L*m
发帖数: 235 | 1 生物不像数学或者理论物理，是人们传统认识中的学霸或者精英才能做
我认为科学家分两类，一类是搞理论物理或者纯数学的，这种人是百万人中挑一个，必
须具有极高的天赋智商才能做，是人们传统意义上认知的科学家。就像菲尔兹奖获得者
，一半以上都是拿过当年国际奥赛奖牌的，从小就必须具有过人的天赋，没有过人的天
赋根本混不转。
第二类就是类似搞生物、化学的这种科学家，主要是实验，靠大量的体力以及少量脑力
智商（普通大多数人都具有的）来做科研。不否认有一些实验设计，但是用不了多少时
间，也很少涉及到复杂的逻辑思考。
以前科学家是精英化的，多数是指高斯、庞加莱、牛顿、欧拉、欧几里得、阿基米德这
种数学家或者爱因斯坦、麦克斯韦、伽利略、海森堡、薛定谔、狄拉克、普朗克、费曼
、朗道、玻尔、泡利、这些理论物理学家
自从美国成为世界科研的中心之后，大力发展生物这种劳动技术为主的学科，把科学家
发展成为了一种职业，再也不是精英才能从事的了 |
C**E
发帖数: 2573 | 2 不要妄自菲薄。
科学史上，真正推动人类文明和社会进步的，就是“理论含量很低”/“少智商”的勤
劳的体力型的实验科学。
当今时代，生物、化学等实验科学技术的进步，对人类社会和科学技术的贡献，实际上
远远百倍千倍超过“现在”的理论物理学。
理论物理学界早就不是你举例子里的100年前了。当今理论物理学界的一个极端问题是
，一帮自以为是的“数学家们”，用“数学逻辑”和“模型”去构建一个虚拟的物理世
界，而不是去研究上帝为我们创造的这个物理世界的自然规律和发现。研究普遍是偏理
论“模型制造”和计算“预测”。
生物、化学，材料学等实验科学，最多是充斥着一帮比较易于揭穿的为了谋生计而吹牛
逼或造假的小骗子，而理论物理学界却有的是玩数学模型自洽和自认为上帝的大骗子，
并且利用手里的资源和影响，妄图让实验学家们“支持”自己的理论。
呵呵
【在 L*m 的大作中提到】
: 生物不像数学或者理论物理，是人们传统认识中的学霸或者精英才能做
: 我认为科学家分两类，一类是搞理论物理或者纯数学的，这种人是百万人中挑一个，必
: 须具有极高的天赋智商才能做，是人们传统意义上认知的科学家。就像菲尔兹奖获得者
: ，一半以上都是拿过当年国际奥赛奖牌的，从小就必须具有过人的天赋，没有过人的天
: 赋根本混不转。
: 第二类就是类似搞生物、化学的这种科学家，主要是实验，靠大量的体力以及少量脑力
: 智商（普通大多数人都具有的）来做科研。不否认有一些实验设计，但是用不了多少时
: 间，也很少涉及到复杂的逻辑思考。
: 以前科学家是精英化的，多数是指高斯、庞加莱、牛顿、欧拉、欧几里得、阿基米德这
: 种数学家或者爱因斯坦、麦克斯韦、伽利略、海森堡、薛定谔、狄拉克、普朗克、费曼
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e****s
发帖数: 1125 | 3 为什么总有人认为生物简单？搞不懂。
把生物做好，同样需要天赋、训练、积累、和复杂的逻辑思考。和任何自然科学一样，
生物系统里的逻辑非常的重要，只是和数理复杂的方式不同。 |
O**********a
发帖数: 317 | 4 杨振宁属于第一种。
屠呦呦就属于第二种。
【在 L*m 的大作中提到】
: 生物不像数学或者理论物理，是人们传统认识中的学霸或者精英才能做
: 我认为科学家分两类，一类是搞理论物理或者纯数学的，这种人是百万人中挑一个，必
: 须具有极高的天赋智商才能做，是人们传统意义上认知的科学家。就像菲尔兹奖获得者
: ，一半以上都是拿过当年国际奥赛奖牌的，从小就必须具有过人的天赋，没有过人的天
: 赋根本混不转。
: 第二类就是类似搞生物、化学的这种科学家，主要是实验，靠大量的体力以及少量脑力
: 智商（普通大多数人都具有的）来做科研。不否认有一些实验设计，但是用不了多少时
: 间，也很少涉及到复杂的逻辑思考。
: 以前科学家是精英化的，多数是指高斯、庞加莱、牛顿、欧拉、欧几里得、阿基米德这
: 种数学家或者爱因斯坦、麦克斯韦、伽利略、海森堡、薛定谔、狄拉克、普朗克、费曼
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p***w
发帖数: 720 | 5 搞理论的用来YY的，不用认真
【在 C**E 的大作中提到】
: 不要妄自菲薄。
: 科学史上，真正推动人类文明和社会进步的，就是“理论含量很低”/“少智商”的勤
: 劳的体力型的实验科学。
: 当今时代，生物、化学等实验科学技术的进步，对人类社会和科学技术的贡献，实际上
: 远远百倍千倍超过“现在”的理论物理学。
: 理论物理学界早就不是你举例子里的100年前了。当今理论物理学界的一个极端问题是
: ，一帮自以为是的“数学家们”，用“数学逻辑”和“模型”去构建一个虚拟的物理世
: 界，而不是去研究上帝为我们创造的这个物理世界的自然规律和发现。研究普遍是偏理
: 论“模型制造”和计算“预测”。
: 生物、化学，材料学等实验科学，最多是充斥着一帮比较易于揭穿的为了谋生计而吹牛
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L*m
发帖数: 235 | 6 因为确实相对于数学和理论物理，搞生物的是一帮普通人，国内二本三本的学生一样有
能力发nature
science
但是你看在纯数学领域（不包括统计和应用数学），北美拿到faculty的国男，本科就
是北大清华中科大复旦这四个学校的，没有不是名校的（北大占了绝大多数），其中不
少当年是奥赛金牌。
这点从学生质量也可以看得出来
【在 e****s 的大作中提到】
: 为什么总有人认为生物简单？搞不懂。
: 把生物做好，同样需要天赋、训练、积累、和复杂的逻辑思考。和任何自然科学一样，
: 生物系统里的逻辑非常的重要，只是和数理复杂的方式不同。
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T*****e
发帖数: 247 | |
s******y
发帖数: 17729 | 8 现在大部分农村大学能招到国内三本的学生就烧高香了。趋利避害，人的本能
【在 L*m 的大作中提到】
: 因为确实相对于数学和理论物理，搞生物的是一帮普通人，国内二本三本的学生一样有
: 能力发nature
: science
: 但是你看在纯数学领域（不包括统计和应用数学），北美拿到faculty的国男，本科就
: 是北大清华中科大复旦这四个学校的，没有不是名校的（北大占了绝大多数），其中不
: 少当年是奥赛金牌。
: 这点从学生质量也可以看得出来
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m***o
发帖数: 1367 | 9 然，还要想象力和创造性。
【在 e****s 的大作中提到】
: 为什么总有人认为生物简单？搞不懂。
: 把生物做好，同样需要天赋、训练、积累、和复杂的逻辑思考。和任何自然科学一样，
: 生物系统里的逻辑非常的重要，只是和数理复杂的方式不同。
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L*m
发帖数: 235 | 10 你是在幽默吧，哥们儿
【在 m***o 的大作中提到】
: 然，还要想象力和创造性。
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m******2
发帖数: 564 | 11 你必然是第二种啦~
【在 L*m 的大作中提到】
: 你是在幽默吧，哥们儿
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W***o
发帖数: 6519 | 12 更需要运气
【在 e****s 的大作中提到】
: 为什么总有人认为生物简单？搞不懂。
: 把生物做好，同样需要天赋、训练、积累、和复杂的逻辑思考。和任何自然科学一样，
: 生物系统里的逻辑非常的重要，只是和数理复杂的方式不同。
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M*****l
发帖数: 4478 | 13 因为现在研究的内容更复杂，必须有大量实验科学家的存在。
基本粒子，基本作用，轨道理论，元素周期律，这些东西的确是可以由天赋很高的精英
科学家推演模型，然后通过设计实验加以验证。
但是蛋白的结构，酶的作用机理，药物分子的靶向，天然产物的全合成，基因的表达，
这些研究方向，顶级天才牛顿爱因斯坦不好说，但是让伽利略、卢瑟福、薛定谔、泡利
、费曼们想出一两条指导性的理论估计是想不出来的，可能连个模糊的模型都难。最好
的方法就是做实验。理论体系越不完备的方向实验工作量就越大，所以就会出现搬砖苦
逼专业，实验结果依赖运气的专业，科研人海战术导致毕业生找不到工作的专业。不是
现在的科学家变傻了，而是研究的对象变难了，而变难的研究对象对聪明的研究者和不
是特别聪明但勤奋的研究者有拉平效应。 |
E*******1
发帖数: 3464 | 14 Many experimentalists are extraordinarily smart. Some famous experiments are
not just for hard labor, but ingenious design, those designs are from the
very deep understanding of the theory and hard work
【在 L*m 的大作中提到】
: 生物不像数学或者理论物理，是人们传统认识中的学霸或者精英才能做
: 我认为科学家分两类，一类是搞理论物理或者纯数学的，这种人是百万人中挑一个，必
: 须具有极高的天赋智商才能做，是人们传统意义上认知的科学家。就像菲尔兹奖获得者
: ，一半以上都是拿过当年国际奥赛奖牌的，从小就必须具有过人的天赋，没有过人的天
: 赋根本混不转。
: 第二类就是类似搞生物、化学的这种科学家，主要是实验，靠大量的体力以及少量脑力
: 智商（普通大多数人都具有的）来做科研。不否认有一些实验设计，但是用不了多少时
: 间，也很少涉及到复杂的逻辑思考。
: 以前科学家是精英化的，多数是指高斯、庞加莱、牛顿、欧拉、欧几里得、阿基米德这
: 种数学家或者爱因斯坦、麦克斯韦、伽利略、海森堡、薛定谔、狄拉克、普朗克、费曼
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C**E
发帖数: 2573 | 15 理论一般都是总结实验和观察，你举的例子，还有近代有重要影响的量子力学的建立，
都是被实验倒逼的，建立在大量实验的基础上的。
理论先行的凤毛麟角。先理论预测，再实验跟进证实，比较有代表性的，是量子力学理
论推导的正电子的发现。
你说的“科学家推演模型，设计实验加以验证”，一般都是为了发漂亮的文章，几乎没
有价值和突破。实验突破后，理论模型的建立，主要是在指导比较实际应用的“工程”
方面有价值。
凝聚态算是当今时代物理里出成果比较多的领域，尤其是超导研究，号称有多少研究超
导的物理学家，就有多少超导理论。其实，每一次的进步，都是靠实验“蒙”出来的，
然后就是后边跟着一批凝聚态的理论物理学家马后炮扯淡装逼。
呵呵呵
【在 M*****l 的大作中提到】
: 因为现在研究的内容更复杂，必须有大量实验科学家的存在。
: 基本粒子，基本作用，轨道理论，元素周期律，这些东西的确是可以由天赋很高的精英
: 科学家推演模型，然后通过设计实验加以验证。
: 但是蛋白的结构，酶的作用机理，药物分子的靶向，天然产物的全合成，基因的表达，
: 这些研究方向，顶级天才牛顿爱因斯坦不好说，但是让伽利略、卢瑟福、薛定谔、泡利
: 、费曼们想出一两条指导性的理论估计是想不出来的，可能连个模糊的模型都难。最好
: 的方法就是做实验。理论体系越不完备的方向实验工作量就越大，所以就会出现搬砖苦
: 逼专业，实验结果依赖运气的专业，科研人海战术导致毕业生找不到工作的专业。不是
: 现在的科学家变傻了，而是研究的对象变难了，而变难的研究对象对聪明的研究者和不
: 是特别聪明但勤奋的研究者有拉平效应。
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v**********m
发帖数: 5516 | 16 说的非常对。
自然出的试卷太难，智商90和140的考生都靠蒙，得分完全没有智商区分度。北清的生
物本科生大规模转行，都转到需要好脑子的专业，这行为算是对得起爹妈给自己的好脑
子。否则，他们的好脑子也浪费在这些实验搬砖里，就像狙击手也可能在泥水战里被傻
子的板砖拍死，完全没机会发挥狙击技能。
数字公说过，做生物科研，智商不重要，真是一句大实话。
【在 M*****l 的大作中提到】
: 因为现在研究的内容更复杂，必须有大量实验科学家的存在。
: 基本粒子，基本作用，轨道理论，元素周期律，这些东西的确是可以由天赋很高的精英
: 科学家推演模型，然后通过设计实验加以验证。
: 但是蛋白的结构，酶的作用机理，药物分子的靶向，天然产物的全合成，基因的表达，
: 这些研究方向，顶级天才牛顿爱因斯坦不好说，但是让伽利略、卢瑟福、薛定谔、泡利
: 、费曼们想出一两条指导性的理论估计是想不出来的，可能连个模糊的模型都难。最好
: 的方法就是做实验。理论体系越不完备的方向实验工作量就越大，所以就会出现搬砖苦
: 逼专业，实验结果依赖运气的专业，科研人海战术导致毕业生找不到工作的专业。不是
: 现在的科学家变傻了，而是研究的对象变难了，而变难的研究对象对聪明的研究者和不
: 是特别聪明但勤奋的研究者有拉平效应。
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