g********0
发帖数: 6201 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: AlwaysBF (美利坚大统领), 信区: Military
标 题: 人民的希望--瑞德西韦快速神奇过审的内幕？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 14 03:39:17 2020, 美东)
在看王孟源的blog时看到这点东西，我也去读了一下，
所以这个算王孟源先生的credit。
5月11号 STAT News有篇文章很好玩。
总结下：
NIH做出如下重大决定：
1.中途改变实验安排，把本来在安慰剂对照组的病人也让他们服用瑞德西韦；实质性造
成研究无法形成有统计意义的实验数据；
2. 专家组DMSB可没推荐提前结束实验，实际是建议完成本阶段试验后，再加入另一种
新药对照Eli Lilly’s arthritis drug Olumiant;
川皇和吉列德真是法力无边啊，NIH也不好使; 瑞德西韦就这么快速通关了！！
报道原文在此：Inside the NIH’s controversial decision to stop its big
remdesivir study |
z**********5
发帖数: 63 | 2 有什么奇怪的。首先p=0.059和p=0.05没啥差别。
另外，在已经看到缩短病程和降低死亡率的趋势时，按照道义需要给吃安慰剂的病人吃
药。
就这么简单。Trump 还能管得了这个？ |
s******s
发帖数: 13035 | 3 这个属于傻了瞎喷
对于致死性疾病来说，按照道义要求，是可以给对照组药的。无数trial
都是这样做的。更别说这个trial最早就是设计成adaptive的，这种都是
protocol里面规定允许也预计会发生的，中间加endpoint也是设计里面
就有的，因为这药没有phase2, 病又太新，设计的时候不知道哪个最有效
【在 g********0 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: AlwaysBF (美利坚大统领), 信区: Military
: 标 题: 人民的希望--瑞德西韦快速神奇过审的内幕？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 14 03:39:17 2020, 美东)
: 在看王孟源的blog时看到这点东西，我也去读了一下，
: 所以这个算王孟源先生的credit。
: 5月11号 STAT News有篇文章很好玩。
: 总结下：
: NIH做出如下重大决定：
: 1.中途改变实验安排，把本来在安慰剂对照组的病人也让他们服用瑞德西韦；实质性造
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w*******2
发帖数: 2199 | 4 你瞎扯什么呢？
道义停掉对照组，那是建立在给药组生存率非常明显的基础上
历史上这样的著名临床测试颇有几个
麻痹的人民的希望，这个生存率如此不显著， 连phase II 0.05都没达到，
且gilead自己都只好改protocol大规模加大sample size的，以期达到
微笑差异的统计显著性，
你还好意思东拉西扯洗涤吗？ lol
盹盹盹
【在 s******s 的大作中提到】
: 这个属于傻了瞎喷
: 对于致死性疾病来说，按照道义要求，是可以给对照组药的。无数trial
: 都是这样做的。更别说这个trial最早就是设计成adaptive的，这种都是
: protocol里面规定允许也预计会发生的，中间加endpoint也是设计里面
: 就有的，因为这药没有phase2, 病又太新，设计的时候不知道哪个最有效
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a******d
发帖数: 955 | 5 去测一下病毒有没有入脑
【在 w*******2 的大作中提到】
: 你瞎扯什么呢？
: 道义停掉对照组，那是建立在给药组生存率非常明显的基础上
: 历史上这样的著名临床测试颇有几个
: 麻痹的人民的希望，这个生存率如此不显著， 连phase II 0.05都没达到，
: 且gilead自己都只好改protocol大规模加大sample size的，以期达到
: 微笑差异的统计显著性，
: 你还好意思东拉西扯洗涤吗？ lol
: 盹盹盹
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s******s
发帖数: 13035 | 6 道义停掉某个对照病人直接用药实在是太普遍了。不要扯历史上了，好像是特例。
这个癌症trial给药里面是经常的事情。
至于trial的结果，也不是就这一家。后面美国的trial还有，全世界还有无数trial，
到底有没有用，是科学家对，还是你个喷子对，看看结果就行了
国内提前跑出来乱喷没用的trial，我看了一下结果，其实trend很明显，就是病人
没招满没有统计power而已。这个在美国，你做一个trial人没招满，简直是shameful,
国内还能得意洋洋说这药效果不明显云云，然后力推莲花清瘟这个根本到现在也没
数据的东西。
【在 w*******2 的大作中提到】
: 你瞎扯什么呢？
: 道义停掉对照组，那是建立在给药组生存率非常明显的基础上
: 历史上这样的著名临床测试颇有几个
: 麻痹的人民的希望，这个生存率如此不显著， 连phase II 0.05都没达到，
: 且gilead自己都只好改protocol大规模加大sample size的，以期达到
: 微笑差异的统计显著性，
: 你还好意思东拉西扯洗涤吗？ lol
: 盹盹盹
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w*******2
发帖数: 2199 | 7 笑死叔了
一个生物狗， 狗屁都不懂，就敢大言不惭的说道义停掉太普遍了
你丫知道全世界药厂都经历了很长时间的pipeline干涸吗？
这种疗效非常显著的道义停掉， 这几十年一共也没几次
更不不要说这次是死亡几天的差别，而且是统计都不显著的死亡几天的差别， lol
简直就是笑话
喷子说的就是你这种屁都不懂的生物狗
盹盹盹
【在 s******s 的大作中提到】
: 道义停掉某个对照病人直接用药实在是太普遍了。不要扯历史上了，好像是特例。
: 这个癌症trial给药里面是经常的事情。
: 至于trial的结果，也不是就这一家。后面美国的trial还有，全世界还有无数trial，
: 到底有没有用，是科学家对，还是你个喷子对，看看结果就行了
: 国内提前跑出来乱喷没用的trial，我看了一下结果，其实trend很明显，就是病人
: 没招满没有统计power而已。这个在美国，你做一个trial人没招满，简直是shameful,
: 国内还能得意洋洋说这药效果不明显云云，然后力推莲花清瘟这个根本到现在也没
: 数据的东西。
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