M*****n
发帖数: 16729 | |
p*****m
发帖数: 7030 | 2 不是 中国院士制度有问题这个根本就不要多一个事情证明
【在 M*****n 的大作中提到】
: 是不是一定说明中国的院士制度有问题呢？
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j****x
发帖数: 1704 | 3 你也算是知名老将了，怎么会问出这么没水准的问题，呵呵
【在 M*****n 的大作中提到】
: 是不是一定说明中国的院士制度有问题呢？
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f***4
发帖数: 886 | 4 院士制度只是学术体制里的一个问题。
虽然饶施水平很高，莫名其妙被给50亿的话。是不是体制有问题，而且是大问题？呵呵
【在 p*****m 的大作中提到】
: 不是 中国院士制度有问题这个根本就不要多一个事情证明
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p*****m
发帖数: 7030 | 5 我不知道这个50亿是从何说起 link please?
【在 f***4 的大作中提到】
: 院士制度只是学术体制里的一个问题。
: 虽然饶施水平很高，莫名其妙被给50亿的话。是不是体制有问题，而且是大问题？呵呵
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h********r
发帖数: 519 | 6 院士制度肯定有问题，但这不能说某人没有问题。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 是不是一定说明中国的院士制度有问题呢？
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f***4
发帖数: 886 | 7 呵呵，这就是体制的问题啊
谣言很多。涉及人士不出来辟谣，装作无事儿。老一套国内处事方式？
你说说吧，那个北清中心国家拨了多少钱？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我不知道这个50亿是从何说起 link please?
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p*****m
发帖数: 7030 | 8 你这个就搞笑了 我今天出来Mitbbs造个谣 说11g睡了200个女人贪污了100亿 是不是他
明天必须出来辟谣 否则就是真的？天天辟mitbbs这个级别的谣谁忙得过来啊？
【在 f***4 的大作中提到】
: 呵呵，这就是体制的问题啊
: 谣言很多。涉及人士不出来辟谣，装作无事儿。老一套国内处事方式？
: 你说说吧，那个北清中心国家拨了多少钱？
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M*****n
发帖数: 16729 | 9 国家没有亏待饶毅吧。
给了不少钱了，好好干活不是挺好。
如果对院士制度有意见，一开始就不要掺合。
如果参加了，没评上，反过来再说制度有问题，那就嘴软理亏了。
何况以后如果不打算掺合了，那也不用那么高调吧。
总之，没有显出世外高人的气质。比普慕名好像差一截呢。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 不是 中国院士制度有问题这个根本就不要多一个事情证明
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f***4
发帖数: 886 | 10 拜托不要东扯西拉，这样有意义吗？
北清中心国家投资多少，经过peer review吗？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你这个就搞笑了 我今天出来Mitbbs造个谣 说11g睡了200个女人贪污了100亿 是不是他
: 明天必须出来辟谣 否则就是真的？天天辟mitbbs这个级别的谣谁忙得过来啊？
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P****d
发帖数: 564 | 11 老莫怎么后反劲儿啊？本来以为RY这事在版上算过去了，可以八点儿别的了。 |
s******y
发帖数: 28562 | 12 是啊，太不厚道了，这么公然的去调戏绕同学
【在 P****d 的大作中提到】
: 老莫怎么后反劲儿啊？本来以为RY这事在版上算过去了，可以八点儿别的了。
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P****d
发帖数: 564 | 13 呵呵，我正想着呼吁你出手制造点儿新焦点呢。
【在 s******y 的大作中提到】
: 是啊，太不厚道了，这么公然的去调戏绕同学
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s******y
发帖数: 28562 | 14 偶才不要，免得又被人肉
不如您来献身打造一个新焦点？
【在 P****d 的大作中提到】
: 呵呵，我正想着呼吁你出手制造点儿新焦点呢。
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p*****m
发帖数: 7030 | 15 lol 是你再说他们不公开辟谣所以他们如何如何 我就告诉你天天盯着Mitbbs的谣言辟
谣会死人的 怎么又成我东拉西扯了？我要是不反驳你你是不是会说我理屈词穷了？我
反驳了你又说我东拉西扯 反正都是你赢 大稳拿啊 oh yeah
【在 f***4 的大作中提到】
: 拜托不要东扯西拉，这样有意义吗？
: 北清中心国家投资多少，经过peer review吗？
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y******8
发帖数: 1764 | 16 Rao拉钱的水平很有待提高。这就是他和Wang, Shi还有Poo最大的差距。
【在 f***4 的大作中提到】
: 拜托不要东扯西拉，这样有意义吗？
: 北清中心国家投资多少，经过peer review吗？
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y******8
发帖数: 1764 | 17 什么是“北清中心“？
【在 f***4 的大作中提到】
: 拜托不要东扯西拉，这样有意义吗？
: 北清中心国家投资多少，经过peer review吗？
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G******O
发帖数: 189 | 18 可能是和某个电影中的北清大学类似的地方吧。很令人向往啊。
【在 y******8 的大作中提到】
: 什么是“北清中心“？
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p*****m
发帖数: 7030 | 19 北大清华生命科学中心
【在 y******8 的大作中提到】
: 什么是“北清中心“？
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y******8
发帖数: 1764 | 20 作为中国的Broad? 那谁是Broker "Lander"?
不太看好这个。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 北大清华生命科学中心
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f***4
发帖数: 886 | 21 偶鲁瑟一个，没有你牛。知道你总是稳拿，总是LOL别人，可以理解。
偶鲁瑟对那个院士问题关注力度不大。还是想看看，饶院长治下的北大生命科学院是否
能公平公正。申请工作是不是透明。不是以他牛人家主观判断。
BTW，偶卢瑟一个反驳稳拿没意义。
【在 p*****m 的大作中提到】
: lol 是你再说他们不公开辟谣所以他们如何如何 我就告诉你天天盯着Mitbbs的谣言辟
: 谣会死人的 怎么又成我东拉西扯了？我要是不反驳你你是不是会说我理屈词穷了？我
: 反驳了你又说我东拉西扯 反正都是你赢 大稳拿啊 oh yeah
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p*****m
发帖数: 7030 | 22 你这个问题当然可以问 我很好奇的就是是你自己提出了为什么饶施不主动辟谣 是不是
被国内同化了云云 我解释一下这个问题怎么你好像就视而不见呢？
【在 f***4 的大作中提到】
: 偶鲁瑟一个，没有你牛。知道你总是稳拿，总是LOL别人，可以理解。
: 偶鲁瑟对那个院士问题关注力度不大。还是想看看，饶院长治下的北大生命科学院是否
: 能公平公正。申请工作是不是透明。不是以他牛人家主观判断。
: BTW，偶卢瑟一个反驳稳拿没意义。
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f***4
发帖数: 886 | 23 本来就是同一个问题啊,可能我没表达清楚〉
就是北清这个中心的问题，目前来看这个是财政部直接来投钱的，我们不知道国家给了
多少钱，这个如同土鳖国其他决策一样。
作为大家寄予期望的改革体制弊端的人物，为什么不能在处理这些事情的时候给人一个
清新的感觉。这不是50亿/5亿/5千万的问题，是体制性的问题。谣言哪来的，透明了谣
言就会少了。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你这个问题当然可以问 我很好奇的就是是你自己提出了为什么饶施不主动辟谣 是不是
: 被国内同化了云云 我解释一下这个问题怎么你好像就视而不见呢？
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p*****m
发帖数: 7030 | 24 你这个问题我认同 我也同意国内的科技政策和其他所有政策一样 缺乏必要的透明度。
但是我不同意这个问题需要由施饶来负主要责任（当然，他们被期待，也应该起到些作
用），毕竟他们不是给钱的金主 也不是决定给钱的靠山，他们要得到钱可未必能决定怎
么说 怎么花
另外一个扯远的意思就是，国内现在说起体制那就是一团糟，能出钱的名目多如牛毛，
想自然科学基金委科技部的973863这些都算是至少还说得上名目的了，连名目都说不上
的也多的是。王晓东的nibs，早几年谁说得清钱是哪里来的？nibs刚成立的时候王还不
在，后来王去了那些许诺的钱去那儿了？还不是得他自己一年一年去上面要？你自然可
以指责他没有革新体制，反而也去搞“歪门邪道”，问题是你还能让他怎么干？而且ni
bs确确实实是搞成了，我看在中国能把事儿搞成本身就值得庆贺下，当然如果能把体制
也理顺了更牛X，但是能把两个都搞好的太难了。。饶毅本人是批评体制也好，是用什么
途径把事情办成也好，我看哪一头成功了都是了不起的成就，在这个时候求全责备就没
有意思了
【在 f***4 的大作中提到】
: 本来就是同一个问题啊,可能我没表达清楚〉
: 就是北清这个中心的问题，目前来看这个是财政部直接来投钱的，我们不知道国家给了
: 多少钱，这个如同土鳖国其他决策一样。
: 作为大家寄予期望的改革体制弊端的人物，为什么不能在处理这些事情的时候给人一个
: 清新的感觉。这不是50亿/5亿/5千万的问题，是体制性的问题。谣言哪来的，透明了谣
: 言就会少了。
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y******8
发帖数: 1764 | 25 考了一下古，http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31536119.html
50亿是个谣言。如果今年一批被招入北清生科院的PI都享受特区政策，据我所知，每年
400万也是虚的，年薪50万多半不靠谱。研究生工资提高是真的。不知道搞个特区，让
研究生可以自己租房子是不是需要peer review?
关于同行评议，每个招进去的PI都是经过了的。至于建这个特区的大方向，同行评议肯
定是有的。但是我估计你想要得是在人大听证吧。
【在 f***4 的大作中提到】
: 本来就是同一个问题啊,可能我没表达清楚〉
: 就是北清这个中心的问题，目前来看这个是财政部直接来投钱的，我们不知道国家给了
: 多少钱，这个如同土鳖国其他决策一样。
: 作为大家寄予期望的改革体制弊端的人物，为什么不能在处理这些事情的时候给人一个
: 清新的感觉。这不是50亿/5亿/5千万的问题，是体制性的问题。谣言哪来的，透明了谣
: 言就会少了。
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p*****m
发帖数: 7030 | 26 这个文章就是彻头彻尾的造谣
【在 y******8 的大作中提到】
: 考了一下古，http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31536119.html
: 50亿是个谣言。如果今年一批被招入北清生科院的PI都享受特区政策，据我所知，每年
: 400万也是虚的，年薪50万多半不靠谱。研究生工资提高是真的。不知道搞个特区，让
: 研究生可以自己租房子是不是需要peer review?
: 关于同行评议，每个招进去的PI都是经过了的。至于建这个特区的大方向，同行评议肯
: 定是有的。但是我估计你想要得是在人大听证吧。
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I***a
发帖数: 13467 | 27 tg也满有意思，
知道现在的科学院体制有问题，但又不改革，
特招些龟龟在体制内放些，
体制外也放点。 |
f***4
发帖数: 886 | 28 其实我很不适应这种讨论的口气的。
研究生可以租房子不需要peer review。
不需要人大听证。
【在 y******8 的大作中提到】
: 考了一下古，http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31536119.html
: 50亿是个谣言。如果今年一批被招入北清生科院的PI都享受特区政策，据我所知，每年
: 400万也是虚的，年薪50万多半不靠谱。研究生工资提高是真的。不知道搞个特区，让
: 研究生可以自己租房子是不是需要peer review?
: 关于同行评议，每个招进去的PI都是经过了的。至于建这个特区的大方向，同行评议肯
: 定是有的。但是我估计你想要得是在人大听证吧。
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y******8
发帖数: 1764 | 29 Wang的NIBS，Poo的ION还有Xie的BIOPIC都是经过同行评议才建的，而且建后要定期评
议。虽然可以被说成走形式。
在美国建一个大的Insitution，如果是私人的，需要Board of Trustee的review。公立
的需要州议会批准，联邦的需要国会听证。这中间有很多politics
【在 f***4 的大作中提到】
: 其实我很不适应这种讨论的口气的。
: 研究生可以租房子不需要peer review。
: 不需要人大听证。
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p*****m
发帖数: 7030 | 30 我觉得你例子用的不对 nibs和ion都谈不上同行评议建的，Nibs是谁去新加坡访问（李
岚清？），那里一票科学家说服他投钱搞的，但是这些人不靠谱，说回来又不回来，才
请了王晓东邓兴旺来救火。Ion就更谈不上了，老蒲是路甬祥亲自弄回来整顿脑所的，但
是老蒲要求一定要推倒重来，否则不干
【在 y******8 的大作中提到】
: Wang的NIBS，Poo的ION还有Xie的BIOPIC都是经过同行评议才建的，而且建后要定期评
: 议。虽然可以被说成走形式。
: 在美国建一个大的Insitution，如果是私人的，需要Board of Trustee的review。公立
: 的需要州议会批准，联邦的需要国会听证。这中间有很多politics
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f***4
发帖数: 886 | 31 是啊，王蒲是经过同行评议的。
不知道饶施为啥没有，或者没公开？
【在 y******8 的大作中提到】
: Wang的NIBS，Poo的ION还有Xie的BIOPIC都是经过同行评议才建的，而且建后要定期评
: 议。虽然可以被说成走形式。
: 在美国建一个大的Insitution，如果是私人的，需要Board of Trustee的review。公立
: 的需要州议会批准，联邦的需要国会听证。这中间有很多politics
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y******8
发帖数: 1764 | 32 形式还是有的。Rao据说在北大被形式卡的很死，而Shi就自有很多。
，但
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我觉得你例子用的不对 nibs和ion都谈不上同行评议建的，Nibs是谁去新加坡访问（李
: 岚清？），那里一票科学家说服他投钱搞的，但是这些人不靠谱，说回来又不回来，才
: 请了王晓东邓兴旺来救火。Ion就更谈不上了，老蒲是路甬祥亲自弄回来整顿脑所的，但
: 是老蒲要求一定要推倒重来，否则不干
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p*****m
发帖数: 7030 | 33 这个就是新机构旧机构，自己人和外来人的问题了。把11g放到北大生科院他也玩不转
，那地方水太混
【在 y******8 的大作中提到】
: 形式还是有的。Rao据说在北大被形式卡的很死，而Shi就自有很多。
:
: ，但
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y******8
发帖数: 1764 | 34 那个北清中心被确认的就是新招进研究生待遇提高。
而新PI似乎还是在各自的生科院呆着，但是享受新的特区政策，在饶毅的博文里也有。
北大今年的package确实有很大提高，清华的好像并不明显。如果这就是新的北清中心
的一切的话。由于没有实体的存在，同行评议也没法着手啊。
如果是像Broad那样的实体，要想同时罩住北清，确实就需要一个像Lander那样可以"通
天"的人物，我能想到的是江大公子。
题外话，当年陈章良把北大教授们待遇提高那么多，有辱斯文的说，很多人端着碗吃肉
，放下碗就骂娘。Rao如果真是费尽心机给北大的新PI们要到一个特区政策，功德无量。
【在 f***4 的大作中提到】
: 是啊，王蒲是经过同行评议的。
: 不知道饶施为啥没有，或者没公开？
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f***4
发帖数: 886 | 35 怎么据说施那里才不自由呢。光结构生物就有施派/饶（子和）派/通天派。
【在 y******8 的大作中提到】
: 形式还是有的。Rao据说在北大被形式卡的很死，而Shi就自有很多。
:
: ，但
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p*****m
发帖数: 7030 | 36 江公子不care生物吧 人家把微电子那块弄得还是很不错的。。。
量。
【在 y******8 的大作中提到】
: 那个北清中心被确认的就是新招进研究生待遇提高。
: 而新PI似乎还是在各自的生科院呆着，但是享受新的特区政策，在饶毅的博文里也有。
: 北大今年的package确实有很大提高，清华的好像并不明显。如果这就是新的北清中心
: 的一切的话。由于没有实体的存在，同行评议也没法着手啊。
: 如果是像Broad那样的实体，要想同时罩住北清，确实就需要一个像Lander那样可以"通
: 天"的人物，我能想到的是江大公子。
: 题外话，当年陈章良把北大教授们待遇提高那么多，有辱斯文的说，很多人端着碗吃肉
: ，放下碗就骂娘。Rao如果真是费尽心机给北大的新PI们要到一个特区政策，功德无量。
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G**d
发帖数: 733 | 37 heihei
【在 j****x 的大作中提到】
: 你也算是知名老将了，怎么会问出这么没水准的问题，呵呵
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j*****d
发帖数: 787 | 38 哈哈
当时想烫这个浑水的人不要太duo
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个就是新机构旧机构，自己人和外来人的问题了。把11g放到北大生科院他也玩不转
: ，那地方水太混
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j*****d
发帖数: 787 | 39 我觉得这个事情让大家一起温习一下国内的跟学术相关的politics不是挺好
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
【在 s******y 的大作中提到】
: 是啊，太不厚道了，这么公然的去调戏绕同学
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E**********t
发帖数: 56 | 40 中国的院士制度一定有很大的问题，但饶毅的问题也不小。太有些自以为是了。想改革
是好事，但一个人力量实在有限，而且身在体制之外，根本没有机会。要么从头革新，
废除旧的糟粕，要么深入体制中，积蓄力量，再图变革。NIBS之所以成功，是因为一切
都是从头开始，但这个小环境也很难摆脱大环境的影响。按照饶毅的信，他应该是对院
士不感冒。试想一下，假如这次他评上了，他会如何？接受还是拒绝？拒绝肯定是很傻
瓜的做法，接受呢，违背自己的初衷（尽管可能没人知道，但饶大嘴曾经确实信誓旦旦
说过不参评）。这样的人，在中国很难成大的气候，他还是该多学学对门的施一公，如
果没有足够的实力和话语权，先学学韬光养晦。。 |
