b*****t
发帖数: 9671 | 1 上午1:28（13 小时前）是悲剧而不是英雄! 刘胡兰死亡真相从 牛博山寨 编辑推荐 作
者：(author unknown)一个不满15周岁的女孩子，被一伙人用铡刀铡死，这是一出人间
少有的悲剧。
几十年过去了，我们的教育始终都在用这样的案例来映衬国民政府的残忍和无情，煽动
我们一代又一代的学生对那个已经成为历史的政府的仇恨，刘胡兰的故事被写成书、编
为话剧、电影、进入学生的课本，在中国广为流传，成为一个家喻户晓的故事。可是，
没有人告诉我们，是谁让一个无辜的少女被她的政府处死，她究竟做了什么罪恶滔天的
坏事？另外，她当时能不能不死？她是一个英雄还是一个悲剧人物？带着这样的疑问，
我开始查阅许多关于刘胡兰的文字资料，对把她认定为英雄的说法越来越不敢苟同。
就刘胡兰的遭遇来看，她的罹难的过程是不是我们今天所听说的那样令人感动和振奋，
有没有被人英雄化，这并不重要，也没有必要再去证伪。关键是我们如何理解英雄的意
义。一个仅仅15岁的女孩子能坚强不屈，从容就死，确实是值得人敬佩的，可是一个人
仅仅能够坚强不屈，从容就死，并不能说明她就是英雄。能够说明她是英雄的，是要看
她为了什么才坚强不屈并从容就死的。
英雄是能经得起时间考验的，是具有较为恒定的内涵和普适的价值的。人类历史上出现
过许多声名显赫的人物，可这些人物并不一定就是英雄，有些人当时是英雄，可是他所
控制的那个时代一旦成为历史，他就不再是英雄，有可能是人类的罪人，这样的例子实
在太多了；还有一些人，他一时被人们认为是英雄，可是随着时间的推移，历史逐渐证
明他所代表的理念是有问题的，是一种错误的价值取向，甚至与人类的发展和进步向违
悖，所以，他也就会从英雄的神坛上滚落下来。
我之所以说刘胡兰不是英雄，并非想否定她在面临死亡威胁时的坚强不屈，即使她是被
死亡吓得痛哭流涕而不是传说中的以大义凛然，已经都无关紧要。我是要说明，她的死
，是两种她个人无法抵御的强大的社会力量对她的利用、欺骗和无情的侵犯造成的。她
并不知道她在做什么，她所坚信并为之献出生命的理念，事业，并没有她所看到或是听
到那样伟大。
直接导致她死亡原因是她配合敌后武工队处死了本村村长石佩怀。据一些资料记载，这
个村长为阎锡山的军队派粮派款，递送情报，所以就要杀死他。我们知道，那时阎锡山
是国民政府山西省主席，也相当于现在的山西省长，只是当时他把持着山西的军政大权
。1949年后的几十年中，村长或是村支书、乡长等，也都是要派公粮、派民工、派税的
，这是地方政府的职责，特别是在大跃进和文革中，因为派公粮、派民工而大批逼死农
民、逼迫农民背井离乡的村长、乡长，应该并不比1949年前少，也并不比1949年前更善
良，这是有目共睹的事实，难道农民或是某个其他的党派就可以私下处死村长吗？
此外，刘胡兰死难时，已经不是抗日战争之时，而是内战之中，中国的内战，无论是从
当时还是从现在来看，都是一场没有必要的战争，它不是进步与落后之间的战争，比如
国民政府与大清朝之间的战争，就是一场进步与落后之间不得不进行的战争，也不是抵
御外辱的战争，而是一场纯粹是夺取权力的战争，战争之前的国民政府，是有非常多的
必须要改变的缺点，但是并非是一个无可救药的政府，因为这个政府还具有基本的民主
素质，至少它拥有在中国全部历史中，更彻底的选举制和宪法制度，中国人唯有在这个
阶段拥有过言论、结社和游行的自由，共产党也是得益于这个自由制度下才得以产生的
，共产党的报纸、电台等也就是在这个制度下才得以发行运转的，据一本《历史的先声
》的书披露，在共产党1949年获得政权前，曾经许诺要在中国实现比中华民国更加民主
的政治制度，而广大民众之所有能够拥护并跟随中共浴血奋战而推翻中华民国，就是因
为热切希望能够获得更多的自由和民主权力，希望在中国建立一个更加进步的政府。
刘胡兰就是在这种思想下，她替共产党敌后武工队的武装力量出力，并最终走上了杀人
之路。从这一点来说，她不仅不是英雄，还是一个有罪的人。作为政府，需要追究杀人
者的罪过和有关人的责任，本来是天经地义的，刘胡兰等人参与了杀害村长的犯罪行为
，自然是应该受到法律的制裁，只是，我们看到的是，在那个时代，没有人想到用法律
来解决问题，一个方面利用法律的保护，钻法律的空子，实行暴力推翻政府的行为，另
外一个方面，利用手中的权力，不经过合法的审判，就大肆屠杀相关人员，甚至对一个
少女也没有起码的同情和人道，虽然双方很难认定谁为因谁为果，可是这样的残酷现实
是我们不愿意再看到的。
我们看到刘胡兰的可悲之处，失去了对自己生命的珍视，也视别人的生命如草芥，她的
英勇和坚强，不是为了一个崇高的人类普适的目的，也不能体现人类本质的价值，而是
为了自己一群人的私利的执著；她的从容就死，不是为了更加崇高的自由和社会的进步
，所以，这个少女的死是可悲的，而不是英雄式的。
象刘胡兰这样的少女，应有她们的自由和充满爱，而不是充满仇恨的生活，让她们不必
为了像她们那个年龄还不了解和无法认识的东西去献出生命！ |
n***g
发帖数: 5027 | |
c******2
发帖数: 3849 | |
b*******k
发帖数: 16989 | 4 被共产党欺骗了
【在 b*****t 的大作中提到】
: 上午1:28（13 小时前）是悲剧而不是英雄! 刘胡兰死亡真相从 牛博山寨 编辑推荐 作
: 者：(author unknown)一个不满15周岁的女孩子，被一伙人用铡刀铡死，这是一出人间
: 少有的悲剧。
: 几十年过去了，我们的教育始终都在用这样的案例来映衬国民政府的残忍和无情，煽动
: 我们一代又一代的学生对那个已经成为历史的政府的仇恨，刘胡兰的故事被写成书、编
: 为话剧、电影、进入学生的课本，在中国广为流传，成为一个家喻户晓的故事。可是，
: 没有人告诉我们，是谁让一个无辜的少女被她的政府处死，她究竟做了什么罪恶滔天的
: 坏事？另外，她当时能不能不死？她是一个英雄还是一个悲剧人物？带着这样的疑问，
: 我开始查阅许多关于刘胡兰的文字资料，对把她认定为英雄的说法越来越不敢苟同。
: 就刘胡兰的遭遇来看，她的罹难的过程是不是我们今天所听说的那样令人感动和振奋，
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g***g
发帖数: 804 | 5 我操，那国民党怎么就没这个本是忽悠？
【在 b*******k 的大作中提到】
: 被共产党欺骗了
|
o**1
发帖数: 6383 | 6 不够厚黑
【在 g***g 的大作中提到】
: 我操，那国民党怎么就没这个本是忽悠？
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g***g
发帖数: 804 | 7 国民党政府用铡刀对待没有年满18岁的少年，这是不是太缺德了？
【在 b*****t 的大作中提到】
: 上午1:28（13 小时前）是悲剧而不是英雄! 刘胡兰死亡真相从 牛博山寨 编辑推荐 作
: 者：(author unknown)一个不满15周岁的女孩子，被一伙人用铡刀铡死，这是一出人间
: 少有的悲剧。
: 几十年过去了，我们的教育始终都在用这样的案例来映衬国民政府的残忍和无情，煽动
: 我们一代又一代的学生对那个已经成为历史的政府的仇恨，刘胡兰的故事被写成书、编
: 为话剧、电影、进入学生的课本，在中国广为流传，成为一个家喻户晓的故事。可是，
: 没有人告诉我们，是谁让一个无辜的少女被她的政府处死，她究竟做了什么罪恶滔天的
: 坏事？另外，她当时能不能不死？她是一个英雄还是一个悲剧人物？带着这样的疑问，
: 我开始查阅许多关于刘胡兰的文字资料，对把她认定为英雄的说法越来越不敢苟同。
: 就刘胡兰的遭遇来看，她的罹难的过程是不是我们今天所听说的那样令人感动和振奋，
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g***g
发帖数: 804 | 8 用铡刀了，还不够黑？我操
【在 o**1 的大作中提到】
: 不够厚黑
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I*3
发帖数: 7012 | 9 除了TG, 本来就没人认为这个贱人是英雄. 要放在日本人那会儿, 指不定会不会被先奸后铡. 党国还是很厚道滴.
【在 b*****t 的大作中提到】
: 上午1:28（13 小时前）是悲剧而不是英雄! 刘胡兰死亡真相从 牛博山寨 编辑推荐 作
: 者：(author unknown)一个不满15周岁的女孩子，被一伙人用铡刀铡死，这是一出人间
: 少有的悲剧。
: 几十年过去了，我们的教育始终都在用这样的案例来映衬国民政府的残忍和无情，煽动
: 我们一代又一代的学生对那个已经成为历史的政府的仇恨，刘胡兰的故事被写成书、编
: 为话剧、电影、进入学生的课本，在中国广为流传，成为一个家喻户晓的故事。可是，
: 没有人告诉我们，是谁让一个无辜的少女被她的政府处死，她究竟做了什么罪恶滔天的
: 坏事？另外，她当时能不能不死？她是一个英雄还是一个悲剧人物？带着这样的疑问，
: 我开始查阅许多关于刘胡兰的文字资料，对把她认定为英雄的说法越来越不敢苟同。
: 就刘胡兰的遭遇来看，她的罹难的过程是不是我们今天所听说的那样令人感动和振奋，
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g***g
发帖数: 804 | 10 英雄不英雄令说，就说对孩子用铡刀这个事，国民党很光彩
【在 I*3 的大作中提到】
: 除了TG, 本来就没人认为这个贱人是英雄. 要放在日本人那会儿, 指不定会不会被先奸后铡. 党国还是很厚道滴.
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o**1
发帖数: 6383 | 11 不过党厚黑
【在 g***g 的大作中提到】
: 用铡刀了，还不够黑？我操
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t******y
发帖数: 949 | 12 好像不是政府下令铡的吧？
国民政府实际没有你被洗脑的那么狠。
【在 g***g 的大作中提到】
: 英雄不英雄令说，就说对孩子用铡刀这个事，国民党很光彩
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b*******k
发帖数: 16989 | 13 现在的国民党有了这个本事。轮到共产党不行了
【在 g***g 的大作中提到】
: 我操，那国民党怎么就没这个本是忽悠？
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g***g
发帖数: 804 | 14 是地方实力派干的，不过，地方实力派难道不是伪政府？
【在 t******y 的大作中提到】
: 好像不是政府下令铡的吧？
: 国民政府实际没有你被洗脑的那么狠。
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b*******k
发帖数: 16989 | 15 共产党也一样。而且就在窃取政权之后还大规模的屠杀手无寸铁的妇孺，只是因为他们
以前
是地主家庭出身。
【在 g***g 的大作中提到】
: 英雄不英雄令说，就说对孩子用铡刀这个事，国民党很光彩
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g***g
发帖数: 804 | 16 你就喷吧，你祖上是地主？我祖上是地主，还不小，人人都好好的。
【在 b*******k 的大作中提到】
: 共产党也一样。而且就在窃取政权之后还大规模的屠杀手无寸铁的妇孺，只是因为他们
: 以前
: 是地主家庭出身。
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b*******k
发帖数: 16989 | 17 废话。刘胡兰全村也有活着的，国军也没把每个人都杀了
【在 g***g 的大作中提到】
: 你就喷吧，你祖上是地主？我祖上是地主，还不小，人人都好好的。
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o**1
发帖数: 6383 | 18 这是啥逻辑呀？考过GRE吗？
他们
【在 g***g 的大作中提到】
: 你就喷吧，你祖上是地主？我祖上是地主，还不小，人人都好好的。
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g***g
发帖数: 804 | 19 我gre考gre的时候你还没上大学呢
【在 o**1 的大作中提到】
: 这是啥逻辑呀？考过GRE吗？
:
: 他们
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o**1
发帖数: 6383 | 20 看来是时间太长了，逻辑都忘光光了。
一点逻辑都木有了。
【在 g***g 的大作中提到】
: 我gre考gre的时候你还没上大学呢
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g***g
发帖数: 804 | 21 我逻辑800的，呵呵
【在 o**1 的大作中提到】
: 看来是时间太长了，逻辑都忘光光了。
: 一点逻辑都木有了。
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o**1
发帖数: 6383 | 22 现在呢？
有250吗？
人家说土共杀妇孺，你说你过去是孺，你就没被杀。
你没被杀能说明人家说的土共杀妇孺是假命题吗？
好好动动脑子
【在 g***g 的大作中提到】
: 我逻辑800的，呵呵
|
g***g
发帖数: 804 | 23 你说的对，的确这个逻辑不成立
你能不能给出我党屠杀妇孺的证据？呵呵
【在 o**1 的大作中提到】
: 现在呢？
: 有250吗？
: 人家说土共杀妇孺，你说你过去是孺，你就没被杀。
: 你没被杀能说明人家说的土共杀妇孺是假命题吗？
: 好好动动脑子
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n*******1
发帖数: 4152 | 24 无论后来如何，当时的共产党确实是众望所归。追求理想的先辈也无法预料后来发生的
事情，但这份追求本身是值得敬佩的。否定刘胡兰不等于是否定今天的你自己吗？ |
c******2
发帖数: 3849 | |
k*****e
发帖数: 22013 | 26 最近看到文章说国民党政府是中国历史上最接近宪政的政府
产生这样一个问题：
假设有一个民主自由的政府，
怎么防止共产党这样的流氓，借民主自由的空隙成长，
最后颠覆政府，反而让封建独裁得以复辟？
换句话说，君子怎么斗小人？
【在 b*****t 的大作中提到】
: 上午1:28（13 小时前）是悲剧而不是英雄! 刘胡兰死亡真相从 牛博山寨 编辑推荐 作
: 者：(author unknown)一个不满15周岁的女孩子，被一伙人用铡刀铡死，这是一出人间
: 少有的悲剧。
: 几十年过去了，我们的教育始终都在用这样的案例来映衬国民政府的残忍和无情，煽动
: 我们一代又一代的学生对那个已经成为历史的政府的仇恨，刘胡兰的故事被写成书、编
: 为话剧、电影、进入学生的课本，在中国广为流传，成为一个家喻户晓的故事。可是，
: 没有人告诉我们，是谁让一个无辜的少女被她的政府处死，她究竟做了什么罪恶滔天的
: 坏事？另外，她当时能不能不死？她是一个英雄还是一个悲剧人物？带着这样的疑问，
: 我开始查阅许多关于刘胡兰的文字资料，对把她认定为英雄的说法越来越不敢苟同。
: 就刘胡兰的遭遇来看，她的罹难的过程是不是我们今天所听说的那样令人感动和振奋，
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d********a
发帖数: 9567 | 27
这个我很感兴趣，请问你是问那个时间区间的事情？
【在 g***g 的大作中提到】
: 你说的对，的确这个逻辑不成立
: 你能不能给出我党屠杀妇孺的证据？呵呵
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g***g
发帖数: 804 | 28 咱就说1950-1976吧
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 这个我很感兴趣，请问你是问那个时间区间的事情？
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c******2
发帖数: 3849 | |
I*3
发帖数: 7012 | 30 谁都说自己是众望所归. 腊肉说了, 枪杆子里出政权, 和望不望归不归不搭介. 沦陷区
的百姓要不是枪指着脑袋, 早就游香港的游香港, 飞台湾的飞台湾了.
无法预料后来就不要盲目追求. 搭上自己性命不说, 还祸害好几代人, 有啥可敬佩的?
谁说否定刘胡兰就等于是否定今天的你了? 她杀人如麻, 追求共产共夫, 难道你也是?
她是她, 你是你. 要放下包袱, 轻装上阵, 不要有思想负担.
【在 n*******1 的大作中提到】
: 无论后来如何，当时的共产党确实是众望所归。追求理想的先辈也无法预料后来发生的
: 事情，但这份追求本身是值得敬佩的。否定刘胡兰不等于是否定今天的你自己吗？
|
|
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b*******8
发帖数: 37364 | |
q*******u
发帖数: 3435 | 32 这样小小年纪就一心杀人放火的匪徒,怎么处理都太仁慈了.
【在 g***g 的大作中提到】
: 国民党政府用铡刀对待没有年满18岁的少年，这是不是太缺德了？
|
t********y
发帖数: 574 | |
d********a
发帖数: 9567 | 34
这样不好吧，我老也是老同志了，你这么低的难度还囊括了三年自然灾害，叫我怎么回
答你？
吃人的帖子你想我再贴一遍？
还是你自己看？
http://www.chinamonitor.org/archive/history/guangxizhiren.htm
《广西吃人狂潮真相》
【在 g***g 的大作中提到】
: 咱就说1950-1976吧
|
d********a
发帖数: 9567 | |
l******t
发帖数: 2788 | |
c******w
发帖数: 102 | 37 我奶奶家是地主，不是大地主，解放后我奶奶的爸爸被共产党枪毙在马路边。在经济比
较差的贫困地区，共产党的专政可是搞得很极端的。
【在 g***g 的大作中提到】
: 你就喷吧，你祖上是地主？我祖上是地主，还不小，人人都好好的。
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w***s
发帖数: 4394 | 38 蒙古把南宋灭了，蒙军里面还有好多汉人打头阵呢，看来残暴的蒙古是众望所归了？
【在 n*******1 的大作中提到】
: 无论后来如何，当时的共产党确实是众望所归。追求理想的先辈也无法预料后来发生的
: 事情，但这份追求本身是值得敬佩的。否定刘胡兰不等于是否定今天的你自己吗？
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n*******1
发帖数: 4152 | 39 拜托你反驳我也有点逻辑吧。当时的知识分子对国民党政府失望，向往革命这是基本
的事实啊。当社会现实让人普遍失望，有一个批判的声音存在，寄托了人们的理想和希
望，那就是代表社会进步的方向，就是人心所向。没有东西是绝对正确的，正确是相对
而言的，在某一历史时期对社会有积极意义的“主义”也有可能在未来成为阻碍社会进
步的因素。
就像说今天一个民主自由公平的社会是民心所向众望所归，这没错吧? 没有人确知民
主化会把中国带向何方，或着多数人的追求会不会成为少数人窃取权力的工具。但无论
如何，今天的追求信仰本身是值得敬佩的。
【在 w***s 的大作中提到】
: 蒙古把南宋灭了，蒙军里面还有好多汉人打头阵呢，看来残暴的蒙古是众望所归了？
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F******n
发帖数: 346 | 40 They are child soldiers. The following copied from Wiki
The military use of children takes three distinct forms: children can take
direct part in hostilities (child soldiers), or they can be used in support
roles such as porters, spies, messengers, look outs, and sexual slaves; or
they can be used for political advantage either as human shields or in
propaganda.
【在 b*******8 的大作中提到】
: 胡扯蛋。潘冬子王刚也算杀人犯了？
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u**g
发帖数: 280 | 41 去死,你个烂pussy
【在 b*****t 的大作中提到】
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: 少有的悲剧。
: 几十年过去了，我们的教育始终都在用这样的案例来映衬国民政府的残忍和无情，煽动
: 我们一代又一代的学生对那个已经成为历史的政府的仇恨，刘胡兰的故事被写成书、编
: 为话剧、电影、进入学生的课本，在中国广为流传，成为一个家喻户晓的故事。可是，
: 没有人告诉我们，是谁让一个无辜的少女被她的政府处死，她究竟做了什么罪恶滔天的
: 坏事？另外，她当时能不能不死？她是一个英雄还是一个悲剧人物？带着这样的疑问，
: 我开始查阅许多关于刘胡兰的文字资料，对把她认定为英雄的说法越来越不敢苟同。
: 就刘胡兰的遭遇来看，她的罹难的过程是不是我们今天所听说的那样令人感动和振奋，
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a****l
发帖数: 8211 | 42 GCD说刘胡兰是英雄有什么不对的吗?为了GCD杀GMD的人而最后被GMD干掉,这样的人当然
是GCD的英雄了,有什么好奇怪的?
【在 b*****t 的大作中提到】
: 上午1:28（13 小时前）是悲剧而不是英雄! 刘胡兰死亡真相从 牛博山寨 编辑推荐 作
: 者：(author unknown)一个不满15周岁的女孩子，被一伙人用铡刀铡死，这是一出人间
: 少有的悲剧。
: 几十年过去了，我们的教育始终都在用这样的案例来映衬国民政府的残忍和无情，煽动
: 我们一代又一代的学生对那个已经成为历史的政府的仇恨，刘胡兰的故事被写成书、编
: 为话剧、电影、进入学生的课本，在中国广为流传，成为一个家喻户晓的故事。可是，
: 没有人告诉我们，是谁让一个无辜的少女被她的政府处死，她究竟做了什么罪恶滔天的
: 坏事？另外，她当时能不能不死？她是一个英雄还是一个悲剧人物？带着这样的疑问，
: 我开始查阅许多关于刘胡兰的文字资料，对把她认定为英雄的说法越来越不敢苟同。
: 就刘胡兰的遭遇来看，她的罹难的过程是不是我们今天所听说的那样令人感动和振奋，
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T*****n
发帖数: 897 | 43 Good point!
【在 b*****t 的大作中提到】
: 上午1:28（13 小时前）是悲剧而不是英雄! 刘胡兰死亡真相从 牛博山寨 编辑推荐 作
: 者：(author unknown)一个不满15周岁的女孩子，被一伙人用铡刀铡死，这是一出人间
: 少有的悲剧。
: 几十年过去了，我们的教育始终都在用这样的案例来映衬国民政府的残忍和无情，煽动
: 我们一代又一代的学生对那个已经成为历史的政府的仇恨，刘胡兰的故事被写成书、编
: 为话剧、电影、进入学生的课本，在中国广为流传，成为一个家喻户晓的故事。可是，
: 没有人告诉我们，是谁让一个无辜的少女被她的政府处死，她究竟做了什么罪恶滔天的
: 坏事？另外，她当时能不能不死？她是一个英雄还是一个悲剧人物？带着这样的疑问，
: 我开始查阅许多关于刘胡兰的文字资料，对把她认定为英雄的说法越来越不敢苟同。
: 就刘胡兰的遭遇来看，她的罹难的过程是不是我们今天所听说的那样令人感动和振奋，
|
T*****n
发帖数: 897 | 44 大部分农民都被投工骗了，没有看到他的流氓本质。
【在 n*******1 的大作中提到】
: 无论后来如何，当时的共产党确实是众望所归。追求理想的先辈也无法预料后来发生的
: 事情，但这份追求本身是值得敬佩的。否定刘胡兰不等于是否定今天的你自己吗？
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l****z
发帖数: 29846 | |
z********w
发帖数: 80 | 46 脑子有水
你给我举出一个“普世”的英雄
【在 b*****t 的大作中提到】
: 上午1:28（13 小时前）是悲剧而不是英雄! 刘胡兰死亡真相从 牛博山寨 编辑推荐 作
: 者：(author unknown)一个不满15周岁的女孩子，被一伙人用铡刀铡死，这是一出人间
: 少有的悲剧。
: 几十年过去了，我们的教育始终都在用这样的案例来映衬国民政府的残忍和无情，煽动
: 我们一代又一代的学生对那个已经成为历史的政府的仇恨，刘胡兰的故事被写成书、编
: 为话剧、电影、进入学生的课本，在中国广为流传，成为一个家喻户晓的故事。可是，
: 没有人告诉我们，是谁让一个无辜的少女被她的政府处死，她究竟做了什么罪恶滔天的
: 坏事？另外，她当时能不能不死？她是一个英雄还是一个悲剧人物？带着这样的疑问，
: 我开始查阅许多关于刘胡兰的文字资料，对把她认定为英雄的说法越来越不敢苟同。
: 就刘胡兰的遭遇来看，她的罹难的过程是不是我们今天所听说的那样令人感动和振奋，
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c****x
发帖数: 6601 | 47 党国到了台湾就是吸取了在大陆的教训，白色恐怖，大杀特杀。
蒋经国也是苏联留学的高材生，做起政工来轻车熟路。蒋经国一生为人，清廉而亲民。
可在镇压共产党的问题上，却毫不手软。
听过张鸣一个讲辛亥革命武昌起义成功的一个重要的原因就是：当时的武昌新军大部分
都没有起义的念头。参加革命的只是一部分。结果革命党领导也实属白痴，事败被发现
。结果，人跑了，枪没带走，钱没带走就算了，连名册都没有带走。
当时的武昌的军事长官也是白痴一个。要么学三国演义里面的曹操把官渡之战后收缴己
方密降袁绍的书信烧了，以示大方。要么就应该按图索骥尽快全部抓捕，斩尽杀绝。结
果，就先抓了几个头目。事情一传出去，凡是和这是有牵连或有谈起过的新军都不知道
是不是自己也被写到名册里面，人心惶惶，结果倒是在流言和恐惧中造反成功了。
事实证明，要达到一个目的，方法和手段很多：你可以选择好事做尽，也可以选择坏事
做绝。好事做尽学曹操，坏事做绝学中共和李世民。做事就怕半吊子，仁柔不够，毒辣
又不足。斩草不除根春风吹又生，明朝末的李自成的死灰复燃，老蒋太迂腐而让中共的
起死回生。
胡适一句话评价就是：民主无量，独裁无胆。前者倒不同意，真的很难看出当时的中国
能用民主解决国共的内战。不是东风压倒西风，就是西风压倒东风。再不然就出现个中
国版的南北韩。个人认为，老蒋还是独裁的技术手法和能力不足。做事要是能像自己的
儿子一样，做事不要有妇人之仁，恐怕就不是这个下场了。 |
d***o
发帖数: 7006 | |
g******t
发帖数: 18158 | 49
刘胡兰毕竟有人命在手里，被处死也不算冤枉，铡刀至少在宋朝就是刑具了，包拯就用
过，跟用鬼头刀，三尖两刃刀行刑没有什么本质区别
张志新才冤枉呢，不过说了几句话，那些话跟现在的官方说法是基本一致的。就算她说
错话也罪不当死，结果被整死，被处死前受尽侮辱折磨，喉咙都被切断了。杀张志新的
人缺德多了
【在 g***g 的大作中提到】
: 国民党政府用铡刀对待没有年满18岁的少年，这是不是太缺德了？
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t****3
发帖数: 2337 | 50 那个年代，15岁就已经算是成人了。这一点我们现代人是无法理解的。 |
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b*****t
发帖数: 9671 | |
h***o
发帖数: 5030 | 52 牛逼啊
这种屎文都能写出来
【在 b*****t 的大作中提到】
: 上午1:28（13 小时前）是悲剧而不是英雄! 刘胡兰死亡真相从 牛博山寨 编辑推荐 作
: 者：(author unknown)一个不满15周岁的女孩子，被一伙人用铡刀铡死，这是一出人间
: 少有的悲剧。
: 几十年过去了，我们的教育始终都在用这样的案例来映衬国民政府的残忍和无情，煽动
: 我们一代又一代的学生对那个已经成为历史的政府的仇恨，刘胡兰的故事被写成书、编
: 为话剧、电影、进入学生的课本，在中国广为流传，成为一个家喻户晓的故事。可是，
: 没有人告诉我们，是谁让一个无辜的少女被她的政府处死，她究竟做了什么罪恶滔天的
: 坏事？另外，她当时能不能不死？她是一个英雄还是一个悲剧人物？带着这样的疑问，
: 我开始查阅许多关于刘胡兰的文字资料，对把她认定为英雄的说法越来越不敢苟同。
: 就刘胡兰的遭遇来看，她的罹难的过程是不是我们今天所听说的那样令人感动和振奋，
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n****w
发帖数: 2379 | 53
【在 b*******k 的大作中提到】
: 废话。刘胡兰全村也有活着的，国军也没把每个人都杀了
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v******9
发帖数: 41 | 54 不论观点如何，楼主的分析还是尽量客观的。支持一下楼主。 |
s*********r
发帖数: 326 | 55
也拜托你在发言前先了解一下真实的历史，不是凭自己的想象。谁说当时的知识分子向
往革命了？当时
大部分知识分子都是向往往民主方向的变革，不是共产革命。向往共产革命的除了大学
里的学生好忽悠
之外，就没人支持了。
【在 n*******1 的大作中提到】
: 拜托你反驳我也有点逻辑吧。当时的知识分子对国民党政府失望，向往革命这是基本
: 的事实啊。当社会现实让人普遍失望，有一个批判的声音存在，寄托了人们的理想和希
: 望，那就是代表社会进步的方向，就是人心所向。没有东西是绝对正确的，正确是相对
: 而言的，在某一历史时期对社会有积极意义的“主义”也有可能在未来成为阻碍社会进
: 步的因素。
: 就像说今天一个民主自由公平的社会是民心所向众望所归，这没错吧? 没有人确知民
: 主化会把中国带向何方，或着多数人的追求会不会成为少数人窃取权力的工具。但无论
: 如何，今天的追求信仰本身是值得敬佩的。
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n*******1
发帖数: 4152 | 56 你“真实的历史"是想象出来的吧？
“往民主方向的变革”是何门何派，你说说看？中共当时宣传的理念除了共产还有什
么，你一点都不知道吗？实力能与国民党抗衡的，除了中共还有没有？
我一点都不想维护共产党，但观点要尊重基本事实，不要凡是对自己不利的就一概否
定。
【在 s*********r 的大作中提到】
:
: 也拜托你在发言前先了解一下真实的历史，不是凭自己的想象。谁说当时的知识分子向
: 往革命了？当时
: 大部分知识分子都是向往往民主方向的变革，不是共产革命。向往共产革命的除了大学
: 里的学生好忽悠
: 之外，就没人支持了。
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c********i
发帖数: 942 | 57 连一点具体的证据都没提出来，凭这么短短一篇文章就想翻案？凭什么你说的就是对的
，凭什么轮到你来翻案. |
g***j
发帖数: 40861 | 58 第三个手法是‘历史’战。
在这场战争中把俄罗斯民族引以为荣，视为民族骄傲的所有英雄
和杰出人物统统通过信息手段在道德上加以诛杀。”
——（В利西奇金 Л谢列平《第三次世界大战——信息心理战》） |
J********L
发帖数: 2635 | 59 罗嗦了一大顿也没看出你要说啥
杀了村长怎么了？革命年代那个人手里没有血？？
【在 b*****t 的大作中提到】
: 上午1:28（13 小时前）是悲剧而不是英雄! 刘胡兰死亡真相从 牛博山寨 编辑推荐 作
: 者：(author unknown)一个不满15周岁的女孩子，被一伙人用铡刀铡死，这是一出人间
: 少有的悲剧。
: 几十年过去了，我们的教育始终都在用这样的案例来映衬国民政府的残忍和无情，煽动
: 我们一代又一代的学生对那个已经成为历史的政府的仇恨，刘胡兰的故事被写成书、编
: 为话剧、电影、进入学生的课本，在中国广为流传，成为一个家喻户晓的故事。可是，
: 没有人告诉我们，是谁让一个无辜的少女被她的政府处死，她究竟做了什么罪恶滔天的
: 坏事？另外，她当时能不能不死？她是一个英雄还是一个悲剧人物？带着这样的疑问，
: 我开始查阅许多关于刘胡兰的文字资料，对把她认定为英雄的说法越来越不敢苟同。
: 就刘胡兰的遭遇来看，她的罹难的过程是不是我们今天所听说的那样令人感动和振奋，
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s*********r
发帖数: 326 | 60
当时向往民主是全国人心所向。主要的民间代表有民盟的人，但是民盟的人是不支持共
产革命的，民盟
的代表参加了制宪会议，要和国民党一起合作推进中国的民主进程，而且事实上正在这
么做。要不然共
产党也不会要把自己打扮成民主的旗手样子，去看看历史的先声就知道了。后来民盟在
反右中被批判，
也可以看出民盟的人是不会一心支持共产党的。历史不是成王败寇这么简单。还是那句
话，你先读读历
史吧。
【在 n*******1 的大作中提到】
: 你“真实的历史"是想象出来的吧？
: “往民主方向的变革”是何门何派，你说说看？中共当时宣传的理念除了共产还有什
: 么，你一点都不知道吗？实力能与国民党抗衡的，除了中共还有没有？
: 我一点都不想维护共产党，但观点要尊重基本事实，不要凡是对自己不利的就一概否
: 定。
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s*********r
发帖数: 326 | 61
共产党如果只宣传共产革命，美国人就不会被它所骗，其他中间力量也不会被它所骗。
【在 n*******1 的大作中提到】
: 你“真实的历史"是想象出来的吧？
: “往民主方向的变革”是何门何派，你说说看？中共当时宣传的理念除了共产还有什
: 么，你一点都不知道吗？实力能与国民党抗衡的，除了中共还有没有？
: 我一点都不想维护共产党，但观点要尊重基本事实，不要凡是对自己不利的就一概否
: 定。
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r*****8
发帖数: 2560 | 62 那是战争时期。杀掉敌人，双方都是应该的。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 上午1:28（13 小时前）是悲剧而不是英雄! 刘胡兰死亡真相从 牛博山寨 编辑推荐 作
: 者：(author unknown)一个不满15周岁的女孩子，被一伙人用铡刀铡死，这是一出人间
: 少有的悲剧。
: 几十年过去了，我们的教育始终都在用这样的案例来映衬国民政府的残忍和无情，煽动
: 我们一代又一代的学生对那个已经成为历史的政府的仇恨，刘胡兰的故事被写成书、编
: 为话剧、电影、进入学生的课本，在中国广为流传，成为一个家喻户晓的故事。可是，
: 没有人告诉我们，是谁让一个无辜的少女被她的政府处死，她究竟做了什么罪恶滔天的
: 坏事？另外，她当时能不能不死？她是一个英雄还是一个悲剧人物？带着这样的疑问，
: 我开始查阅许多关于刘胡兰的文字资料，对把她认定为英雄的说法越来越不敢苟同。
: 就刘胡兰的遭遇来看，她的罹难的过程是不是我们今天所听说的那样令人感动和振奋，
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c******2
发帖数: 3849 | 63 不好了，怎么TG塑造的英雄们， 黄继光雷锋刘胡兰。。。都穿帮了？ |
