l**********e
发帖数: 3149 | 1 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: gambit (flathead), 信区: Stock
标 题: 中概这回算是完蛋了，以后也别想来美上市了
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 21 21:39:59 2011, 美东)
这回中国概念股的大幅下滑与中概VIE的信用有很大关系。其中阿里巴巴马云对支付宝
的土改可以算是彻底击溃了美国投资者的信心。想当年阿里巴巴靠雅虎的输血才得以幸
存。马云不知恩图报，却扮演了白眼狼的角色。马云以央行要求第三方支付必须为国内
全资为由，未经雅虎和软银的同意，擅自将支付宝所有股份以3亿多的低价转移到自己
控制的私有公司名下。使阿里巴巴的股东瞬间失去了一只下金蛋的金母鸡。其实央行说
第三方支付如果有外资参与必须报国务院申请。马云的解释根本不能自圆其说。马云还
说要让支付宝以完全合法的内资身份取得牌照。一下子把别的VIE公司推到了风口浪尖
。马云与雅虎的恩怨来自阿里巴巴翅膀硬了以后，想买回雅虎持有的40%股份，但是雅
虎以出价过低为由予以拒绝。马云遂还恨在心，终于这回让雅虎难受一回。而且，马云
还说风凉话，如果他有钱，就把雅虎买下。刚演了农夫与蛇，马上又要落井下石。网上
某些国人对马云的支持大部分出于对华尔街贪婪的愤怒。但是，马云的做法确是触犯了
VIE契约的底线。VIE公司在加勒比海的壳与国内的运营公司只是通过一个契约联系在一
起才得以在美国上市。这回美国投资人觉得这个契约都可以被马云随时终止，那我手上
的股票岂不随时可能变成废纸？这种风险比公司作假帐还要大。所以好多想来美国上市
的国内网络公司恨不得杀了马云。尤其是京东商城的刘强东。
再啰嗦两句中国人的诚信问题，中国由于还没有健全的信用制度，赖账的代价相对较低
。但是日积月累，使整个社会缺乏诚信，社会运营成本上升。以前银行试行过向大学里
的穷学生发放贷款，可好多学生毕业后溜之大吉。我在网上也看到有些人想在海龟前申
请n张信用卡刷爆。李双江儿子十五岁开车，三十二张罚单不理什么事都没有。跌倒的
老人没人敢扶。以前上海首富周正毅用了香港某律师楼的服务，却赖账不付律师费，该
律师楼说他迟早要碰个头破血流。相反，李嘉诚有一次说好将一部分股份转给某人，后
股票大幅上扬，李还是以原来的价钱转让，他说，“我赚钱，也要让人家赚钱”让我非
常佩服。可我们好多人尽干过河拆桥，杀鸡取卵，涸泽而渔的买卖。有钱人在国内开血
汗工厂，黑煤窑，污染环境，赚了钱就移民国外。这样的社会制度能长久才是奇迹。有
人说西方的契约精神来自基督教，圣经本是上帝与他信徒的契约。似乎有点道理。上帝
说，信我者上天堂得永生，不信者下地狱。算来算去，不信上帝的成本太高。中国整个
社会没有信仰可能是个问题。
扯得太远了。反正我觉得马云的土改消费了所有中概的信用。假如阿里巴巴不在香港而
在美国挂牌，他绝对没有这个胆量。华尔街利用马云的失信，以及某些中概的假账，大
做文章，大肆卖空。他们既赚了IPO佣金又卖空，就像上回次贷。但这回倒霉的是那些
老老实实的中概公司包括那些急于来美上市圈钱的公司。上周末又有传言国内商业部要
求国务院规范VIE公司的借壳上市，这对中概更是雪上加霜。如果国务院不马上出来说
清楚，这种不确定性将是许多VIE中概的梦魇。 |
l**********e
发帖数: 3149 | 2 老祖宗讲人无信不立，共产党统治着几十年，中国人把信用都丢到垃圾桶里去了。
什么地沟油毒奶粉，人们觉得信用保护不了自己，法律也保护不了自己，只有钱才能保
护自己，所以为了钱可以不择手段，从上倒下，没有任何底线。
当然了，共产党虽然对p民不讲信用，对洋大人还是非常讲信用的。 |
p****y
发帖数: 23737 | 3 马云的为人有这么差？这里有没有内幕或一面之词的贬低？
【在 l**********e 的大作中提到】
: 老祖宗讲人无信不立，共产党统治着几十年，中国人把信用都丢到垃圾桶里去了。
: 什么地沟油毒奶粉，人们觉得信用保护不了自己，法律也保护不了自己，只有钱才能保
: 护自己，所以为了钱可以不择手段，从上倒下，没有任何底线。
: 当然了，共产党虽然对p民不讲信用，对洋大人还是非常讲信用的。
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c*c
发帖数: 2397 | 4 想不通吗？
【在 p****y 的大作中提到】
: 马云的为人有这么差？这里有没有内幕或一面之词的贬低？
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l**********e
发帖数: 3149 | 5 就是一个说的比较中肯的网友评论，谈不上一面之词。
马云根本就是背着雅虎和softbank两个大股东不知道，把阿里巴巴值钱的家底搬到自己
家去了，然后借口说由于国家法规被迫为之，简直就是恬不知耻，根本上破坏了管理者
和股东之间的契约关系。
精明如孙正义也没想到马云敢在未取得董事会同意的情况下公然转让公司财产，而下面
引用他的一段话，简直是无耻之尤。
『但在具体转移过程中是否得到董事会许可，马云承认：“做出（控制权转让）协议的
事雅虎董事和软银董事都知道。不是说他们不知道，而是没有达成协议。在没有达成协
议的情况下，第二天就要递交（支付牌照申请）报告了，我能怎么办？”
在评价自己做出的这一决定引起的争议时，马云表示，当董事会、大股东不同意时
，他作为CEO必须考虑到国家法律、用户和阿里的2.2万名员工。尽管这个决定不完美，
甚至“可以说是一个艰难的决定，但它是正确的。”』
而更加可笑的是很多小将为此等无耻之人摇旗呐喊，不以为耻，反以为荣，令人感叹道
德水准之低，无以复加。
很多事情反应出来，在中国做公司，只能靠自己回去，或者靠亲属帮忙，什么其他人也
靠不住，中国就没有合格的职业经理人，都在寻思着怎么把公司的钱揣自己口袋里，吃
里扒外的更是不少，防不胜防。
【在 p****y 的大作中提到】
: 马云的为人有这么差？这里有没有内幕或一面之词的贬低？
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b*****t
发帖数: 9671 | 6 你知不知道马云为什么这么做？
马云的整个商业帝国都架在支付宝上
支付宝一倒掉，整个马云帝国就完蛋了，哪怕是一个星期，绝对是轰然崩塌那种
他这么做肯定是上面有人授意的，而且弄不好有太子党之类的借此插入谋取利益
不做不行，马云也是极其紧张
否则直接不给牌照或者牌照挂起，救都没得救
真要等协商完了，黄花菜都凉了
这也是马云虽然如此严重违反规矩，最后雅虎和软银仍然放他一马的最大原因
否则这两个家伙会放过马云么？
【在 l**********e 的大作中提到】
: 就是一个说的比较中肯的网友评论，谈不上一面之词。
: 马云根本就是背着雅虎和softbank两个大股东不知道，把阿里巴巴值钱的家底搬到自己
: 家去了，然后借口说由于国家法规被迫为之，简直就是恬不知耻，根本上破坏了管理者
: 和股东之间的契约关系。
: 精明如孙正义也没想到马云敢在未取得董事会同意的情况下公然转让公司财产，而下面
: 引用他的一段话，简直是无耻之尤。
: 『但在具体转移过程中是否得到董事会许可，马云承认：“做出（控制权转让）协议的
: 事雅虎董事和软银董事都知道。不是说他们不知道，而是没有达成协议。在没有达成协
: 议的情况下，第二天就要递交（支付牌照申请）报告了，我能怎么办？”
: 在评价自己做出的这一决定引起的争议时，马云表示，当董事会、大股东不同意时
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l**********e
发帖数: 3149 | 7 我不知道马云为什么这么做。反正结果就是阿里巴巴成了空壳，值钱的东西全转到他个
人口袋里去了。而且阿里巴巴本来就不是他马云一个人的，至少绝大部分不是，什么马
云帝国那是媒体抬举他，顶多算个管家吧，最后把家管成自己的，也算是中国特色了。
大股东放他一马，并不是因为别的，都既成事实的事情了，不放一马还能怎样，去香港
打官司告马云？如果阿里巴巴实在美国挂牌的，他马云无论如何不敢这么做就是了。你
说的这个什么太子党还是谁授意的，纯属猜测，也没见外电分析过，就不多说了。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 你知不知道马云为什么这么做？
: 马云的整个商业帝国都架在支付宝上
: 支付宝一倒掉，整个马云帝国就完蛋了，哪怕是一个星期，绝对是轰然崩塌那种
: 他这么做肯定是上面有人授意的，而且弄不好有太子党之类的借此插入谋取利益
: 不做不行，马云也是极其紧张
: 否则直接不给牌照或者牌照挂起，救都没得救
: 真要等协商完了，黄花菜都凉了
: 这也是马云虽然如此严重违反规矩，最后雅虎和软银仍然放他一马的最大原因
: 否则这两个家伙会放过马云么？
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b*****t
发帖数: 9671 | 8 自己好好想想就知道了
马云的那些公司都是以支付宝为基础的
根本不是什么装自己腰包的问题
【在 l**********e 的大作中提到】
: 我不知道马云为什么这么做。反正结果就是阿里巴巴成了空壳，值钱的东西全转到他个
: 人口袋里去了。而且阿里巴巴本来就不是他马云一个人的，至少绝大部分不是，什么马
: 云帝国那是媒体抬举他，顶多算个管家吧，最后把家管成自己的，也算是中国特色了。
: 大股东放他一马，并不是因为别的，都既成事实的事情了，不放一马还能怎样，去香港
: 打官司告马云？如果阿里巴巴实在美国挂牌的，他马云无论如何不敢这么做就是了。你
: 说的这个什么太子党还是谁授意的，纯属猜测，也没见外电分析过，就不多说了。
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