什么突然从某个时期开始大量带给这些人
？没想过为什么吗？
【在 w***s 的大作中提到】
: 因为律师告那些银行，因为信用不好的人群中，主要是某个种族。不贷款给他们就会被
: 告种族歧视。这就是次级贷款的来源。你总知道次贷危机的根源是贷款的人信用不好吧？银行以前一直不贷款给信用不好的人，为什么突然从某个时期开始大量带给这些人？没想过为什么吗？
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w***s
发帖数: 4394 | 10 你知道贷款agent是面对面谈的吗？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 怎么看这个都不想真的,
: 申请报告上根本没有种族信息,
: 你信用记录不行就是不行,
: 人家通过哪点可以知道你的种族,从来来歧视你?
:
: 吧？银行以前一直不贷款给信用不好的人，为什么突然从某个时期开始大量带给这些人
: ？没想过为什么吗？
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g*****g
发帖数: 6798 | 11 全套程序我都走过.
【在 w***s 的大作中提到】
: 你知道贷款agent是面对面谈的吗？
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g*****g
发帖数: 6798 | 12 特别是有很多独立agent,或者broker,自己拉生意的,
即使这些agent知道你的个人信息
银行还是不知道.
【在 g*****g 的大作中提到】
: 全套程序我都走过.
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w***s
发帖数: 4394 | 13 正好相反，房子涨价主要是因为胡乱发放贷款。而胡乱发放贷款是美国政府政策造成的。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A1%E8%B2%B8%E5%8D%B1%E6%A9%
美國政府政策主条目：政府的政策和次貸危機
美國政府的作為和怠惰都促成了危機。有些人認為，目前美國的監管體制已經過時。時
任美國總統的乔治·沃克·布什在2008年9月指出：「一旦這一危機得到解決，我們將
得騰出時間來更新我們的金融監管機構。我們21世紀的全球經濟仍然主要受20世紀過時
的法律規管。」[96]美國證券交易委員會已承認，自我監管的投資銀行促成了這次危機
。[97][98]
增加擁房數量是克林頓和布什政府的一項目標。[99][100][101]有證據表明，聯邦政府
向住房抵押貸款業包括房利美與房地美兩家政府贊助企業傾斜，以降低借貸標準。[102
][103][104]此外，美國住房及城市發展部住房抵押貸款的政策助長了風險貸款發放的
趨勢。[105][106]
在 1995年，政府贊助企業開始接受政府獎金，以用來購買住房抵押貸款證券。住房抵
押貸款證券裡包括貸給低收入借款人的抵押貸款。因此政府贊助企業開始捲入 次級抵
押貸款市場。次級抵押貸款發放率在介於1994至2003年間，每年增長25％，這造成了在
短短九年間次貸總數近10倍的增加。[107]這些證券相對較高的收益率，以及在一定時
間內的低利率，對華爾街來說非常有吸引力，而當房利美與房地美一般只買危險性最低
的次級抵押貸款時，這些採購激勵了整個次級抵押貸款市場。[108]1996年，美國住房
及城市發展部指示政府贊助企業，他們過去購得至少有42％的抵押貸款，應該已經發行
給其家庭收入低於該區域中位數的借款人。這一目標在2000年提高到50％，2005年則到
52％。[109] 自2002年至2006年房利美和房地美一併購買的次級證券則從每年380億美
元，到後來降回900億美元之前漲到1750億美元左右，故履行了他們政府 協助購房更容
易負擔得起的承諾。在這段時間內，次級證券整個市場從1720億美元爬升到近5000億美
元，目前僅僅掉回4500億美元。[110]
到了2008年，政府贊助企業，不管直接或者透過他們贊助的房屋抵押貸款匯集擁有的房
貸，共5.1兆美元，約一半是未清帳款。[111]該政府贊助企業一向維持高槓桿比率，其
資產淨值截至2008年6月30日為止只不過1140億美元。[112]2008年9月，當大眾關注政
府贊助企業是否有能力履行其擔保時，聯邦政府被迫接管兩家公司，有效地花納稅人的
錢將其國有化。[113][114]
自由派經濟學家罗伯特·库特纳（Robert Kuttner）建議，於1999年美國政府以格兰姆
-利區-比利勒法（Gramm-Leach-Bliley Act）取代格拉斯-斯蒂格尔法導至了次級房貸
的崩盤，但是這是有爭議的。[115][116]美國政府在1980年代晚期儲蓄和貸款危機對互
助儲蓄銀行的紓困可能鼓勵其他貸款人進行大膽的借貸，從而導致道德風險的增加。[
117] [35]
經濟學家們亦爭論了社区再投资法（Community Reinvestment Act，簡稱CRA）的可能
產生的影響。反對者聲稱，該法鼓勵貸款給無資格接受信用貸款的借款人，[118][119]
[120][121]而維護者聲稱30年為期的借貸史並不會增加風險。[122][123][124][125]反
對者還聲稱，在90年代中期對社区再投资法的修訂，增加了大量、對要不是該法就不合
格之低收入借款人的抵押貸款發行，並允許符CRA規定抵押貸款的證券炒作，即使其中
好一些都是次級貸款。[126][127]
美國聯儲董事朗道·克罗斯纳（Randall Kroszner）與聯邦存款保險公司主席希拉·拜
尔（Sheila Bair）皆認為次級房貸的爛攤子不該怪罪CRA。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我认为不可能,
: 次贷是因为房子在价值一直增长的情况下,信用很差也无所谓.
: 银行怎么着都没有损失.
: 如果按照你说的,信用卡这点小事可以按照信用记录搞歧视,
: 那更加不合理了.
:
: 吧？银行以前一直不贷款给信用不好的人，为什么突然从某个时期开始大量带给这些人
: ？没想过为什么吗？
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w***s
发帖数: 4394 | 14 银行当然不知道你什么种族，但是银行知道你的信用少，不够资格，而agent看到了你
本人，并且知道银行认为你不够资格，直接面对面告诉你，银行说你不够资格，然后你
就怒了，找律师告银行，或者告agent。你应该知道，在美国，信用差到如此程度的人，智力水平是什么样的。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 特别是有很多独立agent,或者broker,自己拉生意的,
: 即使这些agent知道你的个人信息
: 银行还是不知道.
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g*****g
发帖数: 6798 | 15 完全不能说服我,
这些东西说明,政府给信用低着提供贷款提供了优惠,
仅此而已,
金融业者应该自己承担风险.
政府又没有强迫你去做啥.
房价飞涨的阶段我是经历的,只要有个房子在哪里,不管什么情况,银行都给贷款
这显然应该首先怪银行自己,
的。
102
【在 w***s 的大作中提到】
: 正好相反，房子涨价主要是因为胡乱发放贷款。而胡乱发放贷款是美国政府政策造成的。
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A1%E8%B2%B8%E5%8D%B1%E6%A9%
: 美國政府政策主条目：政府的政策和次貸危機
: 美國政府的作為和怠惰都促成了危機。有些人認為，目前美國的監管體制已經過時。時
: 任美國總統的乔治·沃克·布什在2008年9月指出：「一旦這一危機得到解決，我們將
: 得騰出時間來更新我們的金融監管機構。我們21世紀的全球經濟仍然主要受20世紀過時
: 的法律規管。」[96]美國證券交易委員會已承認，自我監管的投資銀行促成了這次危機
: 。[97][98]
: 增加擁房數量是克林頓和布什政府的一項目標。[99][100][101]有證據表明，聯邦政府
: 向住房抵押貸款業包括房利美與房地美兩家政府贊助企業傾斜，以降低借貸標準。[102
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w***s
发帖数: 4394 | 16 你没仔细看吗？是政府的两房，担保了银行的贷款，也就是说。政府为了让穷人住上房
子，跟银行说，你们大胆房贷把，后面由我来担保。你想想后果会是什么样的。如果政府制定了法律，让人可以随便抢钱不用负责任，这主要是政府的问题还是人的问题？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 完全不能说服我,
: 这些东西说明,政府给信用低着提供贷款提供了优惠,
: 仅此而已,
: 金融业者应该自己承担风险.
: 政府又没有强迫你去做啥.
: 房价飞涨的阶段我是经历的,只要有个房子在哪里,不管什么情况,银行都给贷款
: 这显然应该首先怪银行自己,
:
: 的。
: 102
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g*****g
发帖数: 6798 | 17 怎么没人告倒信用卡公司?
(告肯定有人告,关键是告倒,并且形成判例)
所以你的这个说法真没有说服力
人，智力水平是什么样的。
【在 w***s 的大作中提到】
: 银行当然不知道你什么种族，但是银行知道你的信用少，不够资格，而agent看到了你
: 本人，并且知道银行认为你不够资格，直接面对面告诉你，银行说你不够资格，然后你
: 就怒了，找律师告银行，或者告agent。你应该知道，在美国，信用差到如此程度的人，智力水平是什么样的。
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g*****g
发帖数: 6798 | 18 政府又没强迫,
而且两房是政府的这种说法也很勉强.
【在 w***s 的大作中提到】
: 你没仔细看吗？是政府的两房，担保了银行的贷款，也就是说。政府为了让穷人住上房
: 子，跟银行说，你们大胆房贷把，后面由我来担保。你想想后果会是什么样的。如果政府制定了法律，让人可以随便抢钱不用负责任，这主要是政府的问题还是人的问题？
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w***s
发帖数: 4394 | 19 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%88%BF%E5%88%A9%E7%BE%8E
房利美（Fannie Mae，OTCBB：FNMA，旧名联邦国民抵押贷款协会），是最大一家美国
政府赞助企业（GSE, Government Sponsored Enterprise）。主要业务是在美国房屋抵
押贷款二级市场中收购贷款，并通过向投资者发行机构债券或证券化的抵押债券，以较
低成本集资，赚取利差。
是政府要让穷人住上房子，才让银行随便发贷款，这不光是纵容抢钱，还有道德压力，
给穷人住房，你不借就是不道德。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 政府又没强迫,
: 而且两房是政府的这种说法也很勉强.
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w***s
发帖数: 4394 | 20 美国次贷危机：成因与思考
http://www.fzzx.cn/S/BookPages/25/70719.shtml
政策里面还包括向少数族裔倾斜。
http://blog.qq.com/qzone/622008812/1245973489.htm
事实一：
1977年，为解决银行对内城平民区存在歧视贷款的问题，美国国会通过社区再投资法（CRA）。这项法案，规定银行必须有“肯定性责任affirmative obligation”来满足这部分人的购房的需要。在1989年，国会增补了Home Mortgage Disclosure Act(HMDA)《家庭房贷披露法》要求银行记录房贷申请人的种族和性别等资料，以避免歧视性贷款。
德克萨斯大学经济学教授Stan Liebowitz 认为，少数族群申请经常被拒绝不是因为种族歧视，而是他们经济条件的问题。他批评波士顿联储在1992年得出的一项 “存在体系歧视“的研究结论。Liebowitz 研究证实在银行贷款中并不存在所谓的种族歧视，是他们搞错了。而波士顿联储这个错误的政策导致了后来的诸多政府介入市场的法案。
1995年，克林顿政府的财政部对银行制定了诸多的管制，把银行的贷款按照社区类型，收入群体，种族的进行分类评估。银行的合并，并购，扩展业务能否得到政府监管部门批准，主要参考的依据就是这些评估结果。
监管部门甚至鼓励邻舍组织例如，ACORN，NACA（Neighborhood Assistance Corporation of America）对违反管制规定的银行投诉，让他们无法经营。这样迫使银行把贷款给那些信用差，收入低的客户。在贷款程序中，甚至无需信用评分，也不要收入证明资料，危险的次贷就这样炼成了。根据统计，CRA次贷规模约为四万五千亿。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 怎么没人告倒信用卡公司?
: (告肯定有人告,关键是告倒,并且形成判例)
: 所以你的这个说法真没有说服力
:
: 人，智力水平是什么样的。
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s********n
发帖数: 26222 | 21 米犹已经省略， 米犹是邪恶金融势力的代表， 省掉这两字，诉求的本质不会发生变化。
【在 w***s 的大作中提到】
: 反对有屁用，没有任何实质内容。美国是法律社会，你的政治诉求需要有具体的内容，
: 不然没有任何意义。光是米犹两个字就够宣扬种族仇恨了。
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m****i
发帖数: 3406 | 22 你这也过了，金融市场是资本主义自由市场经济的心脏，
没有华尔街，就没有美国今天发达的资本主义，
华尔街的问题是金融监管，心脏有了毛病要治疗，但心脏本身不是毒瘤。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 米有这个词确实有种族味道
: 但是话说回来,华尔街确实是美国的毒瘤,
: 没有中共那颗那么绚丽,但是也确实不是好东西.
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j****c
发帖数: 19908 | |
g*****g
发帖数: 6798 | 24 华尔街为什么是心脏?
我也学过点经济学,金融业的作用是把生产各要素分配到效率高的产业上去.
也就是润滑剂的作用,怎么成了心脏了?
我完全不理解金融业怎么能成为经济的发动机.
【在 m****i 的大作中提到】
: 你这也过了，金融市场是资本主义自由市场经济的心脏，
: 没有华尔街，就没有美国今天发达的资本主义，
: 华尔街的问题是金融监管，心脏有了毛病要治疗，但心脏本身不是毒瘤。
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w***s
发帖数: 4394 | 25 什么叫资本主义？资本主义最根本的就是资本啊，没有资本搞什么经济啊？这就相当于
人体的血液，银行的作用就是给企业输血啊，不是心脏是什么呢？根本不能当润滑剂来
比喻，润滑剂少了机器不一定马上死掉，没有血液机器就会马上死。就好比缺资金，企
业马上就破产。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 华尔街为什么是心脏?
: 我也学过点经济学,金融业的作用是把生产各要素分配到效率高的产业上去.
: 也就是润滑剂的作用,怎么成了心脏了?
: 我完全不理解金融业怎么能成为经济的发动机.
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g*****g
发帖数: 6798 | 26 发达国家多了,有米有这种金融也的也就英美两国.
可见这种投机金融业不是必须
(不要argue什么别国也有,别国的规模可以或略不计)
【在 w***s 的大作中提到】
: 什么叫资本主义？资本主义最根本的就是资本啊，没有资本搞什么经济啊？这就相当于
: 人体的血液，银行的作用就是给企业输血啊，不是心脏是什么呢？根本不能当润滑剂来
: 比喻，润滑剂少了机器不一定马上死掉，没有血液机器就会马上死。就好比缺资金，企
: 业马上就破产。
|
B**W
发帖数: 2273 | 27 你当搞金融的人傻，不知道那些贷款会打水漂啊？他们就是顺水推舟，而且不带任何政
治风险，人转手把次贷给两美了，两美都谁控制的？还不是华街那帮人。人家摆弄摆弄
政客，把利润留自己兜里，把损失给纳税人，而且早给各种右派准备好了理由，你看都
是政府逼着我们的。要是没有国有的两美接收次贷，几个诉讼就能搞定金融界？你也太
小瞧人华街了吧。
的。
102
【在 w***s 的大作中提到】
: 正好相反，房子涨价主要是因为胡乱发放贷款。而胡乱发放贷款是美国政府政策造成的。
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A1%E8%B2%B8%E5%8D%B1%E6%A9%
: 美國政府政策主条目：政府的政策和次貸危機
: 美國政府的作為和怠惰都促成了危機。有些人認為，目前美國的監管體制已經過時。時
: 任美國總統的乔治·沃克·布什在2008年9月指出：「一旦這一危機得到解決，我們將
: 得騰出時間來更新我們的金融監管機構。我們21世紀的全球經濟仍然主要受20世紀過時
: 的法律規管。」[96]美國證券交易委員會已承認，自我監管的投資銀行促成了這次危機
: 。[97][98]
: 增加擁房數量是克林頓和布什政府的一項目標。[99][100][101]有證據表明，聯邦政府
: 向住房抵押貸款業包括房利美與房地美兩家政府贊助企業傾斜，以降低借貸標準。[102
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B**W
发帖数: 2273 | 28 企业不造血，银行哪来的血输给别人
【在 w***s 的大作中提到】
: 什么叫资本主义？资本主义最根本的就是资本啊，没有资本搞什么经济啊？这就相当于
: 人体的血液，银行的作用就是给企业输血啊，不是心脏是什么呢？根本不能当润滑剂来
: 比喻，润滑剂少了机器不一定马上死掉，没有血液机器就会马上死。就好比缺资金，企
: 业马上就破产。
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t**********e
发帖数: 254 | 29 呵呵，不用替银行辩护了。你倒是举个律师告银行种族歧视的class action 的例子来？
丫们就是太贪婪了，认为把钱贷给那些信用不好的人也无所谓，反正房子不会跌（当时
银行的想法），贷款人没法还钱就收房子还可以再赚一笔。
吧？银行以前一直不贷款给信用不好的人，为什么突然从某个时期开始大量带给这些人
？没想过为什么吗？
【在 w***s 的大作中提到】
: 因为律师告那些银行，因为信用不好的人群中，主要是某个种族。不贷款给他们就会被
: 告种族歧视。这就是次级贷款的来源。你总知道次贷危机的根源是贷款的人信用不好吧？银行以前一直不贷款给信用不好的人，为什么突然从某个时期开始大量带给这些人？没想过为什么吗？
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l******u
发帖数: 1174 | 30 经济学没学好。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 华尔街为什么是心脏?
: 我也学过点经济学,金融业的作用是把生产各要素分配到效率高的产业上去.
: 也就是润滑剂的作用,怎么成了心脏了?
: 我完全不理解金融业怎么能成为经济的发动机.
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g*****g
发帖数: 6798 | 31 我的经济学本来就是业余的业余,学的玩的.
你要是懂,可以讲讲为什么金融业是经济的心脏
我很愿意学习.
【在 l******u 的大作中提到】
: 经济学没学好。
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l******u
发帖数: 1174 | 32 钱是企业印的？没有钱哪有企业？那我也去造几个企业来。
【在 B**W 的大作中提到】
: 企业不造血，银行哪来的血输给别人
|
l******u
发帖数: 1174 | 33 你给个价吧。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我的经济学本来就是业余的业余,学的玩的.
: 你要是懂,可以讲讲为什么金融业是经济的心脏
: 我很愿意学习.
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b*******7
发帖数: 29 | |
x******g
发帖数: 33885 | 35 大家不要吵了。
归根结底，就是美国政府被金融寡头控制，将美国人民的血汗以bailout的形式都送给
他们的failed business了。就是这么回事。
现在美国人民中的觉悟者正领导着这场反华尔街的运动，就是针对万恶之首:美国金融
寡头(一美国百分之一的人口组成）的象征--华尔街。
看看这个美国老头将美国社会的本质用3分钟深刻地概括起来了：
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=acLW1vFO-2Q |
p**********d
发帖数: 7918 | 36 拜託，你的理論離實際情況太遠了，典型的中Fox毒症狀。銀行知道風險大，還買次級
房貸證券？根本是投機心理。
【在 w***s 的大作中提到】
: 请问全世界哪个资本主义国家没有银行，股票，证券和期货？华尔街不是毒瘤，是美国
: 经济的心脏，心脏如果有问题需要治疗，不是把心脏挖了。以这次金融危机为例，这次
: 金融危机的根源完全在政府不在华尔街。政府强迫银行贷款给信用不好的用户，否则就
: 告种族歧视，银行风险太大，政府的两房给担保，结果造成危机越来越大，最后不可收
: 拾。这一切都是克林顿政府开始的。
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l******u
发帖数: 1174 | 37 谁不知道股市风险大？还去买股票？投機心理嘛。干脆把股市关了得了。
【在 p**********d 的大作中提到】
: 拜託，你的理論離實際情況太遠了，典型的中Fox毒症狀。銀行知道風險大，還買次級
: 房貸證券？根本是投機心理。
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s********n
发帖数: 26222 | 38 正是， 银行并非是天生有钱的， 银行中的钱极少数是自有资本， 银行绝大部分钱是
储户存入的钱，银行起个资本润滑剂的作用。
【在 B**W 的大作中提到】
: 企业不造血，银行哪来的血输给别人
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s********n
发帖数: 26222 | 39 是这个理。
【在 x******g 的大作中提到】
: 大家不要吵了。
: 归根结底，就是美国政府被金融寡头控制，将美国人民的血汗以bailout的形式都送给
: 他们的failed business了。就是这么回事。
: 现在美国人民中的觉悟者正领导着这场反华尔街的运动，就是针对万恶之首:美国金融
: 寡头(一美国百分之一的人口组成）的象征--华尔街。
: 看看这个美国老头将美国社会的本质用3分钟深刻地概括起来了：
: http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=acLW1vFO-2Q
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w***s
发帖数: 4394 | 40 我列了那么多事实，你有本事说说哪个不是真的？你连来龙去脉都讲不清楚，就知道妖
魔化有钱人。
【在 p**********d 的大作中提到】
: 拜託，你的理論離實際情況太遠了，典型的中Fox毒症狀。銀行知道風險大，還買次級
: 房貸證券？根本是投機心理。
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w***s
发帖数: 4394 | 41 你说这些有什么根据？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 发达国家多了,有米有这种金融也的也就英美两国.
: 可见这种投机金融业不是必须
: (不要argue什么别国也有,别国的规模可以或略不计)
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w***s
发帖数: 4394 | 42 我贴了那么多，你就装看不见好了。你怎么解释为什么以前没有次贷问题？既然那么好
赚钱，银行为什么以前不搞次贷？为什么从克林顿开始有的？
来？
【在 t**********e 的大作中提到】
: 呵呵，不用替银行辩护了。你倒是举个律师告银行种族歧视的class action 的例子来？
: 丫们就是太贪婪了，认为把钱贷给那些信用不好的人也无所谓，反正房子不会跌（当时
: 银行的想法），贷款人没法还钱就收房子还可以再赚一笔。
:
: 吧？银行以前一直不贷款给信用不好的人，为什么突然从某个时期开始大量带给这些人
: ？没想过为什么吗？
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g*****g
发帖数: 6798 | 43 我想大多数人是不仇富的,
只要是靠努力工作,创新发明,高效管理,或者洞察力来的,只有佩服啊
我没看到什么人仇恨乔布斯,佩奇,中国的刘永好.
人的钱来的没有一丝的不正当,这种人堪称学习的榜样
其他的不说了,
看你是个女的,我对女的一般点到为止就结束了.
【在 w***s 的大作中提到】
: 我列了那么多事实，你有本事说说哪个不是真的？你连来龙去脉都讲不清楚，就知道妖
: 魔化有钱人。
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w***s
发帖数: 4394 | 44 没看到人仇恨乔布斯？我看到就是这个论坛，大量的人在丑化乔布斯，贬低乔布斯。这
都是这这个论坛，正在发生的事，不知道你怎么会看不见。
另外我也不是女的，我注册的太早，那时候没有男女区分，系统后来乱给了一个。这种情况也不只我一个，好多老ID都遇到了。看事情要搞清楚来龙去脉，不知道来龙去脉就不要乱下结论。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我想大多数人是不仇富的,
: 只要是靠努力工作,创新发明,高效管理,或者洞察力来的,只有佩服啊
: 我没看到什么人仇恨乔布斯,佩奇,中国的刘永好.
: 人的钱来的没有一丝的不正当,这种人堪称学习的榜样
: 其他的不说了,
: 看你是个女的,我对女的一般点到为止就结束了.
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g*****g
发帖数: 6798 | 45 丑化没啥,
丑化又不是仇恨.
事情要搞清楚来龙去脉，不知道来龙去脉就不要乱下结论。
【在 w***s 的大作中提到】
: 没看到人仇恨乔布斯？我看到就是这个论坛，大量的人在丑化乔布斯，贬低乔布斯。这
: 都是这这个论坛，正在发生的事，不知道你怎么会看不见。
: 另外我也不是女的，我注册的太早，那时候没有男女区分，系统后来乱给了一个。这种情况也不只我一个，好多老ID都遇到了。看事情要搞清楚来龙去脉，不知道来龙去脉就不要乱下结论。
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w***s
发帖数: 4394 | 46 你看不到文字背后的感情流露吗？如果不是羡慕嫉妒恨，为什么要极力丑化？如果跟你
一点关系没有，你根本懒得写那么长来贬低人家吧？如果乔布斯是个穷人，会招来那么
多骂吗？
你当老将也那么久了，怎么就不明白，美国是个民主，法制的社会，一切都要以法律的方式来治国，不能以阶级斗争，打土豪分田地的方式来治国。财富不可能平均分配，国际贸易不可能禁止，有钱不是原罪。必须指出人家违法了哪条法律。如果是国家制定的法律法规导致的恶果，应该是国家来负责，而不是抓靠这些法律法规赚钱的有钱人。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 丑化没啥,
: 丑化又不是仇恨.
:
: 事情要搞清楚来龙去脉，不知道来龙去脉就不要乱下结论。
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p**********d
发帖数: 7918 | 47 股市的風險是可以理解的。但是次級房貸證券基本上是欺詐行為。華爾街的投資銀行明
明知道這類證券風險很大，卻當成沒有風險的推薦給投資人。
【在 l******u 的大作中提到】
: 谁不知道股市风险大？还去买股票？投機心理嘛。干脆把股市关了得了。
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p**********d
发帖数: 7918 | 48 美國是個民主法制的社會，但是民主社會的政策如果不能反映一般老百姓的訴求，那有
甚麼用？所以不要罵人家佔領華爾街的示威者，人家只是在表示對這個系統的不滿。集
會示威的自由不就是拿來幹這個的嗎？
另外，建議你少看看Fox，少讀Wall Street Journal，多看看其他的意見。兼聽則明，
偏信則暗。
的方式来治国，不能以阶级斗争，打土豪分田地的方式来治国。财富不可能平均分配，
国际贸易不可能禁止，有钱不是原罪。必须指出人家违法了哪条法律。如果是国家制定
的法律法规导致的恶果，应该是国家来负责，而不是抓靠这些法律法规赚钱的有钱人。
【在 w***s 的大作中提到】
: 你看不到文字背后的感情流露吗？如果不是羡慕嫉妒恨，为什么要极力丑化？如果跟你
: 一点关系没有，你根本懒得写那么长来贬低人家吧？如果乔布斯是个穷人，会招来那么
: 多骂吗？
: 你当老将也那么久了，怎么就不明白，美国是个民主，法制的社会，一切都要以法律的方式来治国，不能以阶级斗争，打土豪分田地的方式来治国。财富不可能平均分配，国际贸易不可能禁止，有钱不是原罪。必须指出人家违法了哪条法律。如果是国家制定的法律法规导致的恶果，应该是国家来负责，而不是抓靠这些法律法规赚钱的有钱人。
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p*****i
发帖数: 739 | 49 这就是左和右的问题，无解。
【在 p**********d 的大作中提到】
: 美國是個民主法制的社會，但是民主社會的政策如果不能反映一般老百姓的訴求，那有
: 甚麼用？所以不要罵人家佔領華爾街的示威者，人家只是在表示對這個系統的不滿。集
: 會示威的自由不就是拿來幹這個的嗎？
: 另外，建議你少看看Fox，少讀Wall Street Journal，多看看其他的意見。兼聽則明，
: 偏信則暗。
:
: 的方式来治国，不能以阶级斗争，打土豪分田地的方式来治国。财富不可能平均分配，
: 国际贸易不可能禁止，有钱不是原罪。必须指出人家违法了哪条法律。如果是国家制定
: 的法律法规导致的恶果，应该是国家来负责，而不是抓靠这些法律法规赚钱的有钱人。
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a**x
发帖数: 255 | 50 你作为一个无知者真是无畏, 看这OBAMAO's case against Citibank:
来？
Case Name
Buycks-Roberson v. Citibank Fed. Sav. Bank Fair Housing/Lending/Insurance
Docket / Court 94 C 4094 ( N.D. Ill. ) FH-IL-0011
State/Territory Illinois
Case Summary
Plaintiffs filed their class action lawsuit on July 6, 1994, alleging that
Citibank had engaged in redlining practices in the Chicago metropolitan area
in violation of the Equal Credit Opportunity Act (ECOA), 15 U.S.C. 1691;
the Fair Housing Act, 42 U.S.C. 3601-3619; the Thirteenth Amendment to the U
.S. Constitution; and 42 U.S.C. 1981, 1982. Plaintiffs alleged that the
Defendant-bank rejected loan applications of minority applicants while
approving loan applications filed by white applicants with similar financial
characteristics and credit histories. Plaintiffs sought injunctive relief,
actual damages, and punitive damages.
U.S. District Court Judge Ruben Castillo certified the Plaintiffs’ suit as
a class action on June 30, 1995. Buycks-Roberson v. Citibank Fed. Sav. Bank,
162 F.R.D. 322 (N.D. Ill. 1995). Also on June 30, Judge Castillo granted
Plaintiffs’ motion to compel discovery of a sample of Defendant-bank’s
loan application files. Buycks-Roberson v. Citibank Fed. Sav. Bank, 162 F.R.
D. 338 (N.D. Ill. 1995).
The parties voluntarily dismissed the case on May 12, 1998, pursuant to a
settlement agreement.
...
Obama, Barack H. (Illinois)
FH-IL-0011-7500 | FH-IL-0011-7501 | FH-IL-0011-9000
...
【在 t**********e 的大作中提到】
: 呵呵，不用替银行辩护了。你倒是举个律师告银行种族歧视的class action 的例子来？
: 丫们就是太贪婪了，认为把钱贷给那些信用不好的人也无所谓，反正房子不会跌（当时
: 银行的想法），贷款人没法还钱就收房子还可以再赚一笔。
:
: 吧？银行以前一直不贷款给信用不好的人，为什么突然从某个时期开始大量带给这些人
: ？没想过为什么吗？
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p**********d
发帖数: 7918 | 51 Plaintiffs alleged that the Defendant-bank rejected loan applications of
minority applicants while approving loan applications filed by white
applicants with similar financial characteristics and credit histories.
Plaintiffs sought injunctive relief, actual damages, and punitive damages.
同學你的閱讀能力需要提高。注意“applicants with similar financial
characteristics and credit histories”。
不是說不給黑人貸款就會被告，而是對於類似經濟條件和信用級別的申請人採取差別待
遇。
area
【在 a**x 的大作中提到】
: 你作为一个无知者真是无畏, 看这OBAMAO's case against Citibank:
:
: 来？
: Case Name
: Buycks-Roberson v. Citibank Fed. Sav. Bank Fair Housing/Lending/Insurance
: Docket / Court 94 C 4094 ( N.D. Ill. ) FH-IL-0011
: State/Territory Illinois
: Case Summary
: Plaintiffs filed their class action lawsuit on July 6, 1994, alleging that
: Citibank had engaged in redlining practices in the Chicago metropolitan area
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s********n
发帖数: 26222 | 52 虽然代议制是民主方式，但是代议制非常容易被金钱邪恶势力控制挟持，最后沦为金融
寡头独裁的帮凶和傀儡， 没啥用，民主名存实亡。
。集
【在 p**********d 的大作中提到】
: 美國是個民主法制的社會，但是民主社會的政策如果不能反映一般老百姓的訴求，那有
: 甚麼用？所以不要罵人家佔領華爾街的示威者，人家只是在表示對這個系統的不滿。集
: 會示威的自由不就是拿來幹這個的嗎？
: 另外，建議你少看看Fox，少讀Wall Street Journal，多看看其他的意見。兼聽則明，
: 偏信則暗。
:
: 的方式来治国，不能以阶级斗争，打土豪分田地的方式来治国。财富不可能平均分配，
: 国际贸易不可能禁止，有钱不是原罪。必须指出人家违法了哪条法律。如果是国家制定
: 的法律法规导致的恶果，应该是国家来负责，而不是抓靠这些法律法规赚钱的有钱人。
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