T****i
发帖数: 15191 | 1 每个人都有适合自己的工作方法。苦逼勤奋可能对抗压能力好的人好使，对我只能增加
出错的机会。相反，轻松快乐对我这样的抗压能力差的人非常有益。
很多时候时间利用好了，不一定非得延长劳动时间。我做不到长期每天工作10个小时以
上，还保持活力。很佩服能做到的。另外，科研中运气很重要。我刚做薄厚的一
年半时间，每周工作四天半，周五下午就偷偷溜了，当然有时晚上需要加点班，文章照
发不误。后来延长工作
时间，反而效果差了。现在，我工作时间不长，但经常在非工作时间 有好主意。比如
洗澡时，上厕所时
，有时睡前。关键对自己所作的感兴趣，不思考时，潜意识中也在思考。从我自己的经
历，我真的想不出勤奋对我有什么好处，相反，还可能让我精神不好，减少出好主意的
机会。
我想每个人都有自己的工作方法。苦逼勤奋可能对抗压能力好的人好使，对我只能增加
出错的机会。相反，轻松快乐对我这样的抗压能力差的人非常有益。 |
g********0
发帖数: 6201 | |
T****i
发帖数: 15191 | 3 但很多PI是认同勤奋的。我前老板就是。她看我轻松高兴，就觉得我要延长工作时间，
可以出更多的活。
很多PI根本没有科学管理的意识，只知道苦逼。苦逼效果不好，他们不是检讨是不是方
法不对，他们往往会觉得苦逼的还不够。我前老板就说过：“How could you compete
with those Japanese who work 20 hours a day!" 我心说，他们能活多长？
【在 g********0 的大作中提到】
: 所以我觉得每个人都顺其自然即可。
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g***j
发帖数: 40861 | |
b******s
发帖数: 5365 | 5 说得不错。发现很多不怎么的小PI都是仇大苦深巴不得你24/7都住在实验室里的那种，
出活与否在次，关键要看到你在眼前晃来晃去。 觉得这都是底气不足，不安全感在作
祟。这样的PI比较适合招技工，叫干吗就干吗的那种。因为独立思考必然要允许尝试和
犯错误，没有自由的环境里是很难的。
【在 T****i 的大作中提到】
: 每个人都有适合自己的工作方法。苦逼勤奋可能对抗压能力好的人好使，对我只能增加
: 出错的机会。相反，轻松快乐对我这样的抗压能力差的人非常有益。
: 很多时候时间利用好了，不一定非得延长劳动时间。我做不到长期每天工作10个小时以
: 上，还保持活力。很佩服能做到的。另外，科研中运气很重要。我刚做薄厚的一
: 年半时间，每周工作四天半，周五下午就偷偷溜了，当然有时晚上需要加点班，文章照
: 发不误。后来延长工作
: 时间，反而效果差了。现在，我工作时间不长，但经常在非工作时间 有好主意。比如
: 洗澡时，上厕所时
: ，有时睡前。关键对自己所作的感兴趣，不思考时，潜意识中也在思考。从我自己的经
: 历，我真的想不出勤奋对我有什么好处，相反，还可能让我精神不好，减少出好主意的
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j****u
发帖数: 21 | 6 一群不懂科研 或者早已退出科研 或者千老 的人讨论如何科研 都是失败的经验吧 |
b****d
发帖数: 10 | 7 My answer: I don't need to, cuz they die before they turn 40.
【在 T****i 的大作中提到】
: 但很多PI是认同勤奋的。我前老板就是。她看我轻松高兴，就觉得我要延长工作时间，
: 可以出更多的活。
: 很多PI根本没有科学管理的意识，只知道苦逼。苦逼效果不好，他们不是检讨是不是方
: 法不对，他们往往会觉得苦逼的还不够。我前老板就说过：“How could you compete
: with those Japanese who work 20 hours a day!" 我心说，他们能活多长？
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T****i
发帖数: 15191 | 8 那你认为成功的经验就是和我说的相反，就是要苦逼勤奋了？
【在 j****u 的大作中提到】
: 一群不懂科研 或者早已退出科研 或者千老 的人讨论如何科研 都是失败的经验吧
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s****n
发帖数: 2305 | 9 在公司里面给老板打工更甚
compete
【在 T****i 的大作中提到】
: 但很多PI是认同勤奋的。我前老板就是。她看我轻松高兴，就觉得我要延长工作时间，
: 可以出更多的活。
: 很多PI根本没有科学管理的意识，只知道苦逼。苦逼效果不好，他们不是检讨是不是方
: 法不对，他们往往会觉得苦逼的还不够。我前老板就说过：“How could you compete
: with those Japanese who work 20 hours a day!" 我心说，他们能活多长？
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K****n
发帖数: 5970 | 10 勤奋的科学家们，为科研，献身了
勤奋的工人阶级，被剥削，累死了
人民的好干部，诸葛亮汗那焦裕禄，鞠躬尽瘁，病死了
创业成功的乔不死，也死了
创业失败火柴没卖出去的小女骸，也死了
西门庆游戏人间，还没有jing尽人亡，就被人妻的小叔子打死了
还有那炼钢战士保尔柯察金，开车战士雷锋同志，救火小英雄赖宁，都为了那人类最伟
大的革命事业牺牲了
面对累累尸骨，我们认为
看起来去德州种地不错啊？有没有志同道合的同志同去？我希望能养个骡子呀马呀的，
让他站好了不要动，我骑上去拿我的爱缝照个相片儿贴到微博上去 |
m******c
发帖数: 2440 | |
l*b
发帖数: 4369 | 12 说的挺对的。如果心在工作上，手上不在干活的时候出想法更多。
不怕大家笑话，我好几篇一作文章的核心idea，都是在出恭的时候灵光一现想出来的。
主要坐在马桶上也没啥事儿，忽然就想出来了。
后来有了ipad，差点儿搞出痔疮来不说，科研进度也大大减慢…… |
q*c
发帖数: 9453 | 13 这事情有简单的对错 -- 人不是机器， 具有共性。 合理的高效可持续的工作方式本来就是绝大多数情况下所有人所有工作的正确的做法， 不存在什么“个人适合的方式”。 不是说你抗压能力大， 你就能不遵循物理规律了， 就不需要休息睡觉了。
现在这种苦逼 PI 满地跑原因不在科研的同学们， 而是在领导的 PI 们。
根本原因是， 逼迫别人行动上苦逼勤奋， 那是奴隶制度就开始实行的办法，
这个办法的最大特点就是 -- 对领导的要求趋于零， 一头猪都能做， 简单容易！
奴隶制不需要什么技能， 提高产量的主要方式就是劳动强度 * 时间。这个办法可以。
而能 motivate 跟随者， 激发好主意， 让他们保持合适的生活， 高效率的愉快的大
量出成绩， 这个对领导的要求就高的太多了。
现代科学产生后， 生产力的提高主要依靠效率的提高。 苦逼的作用已经非常有限了。
所以较为主动的资本主义把封建奴隶制打的满地找牙。
现在的问题是高水平的领导实在是很少， 领导位置填不满啊， 只好填大批自己也只会
苦逼简单方式的人。
again -- 根本原因是好的领导太少了。 愚昧的领导， 只会苦逼， 所以大家看到这大
批的苦逼 PI, 实在是没有办法。
解决办法就是， 大量减少 PI 的职务数量， 大量减少 postdoc, phd 的数量， 以质
量决定招生数量，决定 PI 数量， 而不是现在这种先确定数量，招进来坑爹的做法。
这样做， 产出只会提高， 而消耗小的多。
不过人类这种低等物种， 是不能实行这种高等生物才配享有的制度。。。:)
compete
【在 T****i 的大作中提到】
: 但很多PI是认同勤奋的。我前老板就是。她看我轻松高兴，就觉得我要延长工作时间，
: 可以出更多的活。
: 很多PI根本没有科学管理的意识，只知道苦逼。苦逼效果不好，他们不是检讨是不是方
: 法不对，他们往往会觉得苦逼的还不够。我前老板就说过：“How could you compete
: with those Japanese who work 20 hours a day!" 我心说，他们能活多长？
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g********0
发帖数: 6201 | 14 不过事情也分两面，如果苦逼PI太少了，生物好做了，美国人就挤进来了，不方便我等
来美国拿绿卡。
来就是绝大多数情况下所有人所有工作的正确的做法， 不存在什么“个人适合的方式
”。 不是说你抗压能力大， 你就能不遵循物理规律了， 就不需要休息睡觉了。
【在 q*c 的大作中提到】
: 这事情有简单的对错 -- 人不是机器， 具有共性。 合理的高效可持续的工作方式本来就是绝大多数情况下所有人所有工作的正确的做法， 不存在什么“个人适合的方式”。 不是说你抗压能力大， 你就能不遵循物理规律了， 就不需要休息睡觉了。
: 现在这种苦逼 PI 满地跑原因不在科研的同学们， 而是在领导的 PI 们。
: 根本原因是， 逼迫别人行动上苦逼勤奋， 那是奴隶制度就开始实行的办法，
: 这个办法的最大特点就是 -- 对领导的要求趋于零， 一头猪都能做， 简单容易！
: 奴隶制不需要什么技能， 提高产量的主要方式就是劳动强度 * 时间。这个办法可以。
: 而能 motivate 跟随者， 激发好主意， 让他们保持合适的生活， 高效率的愉快的大
: 量出成绩， 这个对领导的要求就高的太多了。
: 现代科学产生后， 生产力的提高主要依靠效率的提高。 苦逼的作用已经非常有限了。
: 所以较为主动的资本主义把封建奴隶制打的满地找牙。
: 现在的问题是高水平的领导实在是很少， 领导位置填不满啊， 只好填大批自己也只会
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