z*h
发帖数: 773 | 1 http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=43772&do=blog&
饶毅：“科学领秀”PK“科学领袖”
作为科学网“饶学”第一人，作为曾经在一篇比较正式的文章中严重捧过他臭脚的人，
作为科学网的小丑（jester），我想对饶毅做一个终极评价。然后再潜水。
首先，我从不怀疑饶毅的学术成就，我也从不怀疑饶毅的动机，饶毅在自己内心里肯定
是认为自己所做的一切是为了国家（科教界）好！这是他无所畏惧之底气所在。基于此
，他把自己定位于中国的“科学领袖”。可是悲摧的是，饶毅的学识、才情、气度实在
力有不逮。他的定位没有得到学术界和实践的认可，或许当初得到过某些国家高层领导
人关爱的眼神，但也仅此而已。由于实践和定位的差距，在科学网闹出了很多“茶杯里
的风波”，名副其实的成为了科学网的“科学领秀”。这反过来，又让饶毅本人有了自
己俨然是中国科教界“科学领袖”的幻觉。这是一切风波根源之所在。如果说它有什么
后果，无非是让科学网一地鸡毛，也让科学界更加两极分化，阵营壁垒更加森严，也让
更多更有价值的议题边缘化。这是中国之大不幸，而饶毅却实实在在的获得了“青年导
师”的美誉。如五四的胡适一样、如当今的李开复一样。下面，我们可以从饶毅的言行
中管窥一二，至少我从那里看到的饶毅是“沽名钓誉、浅薄、小肚鸡肠、不诚信、没有
民主平等意识”。
1、沽名钓誉
饶毅似乎很享受自己是一个争议性人物，据媒体报道，没有争议性的东西，他都没有兴
趣介入。说实话，这也确实是饶毅的鲜明个性之所在。但是，这样的性格如果落实在做
事上，不把事情搞砸几乎是不可能的。
饶毅的沽名钓誉是不言而喻的。饶毅刚任北大生科院院长，崔克明教授恰好要退休，并
希望保留自己的实验室给自己的助手（副教授），饶毅坚决反对，要求必须通过国际同
行评审方可，此事闹得很大。最后science记者还出来报道此事，把争议定性为两种文
化的斗争。自然饶毅代表着先进文化，而崔老师无疑是落后文化的代表。我无意于评价
两者的是非。但是如果我是饶毅，我是坚决不会接受记者的采访。为什么？这是家务事
，两者没有什么严格的对错之分，哪有必要上升到两种文化的高度啊。而且事实上，饶
毅大权在握，崔教授虽然是资深老教授，但也奈何不了院长大人，实验室最后关闭了事
。但是，饶毅把事情搬到媒体上来吵，无疑让老教授彻底寒心，革命工作一辈子，到老
了得到了一个阻碍“先进文化”实施的“落后文化”的代表这样的大帽子。
事实上，这也是饶毅典型的行事风格，总觉得自己是“先进文化”的代表，别人都是“
落后文化”的代表，“落后文化”的唯一作用是被“先进文化”扫进历史的垃圾堆。“
别人”是谁呢？可以是台湾科学家（台湾署名事件）、也可以是已经当选或刚刚当选的
院士（饶毅落选事件），总之，只要是饶毅看不顺眼或者不入饶毅法眼的人/事/物都是
落后的。这种风格让我想起了“人民”这个词。当年，领袖毛泽东代表光荣正确伟大的
“人民”。而其他任何人包括刘少奇、周恩来、彭德怀等等都随时可能是“人民”的敌
人。被“人民”扫进历史的垃圾堆。“自决于人民”嘛。是啊，作为中国科研界的杰出
代表的院士怎么在饶毅眼里就那么邪恶和落后呢？这些院士真应该被革命群众打倒并踩
上一万只脚，让他们永世不得翻身！
2、浅薄
饶毅一贯以学识渊博自称并自豪，并喜欢附庸风雅玩科学史，据说还是中科院自然科学
史研究所的博导，后来，北大自己成立了科学史研究中心，饶毅也当仁不让的成为了第
一批研究员，并喜不自禁的大呼自己终于实现当上“文科教授”的梦想了。说实话，我
基本上看过饶毅所有的科学史文章，真的也就是业余爱好者的水准。离教授的距离真是
需要以万里计。饶毅先生如果不服气，可以问问你的同事吴国盛教授。
不管怎样，饶毅爱好科学史总还是值得鼓励的，但是，有点自知之明总还是要的。别把
文科的东西不当成一门需要严格训练的学科。没有自知之明也就算了，还时常拿来标榜
自己那就是你的错了。可以从很多方面看出饶毅的浅薄。
1）、饶毅热衷于跟文科教授对话，有一次跟北大中文系系主任陈平原教授对话，饶毅
教授居然突兀的说，他（这一代人）比胡适（那一代人）强多了，因为他们只是西方的
学生，只是读了博士就回去了，而饶毅却是西方的老师，不仅读博士了，还在西方大学
做教授。当时，陈平原听后立马严词驳斥。我当时看到这样的文字也傻眼了。人狂妄自
信也总的靠点谱吧。说这话，就像现在的大学生说他的物理比牛顿牛一样荒唐可笑！胡
适，开宗立派的一代宗师，“胡学”蔚然是一门专门的学问。而“饶学”大概也就我一
个人在“研究”吧。：）
2）、教育部推出“中小学校长出国培训”的项目，大家知道后，骂声一片。后来饶毅
不小心透露说这个项目竟然是他老人家提议的。我知道后，眼镜碎了一地。国家智囊难
道就这样脑残？我不知道饶毅提议前作了基本的调研没有？还有，这个项目执行了这么
久，您后续跟踪了没有？这事彻底暴露了饶毅不懂国情和拍脑袋的习气。
3）、饶毅落选后，知名度大增。凤凰卫视请他做了一期“世纪大讲堂”的节目，其中
，他把中国现在科研落后归根于传统文化。毫无疑问，这是一种浅薄的流俗见解。任何
一个对传统文化稍有研究的学者都不会同意他的看法。
从上面三件事情可以看出，他的人文和社科知识是相当浅薄的。我很怀疑饶毅有没有读
过几本严肃的人文和社科的学术著作。实在没精力，翻翻《读书》杂志的目录也可以啊
！一些基本经典不读的话，浅薄是难以避免的。
3、小肚鸡肠
小肚鸡肠最明显表现在院士落选事件上，唠唠叨叨为此写了N篇文章。包括打造屠呦呦
和张亭栋这样的石头来打击院士。甚至还把NIBS的副教授推到前台，而且一再的把自己
的朋友施一公放在火上烤。（不知道饶毅写文章前征求过人家的同意么？）就是为了宣
泄自己的不满。我从来不否认院士选举有很多问题，但是，饶毅作为参选人参选了，就
应该是默认了院士选举这种民主制度。愿赌服输，天经地义。实在不明白他唧唧歪歪的
道理何在。我举一个化学学部的例子吧。李灿院士当年也是很牛的，可是他也是连续三
次之后才当选。他现在是国际催化学会的主席。这个地位相信饶毅一辈子也无法企及。
但是，到目前为止，据我所知，他也没有一篇CNS文章发表，是的，催化学科很难发表
CNS文章，但是，也还没到无法企及的程度，事实上，李灿任催化基础国家重点实验室
主任的两个研究组都发过N/S。其中一个是院士，一个是刚评上杰青。但是，我依然认
为李灿的学术地位不可挑战。不仅因为他在紫外催化表征的开拓性贡献，也因为他目前
投入大量的人财物去攻克世界难题：光解水。
饶毅自己说了不要迷信CNS，可是一到他的朋友身上，拿得出手的还就只有CNS。希望不
要老拿自己的手打自己的脸，不好玩得！饶毅说自己那么牛，选院士志在必得，可是除
了文章，他在国际上或国内的大奖拿过哪项呢？韩家淮还获得了“长江学者”成就奖，
人家这次落选了，你看到人家吭一声了吗？舒德干的CNS文章难道会比你饶毅少吗？你
问问人家评过多少次才上的？
实际上，院士也就是一个荣誉，上不上都不影响你干正事，如果一定要院士这个帽子才
能一展您的宏图，我看，不给你（至少不这么快）这个帽子那就对了！总之，院士事件
让饶毅斯文扫地。其小肚鸡肠让人一览无余。
另外，当年肖传国跟方舟子打官司，饶毅以专家身份提供证词。那个证词啊，实在看不
出是出自一个教授的手，不知道的还以为是泼妇骂街呢！据说，肖传国据此在纽约状告
饶毅，最后饶毅以赔偿一万美金求饶。不过，饶毅作为公共知识分子，我没有看到他对
此的公开反省和道歉。证词放在附录里。
4、不诚信
最近暴露出饶毅具有双重国籍，虽然科学网质疑者众，可是饶毅却没有出来辩驳。另外
根据我对美国注销国籍程序的初浅了解（正常情况下需要两年时间），饶毅显然还拥有
美籍。而这跟中国院士必须是中国籍是相违背的。这么严重的诚信问题，媒体和饶毅本
人居然不理睬实在让人匪夷所思！另外，千人计划是饶毅等人倡导的，可是饶毅本人和
饶毅夫人吴瑛却是受益者，而且吴瑛还是备受争议的B类呢。就是饶毅本人也是后来破
例追加的。这一切让人很无语！
5、没有民主平等意识
院士事件是其一，其二是饶毅博客科学网代管事件。至少这件事对我和陈安有着深刻的
影响。一个科学家，居然在科学网可以表现的如此赤裸裸的傲慢和歧视。事实上，饶毅
的博客也没有代管，至少没有完全代管，饶毅本人也经常管理登陆自己的博客。但是，
这样做，至少我是只会把他当成陌生人而不是博友。当然，他这样做也让他赢得了无数
的粉丝。粉丝一般是你越不理他，他越来劲！事实上，科学网在各个方面比他牛逼的人
多了去了。可是我看到的却是人家的谦卑和平等！连网络这样的天然平等空间，我们都
得不到平等，我们还玩个屁啊！
从以上五点：沽名钓誉、浅薄、小肚鸡肠、不诚信、没有民主平等意识。足可以看出，
饶毅心比天高，命比纸薄。从一个所谓的中国“科学领袖”沦为科学网的“科学领秀”。
劝君莫作青年导师
最后送上蒲慕明先生和胡适先生的两段话，劝君还是少做“青年导师”为好！“杀君马
者道旁儿”。
蒲慕明说：现代科学在中国历史很短，而科学文化或者科研传统（包括经费分配体制）
的建立需要好几代科学家扎实（down-to-earth）的努力：新海归的一个长期任务就是
要为此做出重要的贡献。如果没有严谨的、求实的、以及对于造假行为的严肃处理，任
何经费分配制度都将无法正常运行。那些刚回来的、已经在国外取得较高学术成就的年
轻科学家们，可以通过在自己实验室积极努力地工作，为提高中国的科学水平做出贡献
；并且在他们的周围建立一种重视科研质量、严谨的、有创新性的科学文化。在他们参
与的学术评审中树立客观公正的、严谨的、有批评态度的好榜样。当他们自己的科研蓬
勃发展、并通过有效交流而影响了自己周围的同事时，这些回国者中的一部分人将最终
成为中国科学的领导者和决策者。
胡适晚年深刻反思，顿悟到宽容的重要性，写下了《宽容与自由》这样的经典文献，其
中说：我们谈到英国文学大师阿克顿(Lord Acton)一生准备要著作一部《自由之史》，
没有写成他就死了。布尔先生那天谈话很多，有一句话我至今没有忘记。他说，"我年
纪越大，越感觉到容忍(tolerance)比自由更重要。" 布尔先生死了十多年了，他这句
话我越想越觉得是一句不可磨灭的格言。我自己也有"年纪越大，越觉得容忍比自由还
更重要"的感想。有时我竟觉得容忍是一切自由的根本：没有容忍，就没有自由。
是啊，饶毅天天喊打喊杀，就差一把刀了。如果他有把刀的话，或许饶毅就是第二个毛
泽东，那些院士又是臭老九，至少是右派！绝对是一辈子不得翻身！这个刀可以是炸药
奖、院士、科技部部长等职位。当然如果是一把手或诸侯那就更爽了。大家都知道律师
李庄吧。
哎，我们现在流行谈幸福指数、谈和谐社会，大家还是洗洗睡吧。
PS:作为“饶学”研究者。：）我对饶毅本人没有特别的偏见，但是通过解剖饶毅这个
“麻雀”。我们也可以看到一些海龟的通病：目空一切，自己总是绝对正确，对自己没
有基本约束，急于求成，喜欢傍政界大佬来迅速提升自己的学界地位，然后对大家指手
画脚！而不是把自己低到尘埃里，从底层打拼，然后脱颖而出，建立自己的权威，获得
周围同事的信任。然后一点一滴的提升科研文化。任大事者，需要有大的胸襟，能受大
的委屈，能和底层打成一片，而不是靠媒体哗众取宠来抬升自己的身价。更重要的事，
对自己的一生和中国的事业有一个大的整体规划，并以一生来践行之。希望饶毅是我可
以苛责也是可以承受苛责的人。
对肖传国起诉方舟子一案的意见书
饶毅
美国西北大学神经科教授
兼中国北京生命科学研究所资深研究员
以下是我对肖传国起诉方是民一案的意见。
从念研究生开始，我在神经科学这一行已２３年。近十一年和中国有许多交流，并在中
国直接从事研究和教学，对中国生物医学的历史演变有过一些探讨，对中国生物医学界
比较熟悉，对国际神经科学界也不陌生，对中国学术界现状也较了解。
虽然我无法知道本案涉及的全部细节，但是，为了法律的尊严，我劝法院驳回此案，以
后也不要受理类似的案件。理由是：不清楚肖传国智力是否和年龄相称、或有缺陷，精
神是否有毛病、或有异于正常成年人；恐怕其中一个有比较大的问题。除了２００２年
我在一篇说明里顺带回应过他的问题以外，其后我对他的事不愿意表态，主要原因是怕
出现与智商低下、或者精神有问题者辩论的情况；俗话说，如果一个人和傻瓜（或者精
神病）吵架，别人会以为这个人也是傻瓜（或者精神病）。我没见过肖传国，不能断定
、但也不能排除，他有上述两个毛病中的一个。比如，精神健全、懂基本规律的成年科
学工作者如果要得到科学界的认可，都知道是要靠自己的科学工作，而不是在媒体、网
上、或者法院里去无休止地费时间和气力。如果谁要折磨自己而读《肖传国致全国媒体
，学术界同仁和方舟子的公开信》，很容易提出他有没有比语无伦次更大的问题、很难
摆脱对作者精神健康的疑问。是肖传国真的重要到全国媒体关心的程度、还是他判断力
异常找错了发信对象？是他为了斗方舟子花时间而牺牲诺贝尔奖（“诺贝尔奖暂时不想
“）、还是诺贝尔奖从来和他无缘？给“全国媒体、学术界同仁”的公开信上写骂人话
，是肖智商或情商低下、还是全国人民品位象他想像的那么低、低到不会反感他脏话骂
人？
因为怀疑他有以上两大问题之一，我不敢冒成为蠢才或疯子之危险去起诉他对我和其他
二十多个在美国的华裔学者的攻击和诬陷。我劝法院也不要贸然接受他的起诉。如果什
么时候事实证明他有其中一个问题，而法院现在继续受理此案就有可能导致法院蒙羞。
我甘冒做蠢才或疯子之险，写下此意见，也是为法院的尊严着想。
如果不是科学院现有院士已经意识到肖水平很低而拒绝他，而是方是民的言论使肖传国
没有当选中国科学院院士，那么可以认为：方是民为中国科学院立了一功。在我看来：
没有很强的证据表明肖传国真正搞懂了科学常规，也没有充分证明他的水平高于我的低
年级研究生、高年级大学生、甚至学生的学生。如果肖传国当选中国院士，那可能使院
士水平破低点记录。
2006年9月6日 |
l****y
发帖数: 169 | 2 博主是何方高人？
【在 z*h 的大作中提到】
: http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=43772&do=blog&
: 饶毅：“科学领秀”PK“科学领袖”
: 作为科学网“饶学”第一人，作为曾经在一篇比较正式的文章中严重捧过他臭脚的人，
: 作为科学网的小丑（jester），我想对饶毅做一个终极评价。然后再潜水。
: 首先，我从不怀疑饶毅的学术成就，我也从不怀疑饶毅的动机，饶毅在自己内心里肯定
: 是认为自己所做的一切是为了国家（科教界）好！这是他无所畏惧之底气所在。基于此
: ，他把自己定位于中国的“科学领袖”。可是悲摧的是，饶毅的学识、才情、气度实在
: 力有不逮。他的定位没有得到学术界和实践的认可，或许当初得到过某些国家高层领导
: 人关爱的眼神，但也仅此而已。由于实践和定位的差距，在科学网闹出了很多“茶杯里
: 的风波”，名副其实的成为了科学网的“科学领秀”。这反过来，又让饶毅本人有了自
|
d**i
发帖数: 111 | 3 作者是圈内人士，完整意义上也算海龟。饶基本是众叛亲离了。 看施会不会与他分割
，能不能分割的开。饶回美国的路基本也是不通的。 他基本与傅新元走了相同的道路
， 物以类聚， 人以群分。 与傅比，他就差一个非常年轻的太太和有艺术家气质的长
发了。 以前， 傅是北美生物圈吹牛大王， 现在是并列第一了。 |
l*****i
发帖数: 1163 | 4 哀其不幸，怒其不争。
自己不出头，还去打替自己出头的鸟。比起80年前，更加让人悲哀。 |
O******e
发帖数: 4845 | 5 通篇就是逮住别人犯的几个小错误夸大再夸大，酸了再酸。这个世界上哪来的完人？
写那么多，这位难道不累么？还是回去继续潜水吧！
【在 z*h 的大作中提到】
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: 饶毅：“科学领秀”PK“科学领袖”
: 作为科学网“饶学”第一人，作为曾经在一篇比较正式的文章中严重捧过他臭脚的人，
: 作为科学网的小丑（jester），我想对饶毅做一个终极评价。然后再潜水。
: 首先，我从不怀疑饶毅的学术成就，我也从不怀疑饶毅的动机，饶毅在自己内心里肯定
: 是认为自己所做的一切是为了国家（科教界）好！这是他无所畏惧之底气所在。基于此
: ，他把自己定位于中国的“科学领袖”。可是悲摧的是，饶毅的学识、才情、气度实在
: 力有不逮。他的定位没有得到学术界和实践的认可，或许当初得到过某些国家高层领导
: 人关爱的眼神，但也仅此而已。由于实践和定位的差距，在科学网闹出了很多“茶杯里
: 的风波”，名副其实的成为了科学网的“科学领秀”。这反过来，又让饶毅本人有了自
|
l*******h
发帖数: 455 | 6 说得太对了！
感觉绕很虚伪，披着“道德制高点”的外衣追求个人利益最大化，简直就是小私营企业主、暴发户
【在 z*h 的大作中提到】
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: 饶毅：“科学领秀”PK“科学领袖”
: 作为科学网“饶学”第一人，作为曾经在一篇比较正式的文章中严重捧过他臭脚的人，
: 作为科学网的小丑（jester），我想对饶毅做一个终极评价。然后再潜水。
: 首先，我从不怀疑饶毅的学术成就，我也从不怀疑饶毅的动机，饶毅在自己内心里肯定
: 是认为自己所做的一切是为了国家（科教界）好！这是他无所畏惧之底气所在。基于此
: ，他把自己定位于中国的“科学领袖”。可是悲摧的是，饶毅的学识、才情、气度实在
: 力有不逮。他的定位没有得到学术界和实践的认可，或许当初得到过某些国家高层领导
: 人关爱的眼神，但也仅此而已。由于实践和定位的差距，在科学网闹出了很多“茶杯里
: 的风波”，名副其实的成为了科学网的“科学领秀”。这反过来，又让饶毅本人有了自
|
m*********r
发帖数: 2456 | 7 博主分析的透彻~~
那些盲目崇拜者应该好好来学习学习~ |
G********t
发帖数: 334 | |
l****y
发帖数: 169 | 9 瞧您这话说得，再累也没饶毅累呀。
【在 O******e 的大作中提到】
: 通篇就是逮住别人犯的几个小错误夸大再夸大，酸了再酸。这个世界上哪来的完人？
: 写那么多，这位难道不累么？还是回去继续潜水吧！
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d**i
发帖数: 111 | 10 几个小错误?人品有问题!
【在 O******e 的大作中提到】
: 通篇就是逮住别人犯的几个小错误夸大再夸大，酸了再酸。这个世界上哪来的完人？
: 写那么多，这位难道不累么？还是回去继续潜水吧！
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S**********l
发帖数: 3835 | 11 这篇文章写得真的不错。特别是一到三条。写的有理有据，条理清楚，用词精准，文采
也不错，通篇读起来非常令人信服。
另外几位的文章读起来更像刚上初中那会儿功底比较差的同学写的周记，都是流水帐。没有讽刺的意思，多练笔对于想当鲁迅基础又差的还是有必要的。
不管真的假的，这位肖大叔写blog比那几个强的不是一点儿半点儿。
【在 O******e 的大作中提到】
: 通篇就是逮住别人犯的几个小错误夸大再夸大，酸了再酸。这个世界上哪来的完人？
: 写那么多，这位难道不累么？还是回去继续潜水吧！
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O******e
发帖数: 4845 | 12 人无完人，饶益对我而言也不是圣人。但他所主张的，哪一条错了？他所攻击的，难道
不都是中国的现实？
我真是难以理解，大家就是认定了国内科研界黑幕横行是正常的事情，来一个海归不停
地喊着改革促进改革，就成了应该被打倒的对象。难道我们真的就世俗堕落到这个地步
了么？
【在 l****y 的大作中提到】
: 瞧您这话说得，再累也没饶毅累呀。
|
d**i
发帖数: 111 | 13 个人都可以保留自己的观点， 我认为饶毅做的太过分， 不代表国内没有科研黑幕，
美国不也一样吗？饶毅在美国怎么就不说了， 他不是也感到拿RO1很吃力吗？老外不买
他的帐吗！ 这可是他亲口给我说的。 饶毅的所做所为， 都是为了自己和自己小团体
的利益， 对中国科研是有害无利。
你做为版主， 请保持中立， 如果大家敞开辩论， 请你辞去版主。
谁做的不对， 别人都可以说。
【在 O******e 的大作中提到】
: 人无完人，饶益对我而言也不是圣人。但他所主张的，哪一条错了？他所攻击的，难道
: 不都是中国的现实？
: 我真是难以理解，大家就是认定了国内科研界黑幕横行是正常的事情，来一个海归不停
: 地喊着改革促进改革，就成了应该被打倒的对象。难道我们真的就世俗堕落到这个地步
: 了么？
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O******e
发帖数: 4845 | 14 人品有没有问题这个主观性太强，谁也说不清楚。所以还是要就事论事。那篇贼老长
的博文拿来攻击饶的例子，哪个不是小事情了？人跟文科教授的几句普通的谈话都
能拿来攻击半天，到底是哪片叶子遮住了他的眼睛？？
【在 d**i 的大作中提到】
: 几个小错误?人品有问题!
|
O******e
发帖数: 4845 | 15 又不是高考作文打分。文笔再好，设错了靶子也是白搭。
。没有讽刺的意思，多练笔对于想当鲁迅基础又差的还是有必要的。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 这篇文章写得真的不错。特别是一到三条。写的有理有据，条理清楚，用词精准，文采
: 也不错，通篇读起来非常令人信服。
: 另外几位的文章读起来更像刚上初中那会儿功底比较差的同学写的周记，都是流水帐。没有讽刺的意思，多练笔对于想当鲁迅基础又差的还是有必要的。
: 不管真的假的，这位肖大叔写blog比那几个强的不是一点儿半点儿。
|
l****i
发帖数: 20439 | 16 他们这些人不愁吃喝不愁住房 要是再有点小农意识 那多好哇 |
l****i
发帖数: 20439 | 17 嗯 银森在于折腾啊~~ 他们蹦跶 我们就当看热闹了？呵呵 |
m*******n
发帖数: 387 | 18 说句实在话，我是挺佩服版大的
下面内容对事不对人啊
饶益开始的言论感觉还好
现在有些分不清了
1.绕开科技部拿钱
2.没有院士，他说要比赛
那就好好干，在国内的成就，水平出来后，再说也不迟，现在JY太早了些吧
3.拉yigong和NIBS，给我感觉有拉帮结派的嫌疑（可能我阴暗了），不过人家也不一定
上船
lz转的贴也没纠结在这些小事上，只是个例子而已。要是大事情，饶益还能混得这么潇
洒吗？
而且以饶益的标准，AP的翻译就是大事情，他那个国籍澄清下，不一样显得有风度吗？
【在 O******e 的大作中提到】
: 人品有没有问题这个主观性太强，谁也说不清楚。所以还是要就事论事。那篇贼老长
: 的博文拿来攻击饶的例子，哪个不是小事情了？人跟文科教授的几句普通的谈话都
: 能拿来攻击半天，到底是哪片叶子遮住了他的眼睛？？
|
S**********l
发帖数: 3835 | 19 还是土工最牛。小小伎俩分化了施姚。搞科研的还是搞不过搞政治的。
【在 m*******n 的大作中提到】
: 说句实在话，我是挺佩服版大的
: 下面内容对事不对人啊
: 饶益开始的言论感觉还好
: 现在有些分不清了
: 1.绕开科技部拿钱
: 2.没有院士，他说要比赛
: 那就好好干，在国内的成就，水平出来后，再说也不迟，现在JY太早了些吧
: 3.拉yigong和NIBS，给我感觉有拉帮结派的嫌疑（可能我阴暗了），不过人家也不一定
: 上船
: lz转的贴也没纠结在这些小事上，只是个例子而已。要是大事情，饶益还能混得这么潇
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g*****p
发帖数: 451 | 20 老大
我知道你是个好人
不过有的时候也是过于理想化了
你可能有时候不能想象有的人心里有多阴暗，多么伪君子
可能你眼里的一些“圣人”，当面一套背后一套的龌龊
如果我把我知道的（包括亲自见识过的）讲给你听（三天三夜都不一定能讲完）
你的人生观估计要颠覆了
不过上面有人虽然说话不中听，毕竟你是版主
跟人辩论最好不要用版主id, 用个马甲也是可以的
【在 O******e 的大作中提到】
: 又不是高考作文打分。文笔再好，设错了靶子也是白搭。
:
: 。没有讽刺的意思，多练笔对于想当鲁迅基础又差的还是有必要的。
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p*****m
发帖数: 7030 | 21 让某些人学会用脑子而不是屁股思考 看事情多看别人是不是做了什么是不是好的，少
看是什么动机什么“居心” 那是上帝也搞不定的难题 take it easy
【在 O******e 的大作中提到】
: 人无完人，饶益对我而言也不是圣人。但他所主张的，哪一条错了？他所攻击的，难道
: 不都是中国的现实？
: 我真是难以理解，大家就是认定了国内科研界黑幕横行是正常的事情，来一个海归不停
: 地喊着改革促进改革，就成了应该被打倒的对象。难道我们真的就世俗堕落到这个地步
: 了么？
|
m*******n
发帖数: 387 | 22 搬个小板凳
等爆料
说个小的也可呀
【在 g*****p 的大作中提到】
: 老大
: 我知道你是个好人
: 不过有的时候也是过于理想化了
: 你可能有时候不能想象有的人心里有多阴暗，多么伪君子
: 可能你眼里的一些“圣人”，当面一套背后一套的龌龊
: 如果我把我知道的（包括亲自见识过的）讲给你听（三天三夜都不一定能讲完）
: 你的人生观估计要颠覆了
: 不过上面有人虽然说话不中听，毕竟你是版主
: 跟人辩论最好不要用版主id, 用个马甲也是可以的
|
O******e
发帖数: 4845 | 23 一码归一码，不要简单类比他在美国如何如何。
我会尽量避免太过参与这些讨论。不过大家还是不要逮住别人的一点小事无限扩大，
要全面地分析一个人。有一个人站在前沿摇旗呐喊对科研改革绝对是利大于弊。
另外，大家讨论时要注意说话的分寸，不要相互攻击。
【在 d**i 的大作中提到】
: 个人都可以保留自己的观点， 我认为饶毅做的太过分， 不代表国内没有科研黑幕，
: 美国不也一样吗？饶毅在美国怎么就不说了， 他不是也感到拿RO1很吃力吗？老外不买
: 他的帐吗！ 这可是他亲口给我说的。 饶毅的所做所为， 都是为了自己和自己小团体
: 的利益， 对中国科研是有害无利。
: 你做为版主， 请保持中立， 如果大家敞开辩论， 请你辞去版主。
: 谁做的不对， 别人都可以说。
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p*****m
发帖数: 7030 | 24 辞职算了 这版上你想认识的也都认识的差不多了吧 闪人算了 省的每天看群魔乱舞。。
【在 O******e 的大作中提到】
: 一码归一码，不要简单类比他在美国如何如何。
: 我会尽量避免太过参与这些讨论。不过大家还是不要逮住别人的一点小事无限扩大，
: 要全面地分析一个人。有一个人站在前沿摇旗呐喊对科研改革绝对是利大于弊。
: 另外，大家讨论时要注意说话的分寸，不要相互攻击。
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O******e
发帖数: 4845 | 25 等过一阵子实验忙起来，可能真的需要好好考虑一下了
。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 辞职算了 这版上你想认识的也都认识的差不多了吧 闪人算了 省的每天看群魔乱舞。。
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T*******D
发帖数: 67 | 26 有一部分中国人（我感觉是大部分）喜欢对人不对事，一个人提出一个观点，他们首先
想到的是这人提这个观点有何居心，是为了什么目的，等等等。然后猜测这人人品是否
有问题，因为在他们的印象中，人品好的人通常都是闷声发大财的，他们不习惯一个人
公开发表具有争论性的言论。像饶益，方舟子这种大鸣大放的人，他们就觉得这类人不
懂得闷声发大财，不懂得多年媳妇熬成婆。至于他们言论本身的正确与否，那倒是次要
问题。
其实这与选新院士的思维也是一样的，这些院士选新估计首先考虑的这些候选人“
人品”怎样，然后才是他们的学术水平，和他们不对付的人“人品”当然是够不上当院
士的标准的。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 让某些人学会用脑子而不是屁股思考 看事情多看别人是不是做了什么是不是好的，少
: 看是什么动机什么“居心” 那是上帝也搞不定的难题 take it easy
|
l*******h
发帖数: 455 | 27 欢迎换个马甲回来辩论
另外请不要随便删帖
【在 O******e 的大作中提到】
: 一码归一码，不要简单类比他在美国如何如何。
: 我会尽量避免太过参与这些讨论。不过大家还是不要逮住别人的一点小事无限扩大，
: 要全面地分析一个人。有一个人站在前沿摇旗呐喊对科研改革绝对是利大于弊。
: 另外，大家讨论时要注意说话的分寸，不要相互攻击。
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m*******n
发帖数: 387 | 28 我刚想发贴说这个问题的
方舟子我觉得还成，因为他不在这个利益分配系统里面，即使他偶尔可能错了，我也没
怀疑过他是否有私心
饶益就不一样，他的言论给他带来了不少的利益，至少经费是一块
王晓东经费据说也短缺，但至少还是按照大家在申请的途径上拿钱
这个途径存在腐败，需要改进，但不能像饶益绕过这个途径，拿钱
这个客观对国内其他科研工作者就是不公平
【在 T*******D 的大作中提到】
: 有一部分中国人（我感觉是大部分）喜欢对人不对事，一个人提出一个观点，他们首先
: 想到的是这人提这个观点有何居心，是为了什么目的，等等等。然后猜测这人人品是否
: 有问题，因为在他们的印象中，人品好的人通常都是闷声发大财的，他们不习惯一个人
: 公开发表具有争论性的言论。像饶益，方舟子这种大鸣大放的人，他们就觉得这类人不
: 懂得闷声发大财，不懂得多年媳妇熬成婆。至于他们言论本身的正确与否，那倒是次要
: 问题。
: 其实这与选新院士的思维也是一样的，这些院士选新估计首先考虑的这些候选人“
: 人品”怎样，然后才是他们的学术水平，和他们不对付的人“人品”当然是够不上当院
: 士的标准的。
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s*********s
发帖数: 85 | 29 饶毅和施一公都是投机分子，有奶就是娘，三姓家奴，国籍改来改去，只要有利益就可
以，祖国是可以随便改的，需要哪个就是哪个，他们记得入美国籍是要宣誓的，现在中
国好了，回中国投机，标榜自己爱国，猾天下之大稽。两个三姓家奴，再有才，也充其
量是吕布是人物。如在三国，这两个已经被曹操推出去了 |
o******d
发帖数: 204 | 30 NIBS主要的经费根本不是申请得来的 你这个论据可是找错了
我刚想发贴说这个问题的
方舟子我觉得还成，因为他不在这个利益分配系统里面，即使他偶尔可能错了，我也没
怀疑过他是否有私心
饶益就不一样，他的言论给他带来了不少的利益，至少经费是一块
王晓东经费据说也短缺，但至少还是按照大家在申请的途径上拿钱
这个途径存在腐败，需要改进，但不能像饶益绕过这个途径，拿钱
这个客观对国内其他科研工作者就是不公平
【在 m*******n 的大作中提到】
: 我刚想发贴说这个问题的
: 方舟子我觉得还成，因为他不在这个利益分配系统里面，即使他偶尔可能错了，我也没
: 怀疑过他是否有私心
: 饶益就不一样，他的言论给他带来了不少的利益，至少经费是一块
: 王晓东经费据说也短缺，但至少还是按照大家在申请的途径上拿钱
: 这个途径存在腐败，需要改进，但不能像饶益绕过这个途径，拿钱
: 这个客观对国内其他科研工作者就是不公平
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T*******D
发帖数: 67 | 31 我感觉饶的言论会让他在中国混不下去，更别说多拿钱了。这也是我支持他的原因了，
在国内这种有影响的不同的声音简直太少了。我在国内读过硕士，感觉国内的院士权力
实在太大，人都不是圣人，过分的权力必然导致权力的滥用，因此必须有一个制衡体制
。饶现在跳出来，即使他是为了自己的利益，然而客观上可以起一个制衡作用，这是中
国非常缺少的，就算这种作用实际上也是微乎其微，但至少比万马齐喑好。
还有一点，饶益是公开表达这些不满的，我认为公开这一点对于现代社会非常重要。因
为各方利益集团在公开的场合讨价还价远比关起门来搞密室政治要好的多。这点中国也
是非常缺乏的。
【在 m*******n 的大作中提到】
: 我刚想发贴说这个问题的
: 方舟子我觉得还成，因为他不在这个利益分配系统里面，即使他偶尔可能错了，我也没
: 怀疑过他是否有私心
: 饶益就不一样，他的言论给他带来了不少的利益，至少经费是一块
: 王晓东经费据说也短缺，但至少还是按照大家在申请的途径上拿钱
: 这个途径存在腐败，需要改进，但不能像饶益绕过这个途径，拿钱
: 这个客观对国内其他科研工作者就是不公平
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l*******h
发帖数: 455 | 32 "制衡“和“公开”是好事，但不能为了个人、小集团利益搞的像黑社会火拼吧，换个
黑老大，还不是一个样，看饶益所言所行若他要一朝得势还说不定不如现在。
【在 T*******D 的大作中提到】
: 我感觉饶的言论会让他在中国混不下去，更别说多拿钱了。这也是我支持他的原因了，
: 在国内这种有影响的不同的声音简直太少了。我在国内读过硕士，感觉国内的院士权力
: 实在太大，人都不是圣人，过分的权力必然导致权力的滥用，因此必须有一个制衡体制
: 。饶现在跳出来，即使他是为了自己的利益，然而客观上可以起一个制衡作用，这是中
: 国非常缺少的，就算这种作用实际上也是微乎其微，但至少比万马齐喑好。
: 还有一点，饶益是公开表达这些不满的，我认为公开这一点对于现代社会非常重要。因
: 为各方利益集团在公开的场合讨价还价远比关起门来搞密室政治要好的多。这点中国也
: 是非常缺乏的。
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l*******h
发帖数: 455 | 33 作为社会观众，对两种黑恶势力都要警惕，不能因为憎恨老的黑势力，就追捧新的黑势力
【在 T*******D 的大作中提到】
: 我感觉饶的言论会让他在中国混不下去，更别说多拿钱了。这也是我支持他的原因了，
: 在国内这种有影响的不同的声音简直太少了。我在国内读过硕士，感觉国内的院士权力
: 实在太大，人都不是圣人，过分的权力必然导致权力的滥用，因此必须有一个制衡体制
: 。饶现在跳出来，即使他是为了自己的利益，然而客观上可以起一个制衡作用，这是中
: 国非常缺少的，就算这种作用实际上也是微乎其微，但至少比万马齐喑好。
: 还有一点，饶益是公开表达这些不满的，我认为公开这一点对于现代社会非常重要。因
: 为各方利益集团在公开的场合讨价还价远比关起门来搞密室政治要好的多。这点中国也
: 是非常缺乏的。
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o******d
发帖数: 204 | 34 你这种诛心论的观点可以休矣 你的任何评价能拿出哪怕一点基本的事实吗？
看你在多个版跳来跳去骂饶毅 不知道饶毅的言行让你哪块核心利益受损？
【在 l*******h 的大作中提到】
: "制衡“和“公开”是好事，但不能为了个人、小集团利益搞的像黑社会火拼吧，换个
: 黑老大，还不是一个样，看饶益所言所行若他要一朝得势还说不定不如现在。
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l****y
发帖数: 169 | 35 小声问一句，您用哪思考？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 让某些人学会用脑子而不是屁股思考 看事情多看别人是不是做了什么是不是好的，少
: 看是什么动机什么“居心” 那是上帝也搞不定的难题 take it easy
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l*******h
发帖数: 455 | 36 顺便问一下，按照你的逻辑，你这般为绕辩护，你是不是跟他有什么利益关系？合伙骗
中国政府钱的？
【在 o******d 的大作中提到】
: 你这种诛心论的观点可以休矣 你的任何评价能拿出哪怕一点基本的事实吗？
: 看你在多个版跳来跳去骂饶毅 不知道饶毅的言行让你哪块核心利益受损？
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l*******h
发帖数: 455 | 37 饶一”推测”李开复的AP造假有证据吗？或者是因为绕的利益受损了吗？
你们绕派就这种作风，准许你们质疑别人，不许别人质疑你们，谁家的道理？
【在 o******d 的大作中提到】
: 你这种诛心论的观点可以休矣 你的任何评价能拿出哪怕一点基本的事实吗？
: 看你在多个版跳来跳去骂饶毅 不知道饶毅的言行让你哪块核心利益受损？
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w****a
发帖数: 452 | |
M*****e
发帖数: 279 | 39 饶毅: 你可以有自己的观点，但不能不懂的还充内行。
1.对肖传国的工作的小看。他虽然广义上是研究neuroscience，但不代表他就知道肖的
探索(nerve rerouting)的重要意义。虽然肖有夸大他的手术的疗效（对有些spinal
bifilda孩子的排尿控制还是有效的。），手术在概念上开创性的。需要时间来完善这个
手术。至少一个美国JHU 的pediatric neurosurgeon知道他的手术；并认为是创新；如
果成功，will be amazing.
饶毅虽然是学医的，毕业于江西医学院，但是并没有行医。也不一定对因为脊髓损伤（
各种原因）导致排尿障碍有研究和深入了解，但是他如同方舟子一样说肖的手术一文不
值；肖是弱智，是充内行了。
2.过分贬低水通道aquaporin获得诺奖。
下面是我曾经附和一个帖子的观点。
http://www.mitbbs.com/article_t1/Biology/31504219_0_1.html
Totally agree what you (chugol) said.
Suprisingly, Yao Yi did not appreciate the importance of aquoprin,
conceptually, biologically, and medically.
Do you know that Yao Yi graduated from Jiang Xi Medical College? He may not
learn this fact when he was at medical college: Physcians had long known
that mercury can cause insipidus (too much urine), but did not know the
mechanism until the discovery of aquoprin.
No water, no life. Water preservation is primarily achieved by kidney that
expresses so many aquoprins that were originally found in red blood cells.
Aquoprins have been found in many more tissues/orgrans, such as eyes.
Aquoprins play a role in tumor biology too.
Clinically, aquoprins are far more important than the discovery of pore
selectivity of K+ channels.
The pore selectivity study of K+ channel done by Roderick, at best,
satisfies the biological curosity. There are so many different types of
K+ channels and different isoforms for some types of K+ channels, but they
share pretty much the same pore selectivy mechanism.
If the pore selectiy of K+ channels goes wrong during human embryonic
development (prenatally), there is no life (no live baby will be born). If
the pore selectivy of K+ channels goes wrong postnatally, you can not do
much about it, such as gene therapy and drug.
K+ channels are so important and so many cell types/tissues experss K+
channel. How can you target the K+ channel with pore selectivy problem using
gene therapy or drug specifically to the specific K+ channel with
selectivity problem in a cell type in a given tissue/organ, but not affect
other normal K+ channels in the same tissue/ogran, let alone in other
tissues/organs?
I don't say that Roderick's study is not important, but only biologically
important. If his work is worth a Nobel Prize, Peter Agre's aquoprin
definitely is worth it too. Luckily, Yao Yi is not a member of the the Nobel
Prize committee.
through the cell membrane”，“In most cells, water moves in and out by
osmosis through the |
S**********l
发帖数: 3835 | 40 饶毅要是当年没参评现在这么说还有点儿意思。当年贴人家的屁股，现在发现是冷的，
再发牢骚。。。这个。。。很难得到同情心啊。。。
其实国内的院士根本不看paper的。还要看对国家科技教育推动了多少。俺爹的paper也
是他们领域国内排得上名次的。不过他就是闷头写文章，从来没想过申报院士。几个星
期前，传说syg评上了，俺爹还跟俺说‘你放心好了，你爹是不会当院士的’。
自己申请了没评上，才反过来怪别人评的不公平，真的没劲儿。要不应该从开始就不认
同他们的标准就是了。
【在 z*h 的大作中提到】
: http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=43772&do=blog&
: 饶毅：“科学领秀”PK“科学领袖”
: 作为科学网“饶学”第一人，作为曾经在一篇比较正式的文章中严重捧过他臭脚的人，
: 作为科学网的小丑（jester），我想对饶毅做一个终极评价。然后再潜水。
: 首先，我从不怀疑饶毅的学术成就，我也从不怀疑饶毅的动机，饶毅在自己内心里肯定
: 是认为自己所做的一切是为了国家（科教界）好！这是他无所畏惧之底气所在。基于此
: ，他把自己定位于中国的“科学领袖”。可是悲摧的是，饶毅的学识、才情、气度实在
: 力有不逮。他的定位没有得到学术界和实践的认可，或许当初得到过某些国家高层领导
: 人关爱的眼神，但也仅此而已。由于实践和定位的差距，在科学网闹出了很多“茶杯里
: 的风波”，名副其实的成为了科学网的“科学领秀”。这反过来，又让饶毅本人有了自
|
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w********h
发帖数: 12367 | 41 你爹这么牛，还去在Nature & Science发文章（你自己说的）阿？
国内评院士我觉得看评奖更多。
十多年前就知道国家科技进步一等奖一项或者二等奖两项，就可以换个院士。
不知道现在如何。。。以前一片science/nature也是可以的。。。
我们行业号称6篇top journal当年也能评上的，现在60篇页评不上了。。。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 饶毅要是当年没参评现在这么说还有点儿意思。当年贴人家的屁股，现在发现是冷的，
: 再发牢骚。。。这个。。。很难得到同情心啊。。。
: 其实国内的院士根本不看paper的。还要看对国家科技教育推动了多少。俺爹的paper也
: 是他们领域国内排得上名次的。不过他就是闷头写文章，从来没想过申报院士。几个星
: 期前，传说syg评上了，俺爹还跟俺说‘你放心好了，你爹是不会当院士的’。
: 自己申请了没评上，才反过来怪别人评的不公平，真的没劲儿。要不应该从开始就不认
: 同他们的标准就是了。
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S**********l
发帖数: 3835 | 42 那篇文章我后来问他了。他说是学生自己投出去的，给他气得不得了。。。
【在 w********h 的大作中提到】
: 你爹这么牛，还去在Nature & Science发文章（你自己说的）阿？
: 国内评院士我觉得看评奖更多。
: 十多年前就知道国家科技进步一等奖一项或者二等奖两项，就可以换个院士。
: 不知道现在如何。。。以前一片science/nature也是可以的。。。
: 我们行业号称6篇top journal当年也能评上的，现在60篇页评不上了。。。
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w********h
发帖数: 12367 | 43 哦。。。要是我，肯定扯稿了。。。
国内的人每年都是30多篇文章地发，也不知道有几篇是自己看过的。。。
更不用说亲手改了。。。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 那篇文章我后来问他了。他说是学生自己投出去的，给他气得不得了。。。
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S**********l
发帖数: 3835 | 44 别一棍子打倒一片。我爹我妈每年都不超过5篇。就两篇是学生自己做主投出去了。撤
了对学生也不好吧。
都是自己改的，偶尔还email给我我改改。不过俺现在已经不做这个免费服务了。
【在 w********h 的大作中提到】
: 哦。。。要是我，肯定扯稿了。。。
: 国内的人每年都是30多篇文章地发，也不知道有几篇是自己看过的。。。
: 更不用说亲手改了。。。
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w********h
发帖数: 12367 | 45 没说你爸你妈是这种，但还是要严格要求学生不要乱投。。。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 别一棍子打倒一片。我爹我妈每年都不超过5篇。就两篇是学生自己做主投出去了。撤
: 了对学生也不好吧。
: 都是自己改的，偶尔还email给我我改改。不过俺现在已经不做这个免费服务了。
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p*****m
发帖数: 7030 | 46 如果就看对国内的科技教育的推动 饶毅不当选天理难容 period
【在 S**********l 的大作中提到】
: 饶毅要是当年没参评现在这么说还有点儿意思。当年贴人家的屁股，现在发现是冷的，
: 再发牢骚。。。这个。。。很难得到同情心啊。。。
: 其实国内的院士根本不看paper的。还要看对国家科技教育推动了多少。俺爹的paper也
: 是他们领域国内排得上名次的。不过他就是闷头写文章，从来没想过申报院士。几个星
: 期前，传说syg评上了，俺爹还跟俺说‘你放心好了，你爹是不会当院士的’。
: 自己申请了没评上，才反过来怪别人评的不公平，真的没劲儿。要不应该从开始就不认
: 同他们的标准就是了。
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n*******a
发帖数: 862 | 47 生物这圈子我倒也不懂,主页上点进来的.扫过最后一段看到一个熟悉的名字:肖传国.这
算夹带私货么?
【在 O******e 的大作中提到】
: 通篇就是逮住别人犯的几个小错误夸大再夸大，酸了再酸。这个世界上哪来的完人？
: 写那么多，这位难道不累么？还是回去继续潜水吧！
|
g*********3
发帖数: 177 | 48 我不知道饶毅学术怎样,人品怎样.
我尽量只描述我看到的。
国内学术界现在乌烟瘴气,总得有人第一个发出点声音,总得有人捅破这层窗户纸,冲这
点,饶毅功能比过错要多.
另外,其实饶黑们黑的不是饶毅,是那类敢于发出声音并且勇于(或者说喜欢)第一个发声
的人,换了张三李四王麻子,即使那人再完美,你们也能找到麻烦. 不管你们愿不愿意承
认,在位者永远是你们讨伐的对象.
最后,就冲饶毅在北大招人的多样性,不得不让人钦佩.饶毅不是大SB，不会不懂得如何
巩固自己的部队，施一公在清华是怎样建立自己的结构生物学部队的（当然，我不是非
常反对，每个人都有不安全感），饶毅在北大有没有培养自己的队伍，蒋辉为什么呆在
NIBS，他能在北大找个位置吗？
你们在那个位置能做得更好吗？ |
d***y
发帖数: 8107 | 49 有人能够科普一下几十年前海龟的那些大师们是如何为国家科技进步、复兴作出贡献的
过程就好了，相比之下，立马能看到饶毅是龙还是虫。 |
s*********s
发帖数: 109 | 50 支持饶毅,方舟子.
G*CD官僚善于用所谓人品来攻击人,因为那是软的,主观的.谁掌握话语权谁赢 |
|
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D******n
发帖数: 2965 | 51 很难相信最后那封信是真的。简直太mean了！
【在 z*h 的大作中提到】
: http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=43772&do=blog&
: 饶毅：“科学领秀”PK“科学领袖”
: 作为科学网“饶学”第一人，作为曾经在一篇比较正式的文章中严重捧过他臭脚的人，
: 作为科学网的小丑（jester），我想对饶毅做一个终极评价。然后再潜水。
: 首先，我从不怀疑饶毅的学术成就，我也从不怀疑饶毅的动机，饶毅在自己内心里肯定
: 是认为自己所做的一切是为了国家（科教界）好！这是他无所畏惧之底气所在。基于此
: ，他把自己定位于中国的“科学领袖”。可是悲摧的是，饶毅的学识、才情、气度实在
: 力有不逮。他的定位没有得到学术界和实践的认可，或许当初得到过某些国家高层领导
: 人关爱的眼神，但也仅此而已。由于实践和定位的差距，在科学网闹出了很多“茶杯里
: 的风波”，名副其实的成为了科学网的“科学领秀”。这反过来，又让饶毅本人有了自
|
k****z
发帖数: 1863 | 52 hehe,
so many PHD here admire Rao and Fang as god,
you never understand
【在 D******n 的大作中提到】
: 很难相信最后那封信是真的。简直太mean了！
|
w********h
发帖数: 12367 | 53 从这个帖子看到饶毅和陈平原还有过对话，
就很感兴趣地找出来看看：
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=2237&do=blog&i
一看，笑掉大牙。
【在 z*h 的大作中提到】
: http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=43772&do=blog&
: 饶毅：“科学领秀”PK“科学领袖”
: 作为科学网“饶学”第一人，作为曾经在一篇比较正式的文章中严重捧过他臭脚的人，
: 作为科学网的小丑（jester），我想对饶毅做一个终极评价。然后再潜水。
: 首先，我从不怀疑饶毅的学术成就，我也从不怀疑饶毅的动机，饶毅在自己内心里肯定
: 是认为自己所做的一切是为了国家（科教界）好！这是他无所畏惧之底气所在。基于此
: ，他把自己定位于中国的“科学领袖”。可是悲摧的是，饶毅的学识、才情、气度实在
: 力有不逮。他的定位没有得到学术界和实践的认可，或许当初得到过某些国家高层领导
: 人关爱的眼神，但也仅此而已。由于实践和定位的差距，在科学网闹出了很多“茶杯里
: 的风波”，名副其实的成为了科学网的“科学领秀”。这反过来，又让饶毅本人有了自
|
w********r
发帖数: 1431 | 54 饶和一公不按正常途径拿钱，
这个说的不是NIBS的钱。
他俩直接忽悠高层，建了一个什么北大清华啥啥啥中心，
五年直接拿50亿。
50亿是啥概念？
40亿港币都可以建一个香港科大了。
我不觉得这俩哥们用这50亿能折腾出比香港科大更好的成果
【在 o******d 的大作中提到】
: NIBS主要的经费根本不是申请得来的 你这个论据可是找错了
:
: 我刚想发贴说这个问题的
: 方舟子我觉得还成，因为他不在这个利益分配系统里面，即使他偶尔可能错了，我也没
: 怀疑过他是否有私心
: 饶益就不一样，他的言论给他带来了不少的利益，至少经费是一块
: 王晓东经费据说也短缺，但至少还是按照大家在申请的途径上拿钱
: 这个途径存在腐败，需要改进，但不能像饶益绕过这个途径，拿钱
: 这个客观对国内其他科研工作者就是不公平
|
w********r
发帖数: 1431 | 55 他一个美国人来选啥中科院院士？
怀揣中组部的证明很有脸么？
还天理不容...简直是笑话
等两年再选就是了，该退的退，该入的入，都弄利索了再出来当青年导师。
而且，就算没有饶毅，我觉得天朝的科研也已经上了了正路了。
中科院若干所这些年都一直有不错的工作出来。
有没有饶毅，我不觉得会有什么太大的差别。
要论对国内科技教育的推动，
当年老蒲建立神经所就可以轻松把饶毅甩出N条街。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 如果就看对国内的科技教育的推动 饶毅不当选天理难容 period
|
t******t
发帖数: 15246 | 56 从崇拜胡适，和反对老毛，
就知道博主是个什么货色了。 |
p****n
发帖数: 9263 | 57 什么意思，这篇东西是肖锤子写的？
。没有讽刺的意思，多练笔对于想当鲁迅基础又差的还是有必要的。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 这篇文章写得真的不错。特别是一到三条。写的有理有据，条理清楚，用词精准，文采
: 也不错，通篇读起来非常令人信服。
: 另外几位的文章读起来更像刚上初中那会儿功底比较差的同学写的周记，都是流水帐。没有讽刺的意思，多练笔对于想当鲁迅基础又差的还是有必要的。
: 不管真的假的，这位肖大叔写blog比那几个强的不是一点儿半点儿。
|
d**i
发帖数: 111 | |
o****d
发帖数: 5454 | 59 这个说的没错，胡适本来就一般，他在美国博士也没读完，回去吹嘘得厉害，被高层赏
识了，才出了名，学术一般。
教授居然突兀的说，他（这一代人）比胡适（那一代人）强多了，因为他们只是西方的
学生，只是读了博士就回去了，而饶毅却是西方的老师，不仅读博士了，还在西方大学
做教授。当时，陈平原听后立马严词驳斥。我当时看到这样的文字也傻眼了。人狂妄自
信也总的靠点谱吧。说这话，就像现在的大学生说他的物理比牛顿牛一样荒唐可笑！胡
适，开宗立派的一代宗师，“胡学”蔚然是一门专门的学问。而“饶学”大概也就我一
个人在“研究”吧。：
【在 z*h 的大作中提到】
: http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=43772&do=blog&
: 饶毅：“科学领秀”PK“科学领袖”
: 作为科学网“饶学”第一人，作为曾经在一篇比较正式的文章中严重捧过他臭脚的人，
: 作为科学网的小丑（jester），我想对饶毅做一个终极评价。然后再潜水。
: 首先，我从不怀疑饶毅的学术成就，我也从不怀疑饶毅的动机，饶毅在自己内心里肯定
: 是认为自己所做的一切是为了国家（科教界）好！这是他无所畏惧之底气所在。基于此
: ，他把自己定位于中国的“科学领袖”。可是悲摧的是，饶毅的学识、才情、气度实在
: 力有不逮。他的定位没有得到学术界和实践的认可，或许当初得到过某些国家高层领导
: 人关爱的眼神，但也仅此而已。由于实践和定位的差距，在科学网闹出了很多“茶杯里
: 的风波”，名副其实的成为了科学网的“科学领秀”。这反过来，又让饶毅本人有了自
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p****y
发帖数: 23737 | 60 你说话的口气可真大，胡适拿到哥伦比亚的PHD，他还是Nobel文学奖的提名人，
要是他在他的领域没有出色的表现，没有贡献，人家会提名他Nobel？
胡适还有一点是很多文人没有得：做人有原则，有文人的脊梁骨，
当时国军退守台湾，中共一再挽留他，他还是离开中国，去台湾跟着打败仗的蒋介石。
【在 o****d 的大作中提到】
: 这个说的没错，胡适本来就一般，他在美国博士也没读完，回去吹嘘得厉害，被高层赏
: 识了，才出了名，学术一般。
:
: 教授居然突兀的说，他（这一代人）比胡适（那一代人）强多了，因为他们只是西方的
: 学生，只是读了博士就回去了，而饶毅却是西方的老师，不仅读博士了，还在西方大学
: 做教授。当时，陈平原听后立马严词驳斥。我当时看到这样的文字也傻眼了。人狂妄自
: 信也总的靠点谱吧。说这话，就像现在的大学生说他的物理比牛顿牛一样荒唐可笑！胡
: 适，开宗立派的一代宗师，“胡学”蔚然是一门专门的学问。而“饶学”大概也就我一
: 个人在“研究”吧。：
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d**i
发帖数: 111 | 61 年轻人， 请多学一点中国文化史，再说这种疯话。从文化角度，胡应当算近400年来，
中华文化第一人。另外， 不同行业能做高低比较吗？怎样比，不要告诉我比CNS。 另
外， 毕业于什么学校真的那么重要吗？何况胡是哥伦比亚的博士。
【在 o****d 的大作中提到】
: 这个说的没错，胡适本来就一般，他在美国博士也没读完，回去吹嘘得厉害，被高层赏
: 识了，才出了名，学术一般。
:
: 教授居然突兀的说，他（这一代人）比胡适（那一代人）强多了，因为他们只是西方的
: 学生，只是读了博士就回去了，而饶毅却是西方的老师，不仅读博士了，还在西方大学
: 做教授。当时，陈平原听后立马严词驳斥。我当时看到这样的文字也傻眼了。人狂妄自
: 信也总的靠点谱吧。说这话，就像现在的大学生说他的物理比牛顿牛一样荒唐可笑！胡
: 适，开宗立派的一代宗师，“胡学”蔚然是一门专门的学问。而“饶学”大概也就我一
: 个人在“研究”吧。：
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i*****g
发帖数: 11893 | 62 我日，胡适这样的人还是400年来第一人，快赶上矮凳5000年来第一伟人了 |
d**i
发帖数: 111 | 63 新文化运动的代表。 自清朝起，还有更重要的吗？ |
i*****g
发帖数: 11893 | 64 哦也，楼上是民国国学大尸的著作看多了吧
还有就是社科界印刷了多少本书赞美那些国学大尸小尸
戈培尔说的，谎言重复一千遍就是真理
同样，吹嘘10000遍，就是母猪也是美女了 |
i*****g
发帖数: 11893 | |
b*******n
发帖数: 8420 | 66 re这个。有理有据令人信服。
【在 w********r 的大作中提到】
: 他一个美国人来选啥中科院院士？
: 怀揣中组部的证明很有脸么？
: 还天理不容...简直是笑话
: 等两年再选就是了，该退的退，该入的入，都弄利索了再出来当青年导师。
: 而且，就算没有饶毅，我觉得天朝的科研也已经上了了正路了。
: 中科院若干所这些年都一直有不错的工作出来。
: 有没有饶毅，我不觉得会有什么太大的差别。
: 要论对国内科技教育的推动，
: 当年老蒲建立神经所就可以轻松把饶毅甩出N条街。
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l*******h
发帖数: 455 | 67 你是在说饶椅子吗？
我同意
【在 i*****g 的大作中提到】
: 这个世界没有多少人是重要的，无论哪个领域
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i*****g
发帖数: 11893 | 68 叹口气，其实世界上没有多少人是重要的，包括一些诺奖，跟着混饭不错
其实，出了学术圈，或许跟公平看待
或许，大多数名人，就是0.1%和0.3%的区别，虽然一个比另外一个大3倍
饶毅没有大错啊，
【在 l*******h 的大作中提到】
: 你是在说饶椅子吗？
: 我同意
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o****d
发帖数: 5454 | 69 别扯蛋了，胡适博士读了两年就辍学了，没拿到博士学位，至于诺奖提名，那只是他一
个诺贝尔奖金委员会成员的朋友的一厢情愿，基本常识都不知道.
胡的成功，一是自己很能拉关系，二是当时的政治需要，跟学术的关系很小，当时论学
术，他就是个大学教授水平，再多就夸张了。就算不知道这些，起码你看看胡适的作品
，自己判断一下。
【在 p****y 的大作中提到】
: 你说话的口气可真大，胡适拿到哥伦比亚的PHD，他还是Nobel文学奖的提名人，
: 要是他在他的领域没有出色的表现，没有贡献，人家会提名他Nobel？
: 胡适还有一点是很多文人没有得：做人有原则，有文人的脊梁骨，
: 当时国军退守台湾，中共一再挽留他，他还是离开中国，去台湾跟着打败仗的蒋介石。
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o****d
发帖数: 5454 | 70 这个说出来，胡适在世都要无脸见人了，也太能吹了，你跟我说说，他都在文化的哪些
领域做出过哪些贡献，就能成４００年来第一人了?
胡适博士读了两年就辍学了，没拿博士学位，这是基本常识.
【在 d**i 的大作中提到】
: 年轻人， 请多学一点中国文化史，再说这种疯话。从文化角度，胡应当算近400年来，
: 中华文化第一人。另外， 不同行业能做高低比较吗？怎样比，不要告诉我比CNS。 另
: 外， 毕业于什么学校真的那么重要吗？何况胡是哥伦比亚的博士。
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p****y
发帖数: 23737 | 71 不懂可以google，胡说八道只显得猖狂无知，胡适有拿到哥大的PHD，拿到学位的时间你
自己google。这个PHD对他来说仅是锦上添花，不是必须品，他可以说是民国时期文化思
想界的第一人。当时鲁迅本科学位都没有，日本医学院辍学，还不是当上北大讲师。
1940左右毛泽东在接见外国记者时对记者说他非常佩服胡适，说胡适是他心中的楷模，
对中国起了启蒙的作用，能取代梁启超的地位。49前老毛百般挽留胡适，胡适坚决离开
大陆，然后老毛就发动文化界大肆批斗贬低胡适，胡适的小儿子不听他老爹的话不离开
大陆，结果就是被斗得自杀。
胡适死后出丧那天，30多万民众主动送殡，沿途居民还燃香路祭，中国哪个文人享受过
这种殊荣？抹黑胡适是抹黑不了的。
【在 o****d 的大作中提到】
: 别扯蛋了，胡适博士读了两年就辍学了，没拿到博士学位，至于诺奖提名，那只是他一
: 个诺贝尔奖金委员会成员的朋友的一厢情愿，基本常识都不知道.
: 胡的成功，一是自己很能拉关系，二是当时的政治需要，跟学术的关系很小，当时论学
: 术，他就是个大学教授水平，再多就夸张了。就算不知道这些，起码你看看胡适的作品
: ，自己判断一下。
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v****r
发帖数: 158 | 72 你是竹？
【在 S**********l 的大作中提到】
: 别一棍子打倒一片。我爹我妈每年都不超过5篇。就两篇是学生自己做主投出去了。撤
: 了对学生也不好吧。
: 都是自己改的，偶尔还email给我我改改。不过俺现在已经不做这个免费服务了。
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