T****i
发帖数: 15191 | 1 未来十年，对生物医学研究肯定是紧缩的十年，除非美国产生一场新的科技革命，以至
于经济恢复到克林顿时代那样。就算那样，美国要用钱的地方多着呢，分给科研的也很
难大幅增加。如果说现在已经很困难了，今后几年将更加困难，更多的实验室得关门。
我理解很多刚入行几年的新人，觉得自己牛，可以成为那百分之几的稳拿。大多数人都
有过这种年轻气盛意气风发的时候。还有，这些新人以为能做发考题就是稳拿了。大错
特错，所谓生物学界的稳拿，那得是大牛才能算。普通发考题日子通常很难过，压力极
大，差不多是最摧残人的工作了。别以为自己对science有passion，那是现在年轻，这
种passion在年复一年写grant的过程中会消磨没的。我认识几位50开外的发考题，都已
经天牛了，私下里倒苦水的时候跟我说真希望能快点退休。对学生和一般千老，发考题
们当然得说政治正确但不痛不痒的话。
学术界是个江湖，学生阶段甚至初级千老阶段很少看到它的黑暗面。这正是黑生物贴存
在的意义。 |
S***J
发帖数: 1210 | 2 基本是实话。
好奇lz现在是tt ap还是rap？记得你前段时间还申到一个r01。
【在 T****i 的大作中提到】
: 未来十年，对生物医学研究肯定是紧缩的十年，除非美国产生一场新的科技革命，以至
: 于经济恢复到克林顿时代那样。就算那样，美国要用钱的地方多着呢，分给科研的也很
: 难大幅增加。如果说现在已经很困难了，今后几年将更加困难，更多的实验室得关门。
: 我理解很多刚入行几年的新人，觉得自己牛，可以成为那百分之几的稳拿。大多数人都
: 有过这种年轻气盛意气风发的时候。还有，这些新人以为能做发考题就是稳拿了。大错
: 特错，所谓生物学界的稳拿，那得是大牛才能算。普通发考题日子通常很难过，压力极
: 大，差不多是最摧残人的工作了。别以为自己对science有passion，那是现在年轻，这
: 种passion在年复一年写grant的过程中会消磨没的。我认识几位50开外的发考题，都已
: 经天牛了，私下里倒苦水的时候跟我说真希望能快点退休。对学生和一般千老，发考题
: 们当然得说政治正确但不痛不痒的话。
|
D*a
发帖数: 6830 | 3 说实话我没看见过几个黑生物的帖，都是黑人、骂人的帖。 |
c********e
发帖数: 32 | |
T****i
发帖数: 15191 | 5 我是千老（类似RAP）。没申请到，当时在申请，你印象错了。我文章产量太低，是个
硬伤。
【在 S***J 的大作中提到】
: 基本是实话。
: 好奇lz现在是tt ap还是rap？记得你前段时间还申到一个r01。
|
s******y
发帖数: 17729 | 6 我看到的和你相反，都是在告诫雏儿，生物水很深，莫趟烂泥塘
你好歹还一欧洲博士快毕业了，看问题都还这么肤浅
看到那些刚入门趟一脚，比如刚才那个来美三年的伟大梦想生物男，还有的甚至还一脚
门里一脚门外的，就开始做梦
才觉得老陈和老施这些人害人之深
能来这里“黑生物的”，我认为除了美国老土这种职业骗子托儿
多数都是资深千老，或者在这个行当里面浸染多年的老人，不想说太深了
有的人还真不知道几斤几两，总觉得这些人都是外行
脑子真的被那些忽悠客残害的不轻啊
【在 D*a 的大作中提到】
: 说实话我没看见过几个黑生物的帖，都是黑人、骂人的帖。
|
S***J
发帖数: 1210 | 7 再接再励吧！
同意楼上的，这种实话算不得黑生物，一点也不让人反感。其实这正是我个人对shi唯
一有意见的地方，他给高中生本科生画的美国医药前途的大饼，真是有损于他的威望和
报复。
【在 T****i 的大作中提到】
: 我是千老（类似RAP）。没申请到，当时在申请，你印象错了。我文章产量太低，是个
: 硬伤。
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e*******o
发帖数: 4654 | 8 找个我骂人的帖子出来？
【在 D*a 的大作中提到】
: 说实话我没看见过几个黑生物的帖，都是黑人、骂人的帖。
|
e*******o
发帖数: 4654 | 9 我趁坑王的贴，也多说几句。
我一般都是劝转，而且怎么转，都给写的清清楚楚。不清楚，还可以问。
我经常想，要有人当初给我指个大致的方向，可能结果会更好些。这就是是我经常来转
转发帖的原因。
另外，还有就是不少人私信问题30+, 再转晚不晚？ 你说某个行业不少资深人士，走投
无路去转行，
作为一个有起码良心的人，是不是要提醒新人入行要谨慎？
至于外行，我本科，硕士都是农学相关的，庆幸没有phd，算是生物也不是生物。基本
没听过课的，真是外行。
其实说来说去，有闲人可以翻翻老帖，就那几句话。
你看烦了，听腻了。略过就好了，也不是给你们老油条看的。为啥一点容忍之心都没有
？不喜欢的都要置之于死地而后快？
【在 s******y 的大作中提到】
: 我看到的和你相反，都是在告诫雏儿，生物水很深，莫趟烂泥塘
: 你好歹还一欧洲博士快毕业了，看问题都还这么肤浅
: 看到那些刚入门趟一脚，比如刚才那个来美三年的伟大梦想生物男，还有的甚至还一脚
: 门里一脚门外的，就开始做梦
: 才觉得老陈和老施这些人害人之深
: 能来这里“黑生物的”，我认为除了美国老土这种职业骗子托儿
: 多数都是资深千老，或者在这个行当里面浸染多年的老人，不想说太深了
: 有的人还真不知道几斤几两，总觉得这些人都是外行
: 脑子真的被那些忽悠客残害的不轻啊
|
S***J
发帖数: 1210 | 10 我想每个人在科研不同阶段都会对前途有不同的看法，遇到跟自己看法不同的观点都会
本能的抗拒，所以我很理解Dua的观点。反过来说，Dua说的也没错，不管如何人身攻击
都是绝对让人厌恶的（不是说你）。
我自己估计要比Dua多做了两年博后，现在千老刚过3年。我自己就在最近的一年里对科
研和未来的看法有过非常大的转变，也更加能理解劝退的人的心情了，虽然这些劝退贴
经常带着一些人生不得志的发泄，呵呵。但不管如何，算是给这个圈子的新人有个启示
吧。
其实我自己目前的publication和funding情况足够我在美国和中国都能找到职位，这个
不是狂妄自大，请不要纠结这一点。我想说的是我一年前对劝退确实很反感，最近这一
年由于家庭和朋友的原因，多了解了很多其他行业人的生活，也了解了更多生物PI的生
活。说实在的，震撼挺大，呵呵。我老婆最近已经开始转行的准备了，虽然她的
publication也挺不错的了（3片子刊一作+1片JBC共一）。我自己不会转行，但我对这
个行业的前景不像以前那么的乐观了，随着年龄的增长我对自己科研的热情和野心看得
也更淡了。
对于最近讨论热烈的施一公的事情，其实我对他99%都是好感，我也相信他能给中国科
研界带去一些正能量。我唯一希望的是他不要不切实际额的忽悠一些热血小青年，这些
人长大了也许会恨他，对他多年以后的地位反而会有影响。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我看到的和你相反，都是在告诫雏儿，生物水很深，莫趟烂泥塘
: 你好歹还一欧洲博士快毕业了，看问题都还这么肤浅
: 看到那些刚入门趟一脚，比如刚才那个来美三年的伟大梦想生物男，还有的甚至还一脚
: 门里一脚门外的，就开始做梦
: 才觉得老陈和老施这些人害人之深
: 能来这里“黑生物的”，我认为除了美国老土这种职业骗子托儿
: 多数都是资深千老，或者在这个行当里面浸染多年的老人，不想说太深了
: 有的人还真不知道几斤几两，总觉得这些人都是外行
: 脑子真的被那些忽悠客残害的不轻啊
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D*a
发帖数: 6830 | 11 我说你了么。来黑的真正劝人跳出来的哪有几个？大部分都是嘲笑一下学生物的满足一
下自己而已。真有干货的转行帖子你能数出几个来？
【在 e*******o 的大作中提到】
: 找个我骂人的帖子出来？
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D*a
发帖数: 6830 | 12 我从来没对有干货的劝退帖反感，我反感的是嘲讽学生物的人的行为。的确有一些帖子
是分享经验的，但大部分是看着别人做千老自己特开心的。他们其实希望大家都转不了
才好，让他们时不时来找找优越感。
【在 S***J 的大作中提到】
: 我想每个人在科研不同阶段都会对前途有不同的看法，遇到跟自己看法不同的观点都会
: 本能的抗拒，所以我很理解Dua的观点。反过来说，Dua说的也没错，不管如何人身攻击
: 都是绝对让人厌恶的（不是说你）。
: 我自己估计要比Dua多做了两年博后，现在千老刚过3年。我自己就在最近的一年里对科
: 研和未来的看法有过非常大的转变，也更加能理解劝退的人的心情了，虽然这些劝退贴
: 经常带着一些人生不得志的发泄，呵呵。但不管如何，算是给这个圈子的新人有个启示
: 吧。
: 其实我自己目前的publication和funding情况足够我在美国和中国都能找到职位，这个
: 不是狂妄自大，请不要纠结这一点。我想说的是我一年前对劝退确实很反感，最近这一
: 年由于家庭和朋友的原因，多了解了很多其他行业人的生活，也了解了更多生物PI的生
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e*******o
发帖数: 4654 | 13 哪有那么多干货？
别说买买提生物班，就是nature，science 干货有多少？
即使有，为啥要发？
那些要干货的，闲别人发帖水平低的，自己发个干货，高水平的帖子看看？
编程版也有人叫嚣，要来点干货，结果你问他，他比谁跑的都快。
【在 D*a 的大作中提到】
: 我说你了么。来黑的真正劝人跳出来的哪有几个？大部分都是嘲笑一下学生物的满足一
: 下自己而已。真有干货的转行帖子你能数出几个来？
|
e*******o
发帖数: 4654 | 14 这个么，对生物的本性应该有些了解。
政治不正确的说，弱者就是搞笑的对象。参见，菌斑这几天的话题。
其实有个好办法，你把这些人都当猴子好了。
【在 D*a 的大作中提到】
: 我从来没对有干货的劝退帖反感，我反感的是嘲讽学生物的人的行为。的确有一些帖子
: 是分享经验的，但大部分是看着别人做千老自己特开心的。他们其实希望大家都转不了
: 才好，让他们时不时来找找优越感。
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f*****8
发帖数: 2977 | 15 实话总是不好听的。砸钱搞生物不如多投给军工，最可笑的是哈工大这样的学校也被逼
着搞生物发文章博出位。百人千人万人。不如一个邓稼先
【在 T****i 的大作中提到】
: 未来十年，对生物医学研究肯定是紧缩的十年，除非美国产生一场新的科技革命，以至
: 于经济恢复到克林顿时代那样。就算那样，美国要用钱的地方多着呢，分给科研的也很
: 难大幅增加。如果说现在已经很困难了，今后几年将更加困难，更多的实验室得关门。
: 我理解很多刚入行几年的新人，觉得自己牛，可以成为那百分之几的稳拿。大多数人都
: 有过这种年轻气盛意气风发的时候。还有，这些新人以为能做发考题就是稳拿了。大错
: 特错，所谓生物学界的稳拿，那得是大牛才能算。普通发考题日子通常很难过，压力极
: 大，差不多是最摧残人的工作了。别以为自己对science有passion，那是现在年轻，这
: 种passion在年复一年写grant的过程中会消磨没的。我认识几位50开外的发考题，都已
: 经天牛了，私下里倒苦水的时候跟我说真希望能快点退休。对学生和一般千老，发考题
: 们当然得说政治正确但不痛不痒的话。
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T*****e
发帖数: 247 | 16 谢谢你对我的肯定。每个人做一件事情时间长了，如果一点自我激励都没有，那么他是
不会把他当事业来做的。所以看你的态度，我只希望你是冷眼旁观型的，又或者是已经
转行逃离“烂泥塘”的前辈。
否则，到生物版来冷嘲热讽几句，我很怀疑你到底能得到什么。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我看到的和你相反，都是在告诫雏儿，生物水很深，莫趟烂泥塘
: 你好歹还一欧洲博士快毕业了，看问题都还这么肤浅
: 看到那些刚入门趟一脚，比如刚才那个来美三年的伟大梦想生物男，还有的甚至还一脚
: 门里一脚门外的，就开始做梦
: 才觉得老陈和老施这些人害人之深
: 能来这里“黑生物的”，我认为除了美国老土这种职业骗子托儿
: 多数都是资深千老，或者在这个行当里面浸染多年的老人，不想说太深了
: 有的人还真不知道几斤几两，总觉得这些人都是外行
: 脑子真的被那些忽悠客残害的不轻啊
|
c********r
发帖数: 189 | 17 不管做什么选择，都是自己的选择，不抱怨，不后悔就行 |
s******y
发帖数: 17729 | 18 算了，也不想说了，说多了还以为是菌斑烂ID
不知道你是来美博后三年，还是phd第三个年头，不管你是那一个，我可以拍着胸脯说，
哥像你这把年纪的时候，比你有追求有理想的多。
你和那个dua都是受老板洗脑太厉害的结果，能当上faculty，当然还能落地。
没记错的话，半年前，dua在这个版面跪求找博士后位置。
你和他再过5年，还能找到一个不愁经费赶人走的老板，就烧高香了。醒醒吧
趁年轻，回炉重造
当然，不要一头扎入美国老土那种骗学费的里头，指望捡到金子。
重新考G，T，老老实实的申请学校，选个能养活人的专业，念书，别说现在难，再难也
比到了三十多四十，拖家带口容易得多。
【在 T*****e 的大作中提到】
: 谢谢你对我的肯定。每个人做一件事情时间长了，如果一点自我激励都没有，那么他是
: 不会把他当事业来做的。所以看你的态度，我只希望你是冷眼旁观型的，又或者是已经
: 转行逃离“烂泥塘”的前辈。
: 否则，到生物版来冷嘲热讽几句，我很怀疑你到底能得到什么。
|
i***l
发帖数: 1656 | 19 然
此一时彼一时
谁都年轻过
说，
【在 s******y 的大作中提到】
: 算了，也不想说了，说多了还以为是菌斑烂ID
: 不知道你是来美博后三年，还是phd第三个年头，不管你是那一个，我可以拍着胸脯说，
: 哥像你这把年纪的时候，比你有追求有理想的多。
: 你和那个dua都是受老板洗脑太厉害的结果，能当上faculty，当然还能落地。
: 没记错的话，半年前，dua在这个版面跪求找博士后位置。
: 你和他再过5年，还能找到一个不愁经费赶人走的老板，就烧高香了。醒醒吧
: 趁年轻，回炉重造
: 当然，不要一头扎入美国老土那种骗学费的里头，指望捡到金子。
: 重新考G，T，老老实实的申请学校，选个能养活人的专业，念书，别说现在难，再难也
: 比到了三十多四十，拖家带口容易得多。
|
D*a
发帖数: 6830 | 20 我什么时候跪求找博后位置了，我站着问找博后的一些问题来着。
我只是不相信发泄能帮任何人任何忙。除了帮wsn精神胜利。
说，
【在 s******y 的大作中提到】
: 算了，也不想说了，说多了还以为是菌斑烂ID
: 不知道你是来美博后三年，还是phd第三个年头，不管你是那一个，我可以拍着胸脯说，
: 哥像你这把年纪的时候，比你有追求有理想的多。
: 你和那个dua都是受老板洗脑太厉害的结果，能当上faculty，当然还能落地。
: 没记错的话，半年前，dua在这个版面跪求找博士后位置。
: 你和他再过5年，还能找到一个不愁经费赶人走的老板，就烧高香了。醒醒吧
: 趁年轻，回炉重造
: 当然，不要一头扎入美国老土那种骗学费的里头，指望捡到金子。
: 重新考G，T，老老实实的申请学校，选个能养活人的专业，念书，别说现在难，再难也
: 比到了三十多四十，拖家带口容易得多。
|
|
|
b******k
发帖数: 2321 | 21 己所不欲勿施于人 这么简单的道理有些人就是死活弄不明白
说，
【在 s******y 的大作中提到】
: 算了，也不想说了，说多了还以为是菌斑烂ID
: 不知道你是来美博后三年，还是phd第三个年头，不管你是那一个，我可以拍着胸脯说，
: 哥像你这把年纪的时候，比你有追求有理想的多。
: 你和那个dua都是受老板洗脑太厉害的结果，能当上faculty，当然还能落地。
: 没记错的话，半年前，dua在这个版面跪求找博士后位置。
: 你和他再过5年，还能找到一个不愁经费赶人走的老板，就烧高香了。醒醒吧
: 趁年轻，回炉重造
: 当然，不要一头扎入美国老土那种骗学费的里头，指望捡到金子。
: 重新考G，T，老老实实的申请学校，选个能养活人的专业，念书，别说现在难，再难也
: 比到了三十多四十，拖家带口容易得多。
|
s******y
发帖数: 17729 | 22 这么跟你说吧
就算你顺利找到大牛实验室，做一轮，顺利找到AP，这个对你来说是最辉煌了吧
就这样算，你起码未来3-5年，还在为你的童话故事奔波，当然，就算最后能实现，你的
路都还遥远的很，不要很傻很天真。
我不知道我在这里苦口婆心的劝后来人，骂那些忽悠高中生跳坑的牛人有没有用
但是，你说的话，对火坑里挣扎的phd和千老是肯定没有帮助
【在 D*a 的大作中提到】
: 我什么时候跪求找博后位置了，我站着问找博后的一些问题来着。
: 我只是不相信发泄能帮任何人任何忙。除了帮wsn精神胜利。
:
: 说，
|
a********k
发帖数: 2273 | 23 有追求不是啥坏事，做科研总的来说还是高大上的
己所不欲勿施于人，己所欲勿强施于人。
说，
【在 s******y 的大作中提到】
: 算了，也不想说了，说多了还以为是菌斑烂ID
: 不知道你是来美博后三年，还是phd第三个年头，不管你是那一个，我可以拍着胸脯说，
: 哥像你这把年纪的时候，比你有追求有理想的多。
: 你和那个dua都是受老板洗脑太厉害的结果，能当上faculty，当然还能落地。
: 没记错的话，半年前，dua在这个版面跪求找博士后位置。
: 你和他再过5年，还能找到一个不愁经费赶人走的老板，就烧高香了。醒醒吧
: 趁年轻，回炉重造
: 当然，不要一头扎入美国老土那种骗学费的里头，指望捡到金子。
: 重新考G，T，老老实实的申请学校，选个能养活人的专业，念书，别说现在难，再难也
: 比到了三十多四十，拖家带口容易得多。
|
h*******e
发帖数: 404 | 24 Sigh.
我現在的體會是：早結婚生子，有助於培養正確的人生觀。知道找一個能輕鬆掙錢養家
的行當最重要。
在這個時代，有做研究，尤其是生物研究，的理想是一種不幸。
知道張益唐的故事，我的第一反應是他沒有孩子。若有孩子，就未必能這麼瀟灑。
而且對做數學的人，轉行不過是一念之間的事，生物科班出身的人就不那麼容易了。
说，
【在 s******y 的大作中提到】
: 算了，也不想说了，说多了还以为是菌斑烂ID
: 不知道你是来美博后三年，还是phd第三个年头，不管你是那一个，我可以拍着胸脯说，
: 哥像你这把年纪的时候，比你有追求有理想的多。
: 你和那个dua都是受老板洗脑太厉害的结果，能当上faculty，当然还能落地。
: 没记错的话，半年前，dua在这个版面跪求找博士后位置。
: 你和他再过5年，还能找到一个不愁经费赶人走的老板，就烧高香了。醒醒吧
: 趁年轻，回炉重造
: 当然，不要一头扎入美国老土那种骗学费的里头，指望捡到金子。
: 重新考G，T，老老实实的申请学校，选个能养活人的专业，念书，别说现在难，再难也
: 比到了三十多四十，拖家带口容易得多。
|
d******1
发帖数: 709 | 25 您老落伍了，现在军工的钱也很多投到生物里面。
【在 f*****8 的大作中提到】
: 实话总是不好听的。砸钱搞生物不如多投给军工，最可笑的是哈工大这样的学校也被逼
: 着搞生物发文章博出位。百人千人万人。不如一个邓稼先
|
D*a
发帖数: 6830 | 26 你在这里骂忽悠高中生跳坑的人肯定是没用的，中国高中生打算报中国大学的不来这个
版。
这几天大家实在看不过满屏全是黑帖子了，出来说几句，这些个骂人为了给自己寻找成
就感的人前几天暗地里希望别人当一辈子loser才好，这几天纷纷摇身一变成了救世主
。我从来都是说讨厌的是这种人，而不是分享如何转行的人，你如果不是，那么自然就
不是说得你。
你的
【在 s******y 的大作中提到】
: 这么跟你说吧
: 就算你顺利找到大牛实验室，做一轮，顺利找到AP，这个对你来说是最辉煌了吧
: 就这样算，你起码未来3-5年，还在为你的童话故事奔波，当然，就算最后能实现，你的
: 路都还遥远的很，不要很傻很天真。
: 我不知道我在这里苦口婆心的劝后来人，骂那些忽悠高中生跳坑的牛人有没有用
: 但是，你说的话，对火坑里挣扎的phd和千老是肯定没有帮助
|
c********n
发帖数: 258 | 27 从全站十大上点进来，膜拜楼主的生物黑
虽然不是生物行业，也不知道生物AP的日子如何，但是看着自己的AP老板的现状，感觉
AP确实都不易 |
x********e
发帖数: 35261 | 28 用不着黑生物。现在理工科找教职申funding都很惨淡。
【在 h*******e 的大作中提到】
: Sigh.
: 我現在的體會是：早結婚生子，有助於培養正確的人生觀。知道找一個能輕鬆掙錢養家
: 的行當最重要。
: 在這個時代，有做研究，尤其是生物研究，的理想是一種不幸。
: 知道張益唐的故事，我的第一反應是他沒有孩子。若有孩子，就未必能這麼瀟灑。
: 而且對做數學的人，轉行不過是一念之間的事，生物科班出身的人就不那麼容易了。
:
: 说，
|
s******y
发帖数: 17729 | 29 不知道你是没看前后文呢，还是理解障碍
这几天的帖子说yyg，不就是说丫的昧着良心鼓吹生物，骗高中生跳坑的事儿么，然后八
字没一撇，鼓吹生物前景。
前面都说了，施某学术没得说，这个版面不管是论灌水还是论title，都没人能望其项背
。说的是丫做人有问题，和当初忽悠陈一样，靠奴隶染红顶子
【在 D*a 的大作中提到】
: 你在这里骂忽悠高中生跳坑的人肯定是没用的，中国高中生打算报中国大学的不来这个
: 版。
: 这几天大家实在看不过满屏全是黑帖子了，出来说几句，这些个骂人为了给自己寻找成
: 就感的人前几天暗地里希望别人当一辈子loser才好，这几天纷纷摇身一变成了救世主
: 。我从来都是说讨厌的是这种人，而不是分享如何转行的人，你如果不是，那么自然就
: 不是说得你。
:
: 你的
|
k******t
发帖数: 1498 | 30 RE.你还整的挺有哲理的。
【在 a********k 的大作中提到】
: 有追求不是啥坏事，做科研总的来说还是高大上的
: 己所不欲勿施于人，己所欲勿强施于人。
:
: 说，
|
|
|
n****g
发帖数: 14743 | 31 一针见血
【在 T****i 的大作中提到】
: 未来十年，对生物医学研究肯定是紧缩的十年，除非美国产生一场新的科技革命，以至
: 于经济恢复到克林顿时代那样。就算那样，美国要用钱的地方多着呢，分给科研的也很
: 难大幅增加。如果说现在已经很困难了，今后几年将更加困难，更多的实验室得关门。
: 我理解很多刚入行几年的新人，觉得自己牛，可以成为那百分之几的稳拿。大多数人都
: 有过这种年轻气盛意气风发的时候。还有，这些新人以为能做发考题就是稳拿了。大错
: 特错，所谓生物学界的稳拿，那得是大牛才能算。普通发考题日子通常很难过，压力极
: 大，差不多是最摧残人的工作了。别以为自己对science有passion，那是现在年轻，这
: 种passion在年复一年写grant的过程中会消磨没的。我认识几位50开外的发考题，都已
: 经天牛了，私下里倒苦水的时候跟我说真希望能快点退休。对学生和一般千老，发考题
: 们当然得说政治正确但不痛不痒的话。
|
r*********0
发帖数: 66 | 32 我觉得他们这些人，跟生物转行版置顶说的差不多，都患有“斯德哥尔摩综合症”
所以你再怎么跟他们说都没有用
他么自己已经病入膏肓
每天做实验乐在其中，活在老板和自己编织的神话故事当中
后八
项背
【在 s******y 的大作中提到】
: 不知道你是没看前后文呢，还是理解障碍
: 这几天的帖子说yyg，不就是说丫的昧着良心鼓吹生物，骗高中生跳坑的事儿么，然后八
: 字没一撇，鼓吹生物前景。
: 前面都说了，施某学术没得说，这个版面不管是论灌水还是论title，都没人能望其项背
: 。说的是丫做人有问题，和当初忽悠陈一样，靠奴隶染红顶子
|
x*********4
发帖数: 26 | 33 分享转行经验我们是欢迎的。但是这个版上真正分享转行经验的并不多。而且真正转行
成功的谁还来这里。
你说得也挺有道理的，生物faculty的难处大家都看到了。 |
p********6
发帖数: 1339 | 34 一转眼我都转行第六个年头了，这里还在争论该不该劝退？
当年我决定转行的时候刚刚兴起劝退，到现在居然还有人看不清形势。
多的我也不想说了，就说说我们一级同学的去向。30多位出国的同学中绝大多数刚刚博
士毕业一两年（平均毕业时间6年）。没有人找到faculty。毕业于美国最顶尖的几所学
校的同学也不能幸免，基本都已转行。这几位同学极端聪明且努力，又顶着顶级生物
program毕业生的光环，尚且无法继续科研道路，我真不知道一般人的前途在哪里。人
在大势面前就是如此。说起来真是让人唏嘘不已。 |
s***y
发帖数: 12419 | |
w******r
发帖数: 3156 | 36 生物还用黑吗? 事实就摆在那了。
【在 D*a 的大作中提到】
: 你在这里骂忽悠高中生跳坑的人肯定是没用的，中国高中生打算报中国大学的不来这个
: 版。
: 这几天大家实在看不过满屏全是黑帖子了，出来说几句，这些个骂人为了给自己寻找成
: 就感的人前几天暗地里希望别人当一辈子loser才好，这几天纷纷摇身一变成了救世主
: 。我从来都是说讨厌的是这种人，而不是分享如何转行的人，你如果不是，那么自然就
: 不是说得你。
:
: 你的
|
w******r
发帖数: 3156 | 37 施一公显然是陈章良一路的货色。在美国混了这么久，我就不信丫的不清楚以下几个事实
1. 学生物的有几个能进药厂
2.进了药厂又怎么样？药厂砍研发的时候从来都是从discovery的砍起，经常是一个部
门一个therapeutic area的砍
3. 药厂整个行业都在走下坡路
丫的昧着良心忽悠高中生，人品可见一斑。
丫的学术水平不错，那得看和谁比，要是拔高到什么威望之类的级别，我还真看不出他
那套流水线作坊算得上什么开创。
【在 S***J 的大作中提到】
: 再接再励吧！
: 同意楼上的，这种实话算不得黑生物，一点也不让人反感。其实这正是我个人对shi唯
: 一有意见的地方，他给高中生本科生画的美国医药前途的大饼，真是有损于他的威望和
: 报复。
|
s**********e
发帖数: 2888 | 38 事实上，做了AP也很悲催。我就是很幸运的独立了（读博士的时候因为老板的原因从一
个生物系调到了偏生物的方向，薄厚又跳回了生物，AP的方向和生物相关，但不是生物
系）。但是只要你希望申请NIH的经费，就是一场超级折磨。我做了几个月，对于眼睛
的毁坏程度比我前面好多年都厉害，因为所有时间都在电脑前面打proposal。
从我自己的经历来看，我觉得这个科研体系是不可以持续的。yyg的做法，不仅仅对于
现在还是美国的phd students, postdoc长远来看毁坏意义很大，就是已经独立的pi也
没有任何好处。因为竞争已经白热化，yyg还想忽悠人进来。
换句话说没，现在的这个体系，除了超级star希望人越多越好，其他的所有人都不希望
再有人进来。进来这多人怎么办？有什么工作前景事业前景在这里？ |
T****i
发帖数: 15191 | 39 同感。生存条件对于AP们实在太严酷了。不过还是尽量平衡一下生活，别损害了健康。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 事实上，做了AP也很悲催。我就是很幸运的独立了（读博士的时候因为老板的原因从一
: 个生物系调到了偏生物的方向，薄厚又跳回了生物，AP的方向和生物相关，但不是生物
: 系）。但是只要你希望申请NIH的经费，就是一场超级折磨。我做了几个月，对于眼睛
: 的毁坏程度比我前面好多年都厉害，因为所有时间都在电脑前面打proposal。
: 从我自己的经历来看，我觉得这个科研体系是不可以持续的。yyg的做法，不仅仅对于
: 现在还是美国的phd students, postdoc长远来看毁坏意义很大，就是已经独立的pi也
: 没有任何好处。因为竞争已经白热化，yyg还想忽悠人进来。
: 换句话说没，现在的这个体系，除了超级star希望人越多越好，其他的所有人都不希望
: 再有人进来。进来这多人怎么办？有什么工作前景事业前景在这里？
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f*****8
发帖数: 2977 | 40 这正是可悲的地方
【在 d******1 的大作中提到】
: 您老落伍了，现在军工的钱也很多投到生物里面。
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b******e
发帖数: 244 | 41 同感，不是人干的，再小的grant视力都会下降一截,看着还有人信心满满跳进来，真不
知该说什么好
【在 s**********e 的大作中提到】
: 事实上，做了AP也很悲催。我就是很幸运的独立了（读博士的时候因为老板的原因从一
: 个生物系调到了偏生物的方向，薄厚又跳回了生物，AP的方向和生物相关，但不是生物
: 系）。但是只要你希望申请NIH的经费，就是一场超级折磨。我做了几个月，对于眼睛
: 的毁坏程度比我前面好多年都厉害，因为所有时间都在电脑前面打proposal。
: 从我自己的经历来看，我觉得这个科研体系是不可以持续的。yyg的做法，不仅仅对于
: 现在还是美国的phd students, postdoc长远来看毁坏意义很大，就是已经独立的pi也
: 没有任何好处。因为竞争已经白热化，yyg还想忽悠人进来。
: 换句话说没，现在的这个体系，除了超级star希望人越多越好，其他的所有人都不希望
: 再有人进来。进来这多人怎么办？有什么工作前景事业前景在这里？
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m*********u
发帖数: 1491 | 42 大多数人都已为要工作，先上学。
其实，在国内一有学位的，真的没必要再浪费钱和时间读个找不到工作的学位。
在美国生存就要懂得玩生存法则：
你要是博后40多岁失业，仍可能再就业，很快就能找到好工作，不用同年轻人竞争。
能做接着做，不想做了，就换个方向:Industry, Healthcare, Big bank,
Insurance, Research Institute, all need people with Bio + skills.
Yes, many people successfully did it, you can do the same too! |
h********n
发帖数: 4079 | 43 抛开我个人的工作, 兴趣等等不说, 大多数人确实不适合做科研.
可是, 光说这个方向烂没用, 得给出一点建设性的意见.
【在 T****i 的大作中提到】
: 未来十年，对生物医学研究肯定是紧缩的十年，除非美国产生一场新的科技革命，以至
: 于经济恢复到克林顿时代那样。就算那样，美国要用钱的地方多着呢，分给科研的也很
: 难大幅增加。如果说现在已经很困难了，今后几年将更加困难，更多的实验室得关门。
: 我理解很多刚入行几年的新人，觉得自己牛，可以成为那百分之几的稳拿。大多数人都
: 有过这种年轻气盛意气风发的时候。还有，这些新人以为能做发考题就是稳拿了。大错
: 特错，所谓生物学界的稳拿，那得是大牛才能算。普通发考题日子通常很难过，压力极
: 大，差不多是最摧残人的工作了。别以为自己对science有passion，那是现在年轻，这
: 种passion在年复一年写grant的过程中会消磨没的。我认识几位50开外的发考题，都已
: 经天牛了，私下里倒苦水的时候跟我说真希望能快点退休。对学生和一般千老，发考题
: 们当然得说政治正确但不痛不痒的话。
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w**********k
发帖数: 386 | 44 这个有点偏颇。
现在人类疾病离攻克还远，尤其是cancer，所以药厂在这些方面仍然大有可为。
看看boston area, 新兴pharma 和 biotech 如雨后春笋
学生物的进药厂的确很难倒是真的。
事实
【在 w******r 的大作中提到】
: 施一公显然是陈章良一路的货色。在美国混了这么久，我就不信丫的不清楚以下几个事实
: 1. 学生物的有几个能进药厂
: 2.进了药厂又怎么样？药厂砍研发的时候从来都是从discovery的砍起，经常是一个部
: 门一个therapeutic area的砍
: 3. 药厂整个行业都在走下坡路
: 丫的昧着良心忽悠高中生，人品可见一斑。
: 丫的学术水平不错，那得看和谁比，要是拔高到什么威望之类的级别，我还真看不出他
: 那套流水线作坊算得上什么开创。
|
a*********n
发帖数: 2526 | 45 你瞎操心。人家是生物mm，是北美最抢手，最旺夫的物种，找个有钱的老公，开开心心
的搞研究，气死你们这帮wsn.
你的
【在 s******y 的大作中提到】
: 这么跟你说吧
: 就算你顺利找到大牛实验室，做一轮，顺利找到AP，这个对你来说是最辉煌了吧
: 就这样算，你起码未来3-5年，还在为你的童话故事奔波，当然，就算最后能实现，你的
: 路都还遥远的很，不要很傻很天真。
: 我不知道我在这里苦口婆心的劝后来人，骂那些忽悠高中生跳坑的牛人有没有用
: 但是，你说的话，对火坑里挣扎的phd和千老是肯定没有帮助
|
w**2
发帖数: 29 | 46 说得挺实在的。很多国人动不动就对自己同胞有优越感 恨人有 笑人无 从根本上就是
封建意识。。
在哪个行业 就该希望国人越多越好 对自己的族群都不做正能量的事情 就等着被别的
族群吃掉。
【在 D*a 的大作中提到】
: 我从来没对有干货的劝退帖反感，我反感的是嘲讽学生物的人的行为。的确有一些帖子
: 是分享经验的，但大部分是看着别人做千老自己特开心的。他们其实希望大家都转不了
: 才好，让他们时不时来找找优越感。
|
s*****g
发帖数: 7857 | 47 “至于外行，我本科，硕士都是农学相关的，庆幸没有phd，算是生物也不是生物。基本
没听过课的，真是外行。”
--真心地说，农学相关的就不要染指生物了。进来更痛哭！学生物的可能还能像彦宁同
学那样有个人科研奋斗之美可以享受。学农的，很难有这个享受。还是趁早转。。。越
快越好！
【在 e*******o 的大作中提到】
: 我趁坑王的贴，也多说几句。
: 我一般都是劝转，而且怎么转，都给写的清清楚楚。不清楚，还可以问。
: 我经常想，要有人当初给我指个大致的方向，可能结果会更好些。这就是是我经常来转
: 转发帖的原因。
: 另外，还有就是不少人私信问题30+, 再转晚不晚？ 你说某个行业不少资深人士，走投
: 无路去转行，
: 作为一个有起码良心的人，是不是要提醒新人入行要谨慎？
: 至于外行，我本科，硕士都是农学相关的，庆幸没有phd，算是生物也不是生物。基本
: 没听过课的，真是外行。
: 其实说来说去，有闲人可以翻翻老帖，就那几句话。
|
m*********u
发帖数: 1491 | 48 Yes, actually it is not hard to make the change.
It only take several months to find a good high pay jobs.
Many people did it, all can do it too!
基本
【在 s*****g 的大作中提到】
: “至于外行，我本科，硕士都是农学相关的，庆幸没有phd，算是生物也不是生物。基本
: 没听过课的，真是外行。”
: --真心地说，农学相关的就不要染指生物了。进来更痛哭！学生物的可能还能像彦宁同
: 学那样有个人科研奋斗之美可以享受。学农的，很难有这个享受。还是趁早转。。。越
: 快越好！
|
s*****g
发帖数: 7857 | 49 你就别瞎参合了！
【在 m*********u 的大作中提到】
: Yes, actually it is not hard to make the change.
: It only take several months to find a good high pay jobs.
: Many people did it, all can do it too!
:
: 基本
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e*******o
发帖数: 4654 | 50 多谢。
其实农学相关的比纯生物的找工作还容易些。
不过，我已经转出来了。要不我劝个啥退。
基本
【在 s*****g 的大作中提到】
: “至于外行，我本科，硕士都是农学相关的，庆幸没有phd，算是生物也不是生物。基本
: 没听过课的，真是外行。”
: --真心地说，农学相关的就不要染指生物了。进来更痛哭！学生物的可能还能像彦宁同
: 学那样有个人科研奋斗之美可以享受。学农的，很难有这个享受。还是趁早转。。。越
: 快越好！
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l***s
发帖数: 841 | 51 性格决定命运。 转行还是需要勇气的，很多人都不肯或不敢踏出这一步。等到迫不得
已时，已有太多的牵绊挡在眼前。
【在 T****i 的大作中提到】
: 未来十年，对生物医学研究肯定是紧缩的十年，除非美国产生一场新的科技革命，以至
: 于经济恢复到克林顿时代那样。就算那样，美国要用钱的地方多着呢，分给科研的也很
: 难大幅增加。如果说现在已经很困难了，今后几年将更加困难，更多的实验室得关门。
: 我理解很多刚入行几年的新人，觉得自己牛，可以成为那百分之几的稳拿。大多数人都
: 有过这种年轻气盛意气风发的时候。还有，这些新人以为能做发考题就是稳拿了。大错
: 特错，所谓生物学界的稳拿，那得是大牛才能算。普通发考题日子通常很难过，压力极
: 大，差不多是最摧残人的工作了。别以为自己对science有passion，那是现在年轻，这
: 种passion在年复一年写grant的过程中会消磨没的。我认识几位50开外的发考题，都已
: 经天牛了，私下里倒苦水的时候跟我说真希望能快点退休。对学生和一般千老，发考题
: 们当然得说政治正确但不痛不痒的话。
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e********r
发帖数: 2352 | 52 之前做的方向是Bioinformatics，不是科班出身，但是选了很多课，也读了不少文献，
其实觉得现在的利用这些结果去预测疾病和实际应用还很遥远，有此和一个朋友争生物
的发展，朋友说你看古墓丽影的那个女主割了乳房，就是因为基因测试说是她本人有很
高几率的乳癌，那种人都相信，说明生物基因预测是可信的，当时好久没话说，一来不
知道古墓女割乳房的原因，二来对这种还出来研究阶段，很多还有很大争议的东西被外
行拿来当铁律有些难以理解，不确定的科研结果哄哄自己就好了，没有突破的情况下去
哄外行，可当年入行时的抱负有点南辕北辙了吧。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 这个有点偏颇。
: 现在人类疾病离攻克还远，尤其是cancer，所以药厂在这些方面仍然大有可为。
: 看看boston area, 新兴pharma 和 biotech 如雨后春笋
: 学生物的进药厂的确很难倒是真的。
:
: 事实
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d***e
发帖数: 1215 | 53 学生物的可以试着去转做蛋白分析，现在做蛋白分析的工作有绿卡的话还能找到，会做
mass最好，先从contractor做起。做分析比较讲究经验而不那么讲究背景和
publication，不一定需要聪明，但需要一定的sense才能做好。 |
e*******o
发帖数: 4654 | 54 唉
会持续到中国步入发达国家行列吧
说到底是收入差距问题
【在 p********6 的大作中提到】
: 一转眼我都转行第六个年头了，这里还在争论该不该劝退？
: 当年我决定转行的时候刚刚兴起劝退，到现在居然还有人看不清形势。
: 多的我也不想说了，就说说我们一级同学的去向。30多位出国的同学中绝大多数刚刚博
: 士毕业一两年（平均毕业时间6年）。没有人找到faculty。毕业于美国最顶尖的几所学
: 校的同学也不能幸免，基本都已转行。这几位同学极端聪明且努力，又顶着顶级生物
: program毕业生的光环，尚且无法继续科研道路，我真不知道一般人的前途在哪里。人
: 在大势面前就是如此。说起来真是让人唏嘘不已。
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f*****8
发帖数: 2977 | 55 到烟草公司 大把挣钱
【在 e*******o 的大作中提到】
: 多谢。
: 其实农学相关的比纯生物的找工作还容易些。
: 不过，我已经转出来了。要不我劝个啥退。
:
: 基本
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u******u
发帖数: 595 | 56 Yes, 那俺就别瞎参合了！
【在 s*****g 的大作中提到】
: 你就别瞎参合了！
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f*****8
发帖数: 2977 | 57 模范啊
【在 u******u 的大作中提到】
: Yes, 那俺就别瞎参合了！
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S******l
发帖数: 14311 | 58 都是成年人了，没必要听从别人的劝告。。觉得好的，爱科研的，就在坑里蹲着，不喜
欢的，就跳出来，找最适合你的。
哥送你们一句话：
Do not regret anything you have done, because at one point it was exactly
what you wanted.
【在 T****i 的大作中提到】
: 未来十年，对生物医学研究肯定是紧缩的十年，除非美国产生一场新的科技革命，以至
: 于经济恢复到克林顿时代那样。就算那样，美国要用钱的地方多着呢，分给科研的也很
: 难大幅增加。如果说现在已经很困难了，今后几年将更加困难，更多的实验室得关门。
: 我理解很多刚入行几年的新人，觉得自己牛，可以成为那百分之几的稳拿。大多数人都
: 有过这种年轻气盛意气风发的时候。还有，这些新人以为能做发考题就是稳拿了。大错
: 特错，所谓生物学界的稳拿，那得是大牛才能算。普通发考题日子通常很难过，压力极
: 大，差不多是最摧残人的工作了。别以为自己对science有passion，那是现在年轻，这
: 种passion在年复一年写grant的过程中会消磨没的。我认识几位50开外的发考题，都已
: 经天牛了，私下里倒苦水的时候跟我说真希望能快点退休。对学生和一般千老，发考题
: 们当然得说政治正确但不痛不痒的话。
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t*****z
发帖数: 1598 | 59 我在想，为何还有人在学生物这件事情本身，就让楼里的一些人苦大仇深，哭天抢地？
要是对街老王家的混小子不学好，去做贼，我绝不会悲愤，那关我什么事？
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n******7
发帖数: 12463 | 60 主要是有些PI还在忽悠
很多被当年被忽悠的人看不过去
【在 t*****z 的大作中提到】
: 我在想，为何还有人在学生物这件事情本身，就让楼里的一些人苦大仇深，哭天抢地？
: 要是对街老王家的混小子不学好，去做贼，我绝不会悲愤，那关我什么事？
: -
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T****i
发帖数: 15191 | 61 看到一个个鲜活的生命跳进火坑将要枯萎，正常人都有恻隐之心。
【在 t*****z 的大作中提到】
: 我在想，为何还有人在学生物这件事情本身，就让楼里的一些人苦大仇深，哭天抢地？
: 要是对街老王家的混小子不学好，去做贼，我绝不会悲愤，那关我什么事？
: -
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a********t
发帖数: 434 | 62 你看这么透怎么还不转行？ 我t不少年了都老想专行。
【在 T****i 的大作中提到】
: 我是千老（类似RAP）。没申请到，当时在申请，你印象错了。我文章产量太低，是个
: 硬伤。
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D*a
发帖数: 6830 | 63 还不是因为他有正式职位了。要不然自己苦得不行，哪有闲心写故事编排人家
【在 a********t 的大作中提到】
: 你看这么透怎么还不转行？ 我t不少年了都老想专行。
|
T****i
发帖数: 15191 | 64 我们这连发考题都没有甜妞，我没钱更得走人。我是真喜欢科研。另外年纪大了，也没
有更擅长的技能，挺可悲的，苦中作乐而已。
【在 D*a 的大作中提到】
: 还不是因为他有正式职位了。要不然自己苦得不行，哪有闲心写故事编排人家
|
D*a
发帖数: 6830 | 65 你是没钱才走人，这已经不错了
【在 T****i 的大作中提到】
: 我们这连发考题都没有甜妞，我没钱更得走人。我是真喜欢科研。另外年纪大了，也没
: 有更擅长的技能，挺可悲的，苦中作乐而已。
|
t*****z
发帖数: 1598 | 66 原来楼主自己还深陷生物苦海，我原本打酱油的心情顿时化为恻隐之心。楼主当真是慈
悲心肠，不度尽世人，自己便不成佛。衷心希望楼主能够搞定自己理想的职业，焕发人
生第二春。那些不懂事的后生们就任他们去吧。
【在 T****i 的大作中提到】
: 我们这连发考题都没有甜妞，我没钱更得走人。我是真喜欢科研。另外年纪大了，也没
: 有更擅长的技能，挺可悲的，苦中作乐而已。
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D**A
发帖数: 311 | 67 非常赞同
其他都是强迫症患者 自己不想干 还非要别人也不干
【在 S******l 的大作中提到】
: 都是成年人了，没必要听从别人的劝告。。觉得好的，爱科研的，就在坑里蹲着，不喜
: 欢的，就跳出来，找最适合你的。
: 哥送你们一句话：
: Do not regret anything you have done, because at one point it was exactly
: what you wanted.
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E******g
发帖数: 170 | 68 tianzi为啥不海归？
【在 T****i 的大作中提到】
: 我们这连发考题都没有甜妞，我没钱更得走人。我是真喜欢科研。另外年纪大了，也没
: 有更擅长的技能，挺可悲的，苦中作乐而已。
|
c****2
发帖数: 318 | 69 sadly, it is so true...
【在 T****i 的大作中提到】
: 未来十年，对生物医学研究肯定是紧缩的十年，除非美国产生一场新的科技革命，以至
: 于经济恢复到克林顿时代那样。就算那样，美国要用钱的地方多着呢，分给科研的也很
: 难大幅增加。如果说现在已经很困难了，今后几年将更加困难，更多的实验室得关门。
: 我理解很多刚入行几年的新人，觉得自己牛，可以成为那百分之几的稳拿。大多数人都
: 有过这种年轻气盛意气风发的时候。还有，这些新人以为能做发考题就是稳拿了。大错
: 特错，所谓生物学界的稳拿，那得是大牛才能算。普通发考题日子通常很难过，压力极
: 大，差不多是最摧残人的工作了。别以为自己对science有passion，那是现在年轻，这
: 种passion在年复一年写grant的过程中会消磨没的。我认识几位50开外的发考题，都已
: 经天牛了，私下里倒苦水的时候跟我说真希望能快点退休。对学生和一般千老，发考题
: 们当然得说政治正确但不痛不痒的话。
|
T****i
发帖数: 15191 | 70 难道有钱也会让你走人？谁跟钱过不去？
【在 D*a 的大作中提到】
: 你是没钱才走人，这已经不错了
|
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D*a
发帖数: 6830 | 71 有钱开博后的还少啊？
【在 T****i 的大作中提到】
: 难道有钱也会让你走人？谁跟钱过不去？
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T****i
发帖数: 15191 | 72 国内好位置也不好找了。我不是那种非得实现所谓人生价值（说到底就是出人头地）的
人，又不喜欢国内自然环境。在这业余爬山，划船，滑雪，还是很开心的。在国内只好
在室内窝着。
【在 E******g 的大作中提到】
: tianzi为啥不海归？
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D*a
发帖数: 6830 | 73 这是黑转粉了么╰(￣▽￣)╮
【在 T****i 的大作中提到】
: 国内好位置也不好找了。我不是那种非得实现所谓人生价值（说到底就是出人头地）的
: 人，又不喜欢国内自然环境。在这业余爬山，划船，滑雪，还是很开心的。在国内只好
: 在室内窝着。
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t*****w
发帖数: 254 | 74 这不是硬伤， 这是诚实。 天知道那些高产东西有多少水分。
【在 T****i 的大作中提到】
: 我是千老（类似RAP）。没申请到，当时在申请，你印象错了。我文章产量太低，是个
: 硬伤。
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s*********n
发帖数: 34 | 75 多谢前辈指点！
【在 T****i 的大作中提到】
: 未来十年，对生物医学研究肯定是紧缩的十年，除非美国产生一场新的科技革命，以至
: 于经济恢复到克林顿时代那样。就算那样，美国要用钱的地方多着呢，分给科研的也很
: 难大幅增加。如果说现在已经很困难了，今后几年将更加困难，更多的实验室得关门。
: 我理解很多刚入行几年的新人，觉得自己牛，可以成为那百分之几的稳拿。大多数人都
: 有过这种年轻气盛意气风发的时候。还有，这些新人以为能做发考题就是稳拿了。大错
: 特错，所谓生物学界的稳拿，那得是大牛才能算。普通发考题日子通常很难过，压力极
: 大，差不多是最摧残人的工作了。别以为自己对science有passion，那是现在年轻，这
: 种passion在年复一年写grant的过程中会消磨没的。我认识几位50开外的发考题，都已
: 经天牛了，私下里倒苦水的时候跟我说真希望能快点退休。对学生和一般千老，发考题
: 们当然得说政治正确但不痛不痒的话。
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r***n
发帖数: 52 | 76 老土是谁？是不是教人做数据分析的
不过听说有人跟他学完之后找到工作
我身边还有人在学，现在正在面试 机会还挺多
就是不知道这种工作title是什么 收入多少 |
a*********n
发帖数: 2526 | 77 自然规律是粉变黑,黑转粉非奸即盗.呵呵
【在 D*a 的大作中提到】
: 这是黑转粉了么╰(￣▽￣)╮
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