l*******4
发帖数: 1 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: lubbock34 (胡汉三又回来了), 信区: Military
标 题: 石正丽正面回答PRRA问题
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 10 10:31:46 2020, 美东)
石正丽说的这个已有研究在哪里啊？有没有文献？
“新型冠状病毒绝非人造 ，在蝙蝠中发现了争议的基因位点
新型冠状病毒已被证实为与SARS冠状病毒同源的“姐妹病毒”。南都记者了解到，此前
有研究指出，新型冠状病毒和SARS病毒相比，在基因序列PRRA的位点存在差异，疑似有
“人为插入”的痕迹，引发了网友对“新冠病毒是人造”的猜测。
在直播课堂中，石正丽明确澄清，新型冠状病毒绝对非人造。她解释，已有研究表明，
在蝙蝠提取的冠状病毒中发现了与新型冠状病毒一致的PRRA位点。“这就证明这个位点
不是人为插入的，是在蝙蝠种群里面就有的”。” |
n**e
发帖数: 2026 | 2 认为新冠病毒是人造生物武器的人智商确实可悲。
真要搞出一个武器级的病毒，
第一，不能搞这种不能整合进入人基因组的。过两天就被机体清除了。
第二，不能搞这种主要杀老年人的，而是针对有生战斗力量动手，最好连花骨朵一起灭
了。
第三，不应该在武汉这种二流城市，要投就投四大直辖市。首要目标肯定是帝都啊。
第四，死亡率最低限度也得50%，百分之几，撒撒水啊。 |
T*G
发帖数: 600 | 3 大家怀疑的泄漏就是抓了有毒源的蝙蝠没管理好，觉得五毒所水平挺差但还没傻到弄的
武器自残吧
【在 n**e 的大作中提到】
: 认为新冠病毒是人造生物武器的人智商确实可悲。
: 真要搞出一个武器级的病毒，
: 第一，不能搞这种不能整合进入人基因组的。过两天就被机体清除了。
: 第二，不能搞这种主要杀老年人的，而是针对有生战斗力量动手，最好连花骨朵一起灭
: 了。
: 第三，不应该在武汉这种二流城市，要投就投四大直辖市。首要目标肯定是帝都啊。
: 第四，死亡率最低限度也得50%，百分之几，撒撒水啊。
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c*******e
发帖数: 5818 | 4 转：
武汉肺炎冠状病毒来源的猜想：人无意间探索活动导致病毒加速“进化”
首先，我有一定生物知识背景，基于现在的这个病毒的生物信息，基本可以排除是人工
制造的病毒，因此更不可能有意泄漏，甚至定点投毒之说，都造不出来，哪来的这些！
那么剩下的科学解释就是：病毒自然“进化”的结果，尤其RNA病毒的变异率颇高；最
近几起，如SARS，MERS，禽/猪流感 和历史上的类似疫情记录，RNA 病毒从动物夸界感
染人类并治病的现象是有一定的科学根据。
武汉肺炎病毒爆发后，在这个领域研究领先的石研究员从她们在探索SARS中间宿主时收
集的大量病毒基因库里，很快就找到和此病毒整体接近96%的同源蝙蝠病毒。基于石团
队对SARS 和蝙蝠病毒的渊源研究（那支也是 ～96%同源率），加上她们曾和美国团队
合作发表过，获得一定的分子模式证据，就是：一只96%接近度的蝙蝠病毒可能通过很
小的改变成 类SARS 病毒，并获得感染人类的分子性能。
所以，假设这只与新武汉病毒相近96%的蝙蝠病毒是新冠病毒自然“进化”的起始病毒
不算太过分。石团队从 2003 SARS 大爆发后就倾力研究可能的中间宿主，为此，她们
团队不辞辛苦，跋山涉水到人迹罕见的 云南山洞里最终采集到和SARS 极其相近的蝙蝠
冠状病毒，同时也采集了大量其它病毒，其中就有很多蝙蝠冠状病毒，包括一支和新冠
接近96%同源的。
以下多基于猜测：石团队把这些病毒从人迹罕见的地方带回武汉病毒所研究，她们可能
就一直在致力于可能的中间宿主和相应病毒“进化“的研究，在没有建立P4这种高规格
的生物实验室条件下（P4大概是15年才建立的），生物废料/垃圾/动物组织的处理等等
不排除有泄露在环境中的可能，并极有可能被地下鼠群获得；基于鼠群的繁殖能力，
某个病毒在鼠群里快速自然的“进化”也是可能的，最终大概接近10年左右时间，在华
南海鲜市场爆发，为什么是哪里，估计因哪里的环境，地下有大量的鼠群生存。
所以基本结论是：人类的探索活动无意间把可能需要 50～100 年的病毒自然“进化”
过程缩短到10年左右，一般病毒这种进化是由于人类集聚区不断扩大并侵蚀动物集聚区
而导致的自然结果。
大概有几点可以非直接佐证这个猜想：
1， 武汉病毒所所有人员至今未有感染的报道，包括普通行政人员；基于此，病毒所排
除公众舆论是自己直接泄漏，我完全同意，因为本来就没有意制造病毒和泄漏，她们自
己是无辜的；但生活在疫区中心，无一人感染还有点低概率，要不就是非常幸运，要不
就是长期生活在病毒所环境，有某种天然免疫；
2，华南海鲜市场只占最初开始感染者一半左右，有一半的感染者没有这个直接联系，
佐证病毒已在武汉周遭潜伏一段时间，因为地下鼠群的广泛分布。
3，石团队还曾在云南采集蝙蝠病毒山洞附近的个别居民身体上检测到类冠状病毒抗血
清，佐证有环境自然免疫的可能性。
当然，直接证据是从武汉地下鼠群里分离到新冠病毒，这个工作估计不会进行。香港一
流行病家曾预测很可能是地下鼠群的病毒生物源，无论是否调研鼠群，疫情过后，在武
汉灭鼠还是要推进的，不排除有其它类似 冠状病毒的存在，也不排除 人感染了鼠，再
在鼠群“进化”，回头在感染人。
最后加一句：此猜想并没有指责石团队，对于她们应是完全无意的。
【在 T*G 的大作中提到】
: 大家怀疑的泄漏就是抓了有毒源的蝙蝠没管理好，觉得五毒所水平挺差但还没傻到弄的
: 武器自残吧
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n**e
发帖数: 2026 | 5 现在好像有证据表明新冠病毒多点起源。那么每个起源都要有一个奇葩意外。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 转：
: 武汉肺炎冠状病毒来源的猜想：人无意间探索活动导致病毒加速“进化”
: 首先，我有一定生物知识背景，基于现在的这个病毒的生物信息，基本可以排除是人工
: 制造的病毒，因此更不可能有意泄漏，甚至定点投毒之说，都造不出来，哪来的这些！
: 那么剩下的科学解释就是：病毒自然“进化”的结果，尤其RNA病毒的变异率颇高；最
: 近几起，如SARS，MERS，禽/猪流感 和历史上的类似疫情记录，RNA 病毒从动物夸界感
: 染人类并治病的现象是有一定的科学根据。
: 武汉肺炎病毒爆发后，在这个领域研究领先的石研究员从她们在探索SARS中间宿主时收
: 集的大量病毒基因库里，很快就找到和此病毒整体接近96%的同源蝙蝠病毒。基于石团
: 队对SARS 和蝙蝠病毒的渊源研究（那支也是 ～96%同源率），加上她们曾和美国团队
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n**e
发帖数: 2026 | 6 生物武器投毒确实是假设之一。
【在 T*G 的大作中提到】
: 大家怀疑的泄漏就是抓了有毒源的蝙蝠没管理好，觉得五毒所水平挺差但还没傻到弄的
: 武器自残吧
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c*******e
发帖数: 5818 | 7 按我们已认可（不是已证明的）科学理论，最终应是一个起源，但在“中间宿主” 的
“进化”中 分出 亚型来不奇怪，
现在不是有团队讲，新冠有 至少两个亚型，L 和 S，就是一个烈性，一个温和。。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 转：
: 武汉肺炎冠状病毒来源的猜想：人无意间探索活动导致病毒加速“进化”
: 首先，我有一定生物知识背景，基于现在的这个病毒的生物信息，基本可以排除是人工
: 制造的病毒，因此更不可能有意泄漏，甚至定点投毒之说，都造不出来，哪来的这些！
: 那么剩下的科学解释就是：病毒自然“进化”的结果，尤其RNA病毒的变异率颇高；最
: 近几起，如SARS，MERS，禽/猪流感 和历史上的类似疫情记录，RNA 病毒从动物夸界感
: 染人类并治病的现象是有一定的科学根据。
: 武汉肺炎病毒爆发后，在这个领域研究领先的石研究员从她们在探索SARS中间宿主时收
: 集的大量病毒基因库里，很快就找到和此病毒整体接近96%的同源蝙蝠病毒。基于石团
: 队对SARS 和蝙蝠病毒的渊源研究（那支也是 ～96%同源率），加上她们曾和美国团队
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n**e
发帖数: 2026 | 8 多起源的可能性远远高于一个起源。除了新冠，老冠也还会继续感染人类。
两个亚型是从同一新冠起源变异出现的两个。一个新冠可以变异形成两个新新冠。一个
老冠，当然也可以变异成为多个新冠。
的
【在 c*******e 的大作中提到】
: 按我们已认可（不是已证明的）科学理论，最终应是一个起源，但在“中间宿主” 的
: “进化”中 分出 亚型来不奇怪，
: 现在不是有团队讲，新冠有 至少两个亚型，L 和 S，就是一个烈性，一个温和。。
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c*******e
发帖数: 5818 | 9 老冠，你指那个？
【在 n**e 的大作中提到】
: 多起源的可能性远远高于一个起源。除了新冠，老冠也还会继续感染人类。
: 两个亚型是从同一新冠起源变异出现的两个。一个新冠可以变异形成两个新新冠。一个
: 老冠，当然也可以变异成为多个新冠。
:
: 的
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c*******e
发帖数: 5818 | 10 既然这个 新冠 是造不出来的，（除非 石研究员或其它实验室有未知 的 毒株），就
无所谓投毒之说，
【在 n**e 的大作中提到】
: 生物武器投毒确实是假设之一。
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n**e
发帖数: 2026 | 11 通常情况下引起普通感冒样症状的冠状病毒。
目前已有七个已知的人类冠状病毒种类。其中，严重急性呼吸系统综合症冠状病毒(
SARS-CoV)、中东呼吸综合症冠状病毒(MERS-CoV)及严重急性呼吸系统综合症冠状病毒2
型（SARS-CoV-2）三种可引起致命的呼吸系统疾病。其余四种冠状病毒是人类感冒的常
见病原体，通常不会造成严重疾病，只限于可能会在少数免疫力差的患者身上出现肺炎
等并发症。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 老冠，你指那个？
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c*******e
发帖数: 5818 | 12 两种 型，人的是 alpha，动物是 beta，一般不跨界，现在跨就这三，SARS，MERS，武
汉这个，
alpha 的冠状，与人已经 共生，adapt， 几乎没有威胁，临床上都不视为pathogen，
毒2
【在 n**e 的大作中提到】
: 通常情况下引起普通感冒样症状的冠状病毒。
: 目前已有七个已知的人类冠状病毒种类。其中，严重急性呼吸系统综合症冠状病毒(
: SARS-CoV)、中东呼吸综合症冠状病毒(MERS-CoV)及严重急性呼吸系统综合症冠状病毒2
: 型（SARS-CoV-2）三种可引起致命的呼吸系统疾病。其余四种冠状病毒是人类感冒的常
: 见病原体，通常不会造成严重疾病，只限于可能会在少数免疫力差的患者身上出现肺炎
: 等并发症。
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n**e
发帖数: 2026 | 13 首先请不要任意杜撰科学信息。alfa 型，beta 型都有感染人的喝感染动物的。
甲型冠状病毒：人类冠状病毒229E (HCoV-229E)、人类冠状病毒NL63 (HCoV-NL63)
乙型冠状病毒：人类冠状病毒OC43 (HCoV-OC43)，人类冠状病毒OC43 (HCoV-OC43)
甲型冠状病毒中也有动物的：羊驼冠状病毒 (Alpaca-CoV)、长翼蝠冠状病毒1 (Bat-
CoV MOP1)、长翼蝠冠状病毒HKU8 (Bat-CoV HKU8)、豚豕流行性腹泻病毒 (PEDV)、菊
头蝠冠状病毒HKU2 (Bat-CoV HKU2)、高头蝠冠状病毒512 (Bat-CoV 512)。
乙型冠状病毒中感染动物的：鼠类冠状病毒 (M-CoV)、家蝠冠状病毒HKU5 (Bat-CoV
HKU5)、果蝠冠状病毒HKU9 (HKU9-1)、扁颅蝠冠状病毒HKU4 (Bat-CoV HKU4)、刺猬冠
状病毒1 (EriCoV)、。中华菊头蝠冠状病毒RaTG13 (Bat-CoV RaTG13)。
在乙型中，严重急性呼吸道综合症病毒 (SARS-CoV)、中东呼吸综合症冠状病毒 (MERS-
CoV)、人类冠状病毒OC43 (HCoV-OC43)、严重急性呼吸系统综合症冠状病毒2型 (SARS-
CoV-2)是跨界病毒。
第二，不论是alfa 还是beta 只要在人能导致感冒都是病原。没有任何医学专著说它不
是病原。
第三，很多病毒细菌都在人体常居。在一定条件下都可以导致疾病。医学从不认为与人
共生就不是病原。大肠杆菌就是一个典型例子。
你的说法都是错误。
【两种 型，人的是 alpha，动物是 beta，一般不跨界，现在跨就这三，SARS，MERS，武
汉这个，
alpha 的冠状，与人已经 共生，adapt， 几乎没有威胁，临床上都不视为pathogen，】 |
c*******e
发帖数: 5818 | 14 我本人不是 搞病毒的，你看一下 英文wiki，搞混 linear 和 亚型了
The Beta-CoVs of the greatest clinical importance concerning humans are OC43
and HKU1 of the A lineage, SARS-CoV and SARS-CoV-2 of the B lineage,[3] and
MERS-CoV of the C lineage. MERS-CoV is the first betacoronavirus belonging
to lineage C that is known to infect humans
Beta-CoVs：human OC43 引起 common cold，
Along with HCoV-229E, a species in the Alphacoronavirus genus, HCoV-OC43 are
among the known viruses that cause the common cold. Both viruses can cause
severe lower respiratory tract infections, including pneumonia in infants,
the elderly, and immunocompromised individuals such as those undergoing
chemotherapy and those with HIV-AIDS
HKU1 看着比较严重，但几乎没啥传染性：
HCoV-HKU1 was first identified in January, 2005, in a 71-year-old man who
was hospitalized with an acute respiratory distress and radiolographically
confirmed bilateral pneumonia. The man had recently returned to Hong Kong
from Shenzhen, China
A trace back analysis of SARS negative nasopharyngeal aspirates from
patients with respiratory illness during the SARS period in 2003, identified
the presence of CoV-HKU1 RNA in the sample from a 35-year-old woman with
pneumonia.[4]
Following the initial reports of the discovery of HCoV-HKU1, the virus was
identified that same year in 10 patients in northern Australia. Respiratory
samples were collected between May and August (winter in Australia).
Investigators found that most of the HCoV-HKU1–positive samples originated
from children in the later winter months.
n July 2005, six cases were reported in France. In these cases, French
investigators utilized improved techniques for recovering the virus from
nasopharyngeal aspirates and from stool samples.
所以，我原statement 意思 没有离谱，就是 SARS， SARS2，MERS 他们属于的这 族
绝大多数宿主是在 动物，不是在人类上，现在跨届了，才引起这么大问题。
最后，我觉的咱两跑题了，而且一切很多未知。。。 无谓的争论！
我的基本认知不变，在未有新的可靠科学证据之前，SARS 1/2 MERS 应该都是 自然“
进化”结果。
MERS-
【在 n**e 的大作中提到】
: 首先请不要任意杜撰科学信息。alfa 型，beta 型都有感染人的喝感染动物的。
: 甲型冠状病毒：人类冠状病毒229E (HCoV-229E)、人类冠状病毒NL63 (HCoV-NL63)
: 乙型冠状病毒：人类冠状病毒OC43 (HCoV-OC43)，人类冠状病毒OC43 (HCoV-OC43)
: 甲型冠状病毒中也有动物的：羊驼冠状病毒 (Alpaca-CoV)、长翼蝠冠状病毒1 (Bat-
: CoV MOP1)、长翼蝠冠状病毒HKU8 (Bat-CoV HKU8)、豚豕流行性腹泻病毒 (PEDV)、菊
: 头蝠冠状病毒HKU2 (Bat-CoV HKU2)、高头蝠冠状病毒512 (Bat-CoV 512)。
: 乙型冠状病毒中感染动物的：鼠类冠状病毒 (M-CoV)、家蝠冠状病毒HKU5 (Bat-CoV
: HKU5)、果蝠冠状病毒HKU9 (HKU9-1)、扁颅蝠冠状病毒HKU4 (Bat-CoV HKU4)、刺猬冠
: 状病毒1 (EriCoV)、。中华菊头蝠冠状病毒RaTG13 (Bat-CoV RaTG13)。
: 在乙型中，严重急性呼吸道综合症病毒 (SARS-CoV)、中东呼吸综合症冠状病毒 (MERS-
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n**e
发帖数: 2026 | 15 不论用中文还是英文，请你首先承认你在基本事实上搞错。
你的原话【两种 型，人的是 alpha，动物是 beta，一般不跨界，现在跨就这三，SARS
，MERS，武汉这个，】
事实：Alfa-CoVs HCoV-229E. Beta-CoVs：human OC43 引起 common cold。
看好了，Alfa Beta -CoVs 都可以感染人引起感冒。
第二，请你承认另一个基本事实，凡是可以感染人导致疾病的都是“病原体”所以你的
另一句话也错了。【alpha 的冠状，与人已经 共生，adapt， 几乎没有威胁，临床上
都不视为pathogen】
最主要的，我们分歧的焦点是新型冠状病毒只有一个起源还是有多个起源。
你的论点是【按我们已认可（不是已证明的）科学理论，最终应是一个起源，但在“中
间宿主” 的 “进化”中 分出 亚型来不奇怪，】
我的论点是【现在好像有证据表明新冠病毒多点起源。】【多起源的可能性远远高于一
个起源。】
最后一点，对于你说的【SARS 1/2 MERS 应该都是 自然“进化”结果。】，这句话完
全正确。放大一点，地球上基本上一切生命都是自然进化的结果。本人100%确定现在的
和未来的科学证据都支持这种说法。如果有所保留，在人是不是进化而来的问题上，本
人持开放态度。
OC43
and
belonging
are
cause
【在 c*******e 的大作中提到】
: 我本人不是 搞病毒的，你看一下 英文wiki，搞混 linear 和 亚型了
: The Beta-CoVs of the greatest clinical importance concerning humans are OC43
: and HKU1 of the A lineage, SARS-CoV and SARS-CoV-2 of the B lineage,[3] and
: MERS-CoV of the C lineage. MERS-CoV is the first betacoronavirus belonging
: to lineage C that is known to infect humans
: Beta-CoVs：human OC43 引起 common cold，
: Along with HCoV-229E, a species in the Alphacoronavirus genus, HCoV-OC43 are
: among the known viruses that cause the common cold. Both viruses can cause
: severe lower respiratory tract infections, including pneumonia in infants,
: the elderly, and immunocompromised individuals such as those undergoing
|
c*******e
发帖数: 5818 | 16 好吧，你赢了，
给你个奖 Zan ！！
SARS
【在 n**e 的大作中提到】
: 不论用中文还是英文，请你首先承认你在基本事实上搞错。
: 你的原话【两种 型，人的是 alpha，动物是 beta，一般不跨界，现在跨就这三，SARS
: ，MERS，武汉这个，】
: 事实：Alfa-CoVs HCoV-229E. Beta-CoVs：human OC43 引起 common cold。
: 看好了，Alfa Beta -CoVs 都可以感染人引起感冒。
: 第二，请你承认另一个基本事实，凡是可以感染人导致疾病的都是“病原体”所以你的
: 另一句话也错了。【alpha 的冠状，与人已经 共生，adapt， 几乎没有威胁，临床上
: 都不视为pathogen】
: 最主要的，我们分歧的焦点是新型冠状病毒只有一个起源还是有多个起源。
: 你的论点是【按我们已认可（不是已证明的）科学理论，最终应是一个起源，但在“中
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n**e
发帖数: 2026 | 17 我只希望澄清科学信息。说明各自观点和依据。无所谓输赢。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 好吧，你赢了，
: 给你个奖 Zan ！！
:
: SARS
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s*m
发帖数: 417 | 18 又四种型吧！
一般认为alpha beta都是从蝙蝠来。 delta 和 gama 从麻雀来
【在 c*******e 的大作中提到】
: 两种 型，人的是 alpha，动物是 beta，一般不跨界，现在跨就这三，SARS，MERS，武
: 汉这个，
: alpha 的冠状，与人已经 共生，adapt， 几乎没有威胁，临床上都不视为pathogen，
:
: 毒2
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