r****a
发帖数: 329 | 1 【 以下文字转载自 Postdoc 讨论区 】
发信人: realma (Andy), 信区: Postdoc
标 题: My Postdoctoral Application
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 27 00:49:50 2011, 美东)
postD申请结束，昨天确定了offer，写一点儿总结，希望对版上正在申请的兄弟们有所
帮助。其实我的申请并不具有代表性，写出来权当一笑。
国内生物土鳖phD。2个first-author paper，IF=5+7。第三个在写，估计IF=10。年初
有个NY的教授来国内作报告，我接待过，所以当时套磁联系上了，但是因为人家不是特
别牛，也就没太在意。8月底开始申请，申请之前我满以为postD嘛，不就是廉价劳动力
，那老美们还不抢着要。于是发了几个邮件，除了一个说没有funding，其他人理都不
理。这时候我才足够重视这个事情，从9月初开始认真申请。
因为有NY的教授保底，所以我主要是在HHMI上查信息，不管人家组里有没有opening，
只要是我感兴趣的就投。我做cancer，但也投了neuron和stem cell，但事后证明想转
方向是悲剧的。还投了cancer和immunity，这个比较对口。cover letter里先介绍了一
下自己的background，没有写太多，几句话的summary，着重提了一下paper。针对各个
老板的具体情况，我的research interest写的比较仔细。然后提了一下reference。CV
做附件一起发过去。因为我觉得人家没空点开你的paper，所以paper就没有发。陆陆续
续投了50个左右。
这轮还不错，基本上都收到了reply，有一两天就回的，有一周回的，还有一个月才回
的，所以大家不要急。特别是几个炸药奖的得主都给我回了邮件，虽然没要我，但巨牛
们愿意给我这个菜鸟回信就让我比较感动。总结一下这些回复，1/3是方向和专业不对
口，人家婉拒。剩下的2/3回信大部分都是说没有position，有两个巨牛说帮我把申请
转给他们的隔壁lab，很感激这两个巨牛。就这样我拿到了2个AP的offer，学校都是
top5的，但是权衡再三我还是把AP婉拒了，原因就是在本版看到说AP很。。。有一个大
牛上周要了我的recommendation letters，但是现在还没消息。然后NY的老板就把
offer发过来了，工资很高，我都快准备从了。
忽然上周得到通知有一个巨牛要来作报告，赶紧给他发了申请，他表示很感兴趣，说要
面试我。然后就是跟老板申请去机场接机，顺带陪着巨牛玩了一天，就这么算面试了。
最后人家跟老板聊了聊，连recommendation letters都没要，发了offer。现在从了，
心里也就不再纠结别的地儿，安心准备defence。
或许是我申请的时间太晚了？可能2、3月份申请比较有优势吧，我的申请算是比较失败
的，虽然结果不错。我是从非正规程序拿到的offer，但是从我的感觉来看，还是有一
些可以总结的方面：
1.硬碰硬的申请大牛十有八九都要悲剧。
2.AP倒是比较容易拿offer，能不能去就看自己权衡了。
3.登广告的不是AP就是很mean招不到人的。对大牛们来说，慕名而来的都拒不过来，谁
还发广告啊？！
4.转方向比较难。
5.不要捉急，要有耐心。1个月回信的巨牛都有，而且还把我推荐给隔壁了。
6.不要怕麻烦，一定要海投，你永远不知道谁在招人。 |
b***s
发帖数: 413 | 2 恭喜
啥水平是巨牛？
【在 r****a 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Postdoc 讨论区 】
: 发信人: realma (Andy), 信区: Postdoc
: 标 题: My Postdoctoral Application
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 27 00:49:50 2011, 美东)
: postD申请结束，昨天确定了offer，写一点儿总结，希望对版上正在申请的兄弟们有所
: 帮助。其实我的申请并不具有代表性，写出来权当一笑。
: 国内生物土鳖phD。2个first-author paper，IF=5+7。第三个在写，估计IF=10。年初
: 有个NY的教授来国内作报告，我接待过，所以当时套磁联系上了，但是因为人家不是特
: 别牛，也就没太在意。8月底开始申请，申请之前我满以为postD嘛，不就是廉价劳动力
: ，那老美们还不抢着要。于是发了几个邮件，除了一个说没有funding，其他人理都不
|
b**********8
发帖数: 349 | 3 很欣赏这句话
6.不要怕麻烦，一定要海投，你永远不知道谁在招人。 |
q******g
发帖数: 3858 | 4 .登广告的不是AP就是很mean招不到人的。对大牛们来说，慕名而来的都拒不过来，谁
还发广告啊？！
不是先内定，再发广告吗？我以为这么形式总是要走的。 |
o**d
发帖数: 3080 | 5 登广告的已经招到人的，是走形式，但是登广告还招不到人的，可能就有一些问题了。 |
S**********l
发帖数: 3835 | 6 呵呵。这板上的风气就是黑ap。
俺当年phD，找lab的时候就找的AP。那时候几位师兄姐还有一些senior的老师都劝我不
要找我后来的导师。但是我只找自己有兴趣的方向。当时我老板还一篇paper都没有。可是短短6年时
间。俺老板已经培养出来6个faculty了，最差的也在top30的学校吧。
【在 r****a 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Postdoc 讨论区 】
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: 标 题: My Postdoctoral Application
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 27 00:49:50 2011, 美东)
: postD申请结束，昨天确定了offer，写一点儿总结，希望对版上正在申请的兄弟们有所
: 帮助。其实我的申请并不具有代表性，写出来权当一笑。
: 国内生物土鳖phD。2个first-author paper，IF=5+7。第三个在写，估计IF=10。年初
: 有个NY的教授来国内作报告，我接待过，所以当时套磁联系上了，但是因为人家不是特
: 别牛，也就没太在意。8月底开始申请，申请之前我满以为postD嘛，不就是廉价劳动力
: ，那老美们还不抢着要。于是发了几个邮件，除了一个说没有funding，其他人理都不
|
O******e
发帖数: 4845 | 7 你不能把你的情况扩展到一般的生物学实验室。太不一样了。
。可是短短6年时
【在 S**********l 的大作中提到】
: 呵呵。这板上的风气就是黑ap。
: 俺当年phD，找lab的时候就找的AP。那时候几位师兄姐还有一些senior的老师都劝我不
: 要找我后来的导师。但是我只找自己有兴趣的方向。当时我老板还一篇paper都没有。可是短短6年时
: 间。俺老板已经培养出来6个faculty了，最差的也在top30的学校吧。
|
S**********l
发帖数: 3835 | 8 我觉得还是可以有所借鉴的。我现在还记得。当时两位senior的professor,一位说我老
板做的就是小打小闹，另外一位就干脆直接说，你跟着XX你能做出来什么？
我当时还征求了父母的意见。都是教授，我妈就说我应该跟一个更senior的老板。我爸
反正从来不管我干啥。
最后，一向大事上不听话的我还是选了我后来的老板。我觉得我老板算是我见过最nice
的了。
【在 O******e 的大作中提到】
: 你不能把你的情况扩展到一般的生物学实验室。太不一样了。
:
: 。可是短短6年时
|
b******s
发帖数: 193 | 9 这事儿 还 询问 父母？
nice
【在 S**********l 的大作中提到】
: 我觉得还是可以有所借鉴的。我现在还记得。当时两位senior的professor,一位说我老
: 板做的就是小打小闹，另外一位就干脆直接说，你跟着XX你能做出来什么？
: 我当时还征求了父母的意见。都是教授，我妈就说我应该跟一个更senior的老板。我爸
: 反正从来不管我干啥。
: 最后，一向大事上不听话的我还是选了我后来的老板。我觉得我老板算是我见过最nice
: 的了。
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d*****r
发帖数: 2583 | 10 ye, your boss was a rising star.
and you have been with her for her "rising" period for your PhD years.
nice
【在 S**********l 的大作中提到】
: 我觉得还是可以有所借鉴的。我现在还记得。当时两位senior的professor,一位说我老
: 板做的就是小打小闹，另外一位就干脆直接说，你跟着XX你能做出来什么？
: 我当时还征求了父母的意见。都是教授，我妈就说我应该跟一个更senior的老板。我爸
: 反正从来不管我干啥。
: 最后，一向大事上不听话的我还是选了我后来的老板。我觉得我老板算是我见过最nice
: 的了。
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S**********l
发帖数: 3835 | 11 问一问跟听不听是两回事。。。兼听则明么。连LD的意见我都咨询了呢。
【在 b******s 的大作中提到】
: 这事儿 还 询问 父母？
:
: nice
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O******e
发帖数: 4845 | 12 在选择rising star这一点上，如果选对了，无论是统计还是普通生物，都是受益无穷。
可惜如果选错了，做统计的损失比起一个普通的学生或者博后来说真是差远了。
nice
【在 S**********l 的大作中提到】
: 我觉得还是可以有所借鉴的。我现在还记得。当时两位senior的professor,一位说我老
: 板做的就是小打小闹，另外一位就干脆直接说，你跟着XX你能做出来什么？
: 我当时还征求了父母的意见。都是教授，我妈就说我应该跟一个更senior的老板。我爸
: 反正从来不管我干啥。
: 最后，一向大事上不听话的我还是选了我后来的老板。我觉得我老板算是我见过最nice
: 的了。
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b******s
发帖数: 193 | 13 如果是我， 在国内 做科研出身，如果 还没有结婚，
那么首选 肯定 先在 国内 锁定 一个位置
朦朦懂懂 来美国，有些人 出了 不少成果，但是 大部分人被 套牢了。
能否找到合适的 老婆 更是个 深刻 问题
【在 r****a 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Postdoc 讨论区 】
: 发信人: realma (Andy), 信区: Postdoc
: 标 题: My Postdoctoral Application
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 27 00:49:50 2011, 美东)
: postD申请结束，昨天确定了offer，写一点儿总结，希望对版上正在申请的兄弟们有所
: 帮助。其实我的申请并不具有代表性，写出来权当一笑。
: 国内生物土鳖phD。2个first-author paper，IF=5+7。第三个在写，估计IF=10。年初
: 有个NY的教授来国内作报告，我接待过，所以当时套磁联系上了，但是因为人家不是特
: 别牛，也就没太在意。8月底开始申请，申请之前我满以为postD嘛，不就是廉价劳动力
: ，那老美们还不抢着要。于是发了几个邮件，除了一个说没有funding，其他人理都不
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s******y
发帖数: 28562 | 14 我觉得选AP得很考验眼光。如果是人在美国，而且和对方有了解的话，
选一个有潜力的AP其实对自己将来的独立发展能力更好。因为AP对学生投入的
注意力比那些established PI 要多得多。
我们老板也是AP, 我们实验室今年三个人拿到了AP或者等同位置。
不过，在拿到了更好的offer （大牛ｌａｂ）的情况下，为了保险，我从来
不建议别人去AP lab, 因为这个太考验眼光了。不是每个人都能压对宝的。
。可是短短6年时
【在 S**********l 的大作中提到】
: 呵呵。这板上的风气就是黑ap。
: 俺当年phD，找lab的时候就找的AP。那时候几位师兄姐还有一些senior的老师都劝我不
: 要找我后来的导师。但是我只找自己有兴趣的方向。当时我老板还一篇paper都没有。可是短短6年时
: 间。俺老板已经培养出来6个faculty了，最差的也在top30的学校吧。
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p*****m
发帖数: 7030 | 15 选错了就quit bio呗 我倒是觉得这么干长期看收益还是很大的。跟established老板，
作为学生很可能没人管，作为博后未来找job问题不大，但是长期发展未必很顺利
穷。
【在 O******e 的大作中提到】
: 在选择rising star这一点上，如果选对了，无论是统计还是普通生物，都是受益无穷。
: 可惜如果选错了，做统计的损失比起一个普通的学生或者博后来说真是差远了。
:
: nice
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C***r
发帖数: 54 | 16 恭喜.恭喜.
博后的工资再高，也是很低的，没有办法和工作的人比。美国的博士后很多,做完之后
的竞争也很激烈,尤其要和美国毕业的PhD比，压力会很大，工作不太好找，要有心理准
备。Good luck! |
n********k
发帖数: 2818 | 17 u folks/winners are just so bullish...never knows how an ordinary Joe like
neverthink struggles to make ends meet:)))...
【在 p*****m 的大作中提到】
: 选错了就quit bio呗 我倒是觉得这么干长期看收益还是很大的。跟established老板，
: 作为学生很可能没人管，作为博后未来找job问题不大，但是长期发展未必很顺利
:
: 穷。
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p*****m
发帖数: 7030 | 18 我不是这个意思 我自己都在反省，如果能再选我可能会选个AP lab
【在 n********k 的大作中提到】
: u folks/winners are just so bullish...never knows how an ordinary Joe like
: neverthink struggles to make ends meet:)))...
|
n***g
发帖数: 5027 | 19 why？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我不是这个意思 我自己都在反省，如果能再选我可能会选个AP lab
|
p*****m
发帖数: 7030 | 20 当然前提是能找到真正的rising star AP。
我是觉得最有收获最能刺激思考的地方，是和老板或者志同道合的colleague一起坐在
bench边上聊天看实验的时候。和大老板坐在办公室里，思考也有，但是毕竟遥远抽象
了一点
【在 n***g 的大作中提到】
: why？
|
|
|
n********k
发帖数: 2818 | 21 alright, tell me how many APs (Karl?, Xiaowei? David liu? and some independent fellows?) on the earth could have provided a better platform and outcome
than what you are enjoying so far...And at your level, I am not sure how
much training you could enjoy/need from a single AP...
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我不是这个意思 我自己都在反省，如果能再选我可能会选个AP lab
|
v*****s
发帖数: 20290 | 22 bio看来还是清新一些。我们这边你如果不是大牛组里出来的，几乎是不可能找到教职
的。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得选AP得很考验眼光。如果是人在美国，而且和对方有了解的话，
: 选一个有潜力的AP其实对自己将来的独立发展能力更好。因为AP对学生投入的
: 注意力比那些established PI 要多得多。
: 我们老板也是AP, 我们实验室今年三个人拿到了AP或者等同位置。
: 不过，在拿到了更好的offer （大牛ｌａｂ）的情况下，为了保险，我从来
: 不建议别人去AP lab, 因为这个太考验眼光了。不是每个人都能压对宝的。
:
: 。可是短短6年时
|
v*****s
发帖数: 20290 | 23 我觉得最理想的还是phd跟AP，postdoc找大牛。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 当然前提是能找到真正的rising star AP。
: 我是觉得最有收获最能刺激思考的地方，是和老板或者志同道合的colleague一起坐在
: bench边上聊天看实验的时候。和大老板坐在办公室里，思考也有，但是毕竟遥远抽象
: 了一点
|
p*****m
发帖数: 7030 | 24 最理想的是phd跟超级有前途的AP，或者还自己一直做实验的老板，直接跳过postdoc做
AP。sarah同学已经有点这个意思了
要说早年这样的还是不少的
【在 v*****s 的大作中提到】
: 我觉得最理想的还是phd跟AP，postdoc找大牛。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 25 你这个现在对chem来说是不可能的。
其实如果和AP差不多大，然后两人成了buddy，一直互相扶持，也挺不错的。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 最理想的是phd跟超级有前途的AP，或者还自己一直做实验的老板，直接跳过postdoc做
: AP。sarah同学已经有点这个意思了
: 要说早年这样的还是不少的
|
n***g
发帖数: 5027 | 26 但是AP都有成型的想法，你会失去很多自由，很多你想做的你不能做，或者不能比老板
的想法更容易出paper，即使你更喜欢自己的想法。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 当然前提是能找到真正的rising star AP。
: 我是觉得最有收获最能刺激思考的地方，是和老板或者志同道合的colleague一起坐在
: bench边上聊天看实验的时候。和大老板坐在办公室里，思考也有，但是毕竟遥远抽象
: 了一点
|
p*****m
发帖数: 7030 | 27 我觉得受到的训练是不同类型的
举个例子，说道bob horvitz，你先想到的学术后代有谁？Victor Ambros, Gary
Ruvkun, Paul Sternberg肯定有吧？Cori Bargmann, Junying Yuan, Erik Jorgensen
也会有吧？这里面绝大多数要么全部都是他tenure以前招的
independent fellows?) on the earth could have provided a better platform and
outcome
【在 n********k 的大作中提到】
: alright, tell me how many APs (Karl?, Xiaowei? David liu? and some independent fellows?) on the earth could have provided a better platform and outcome
: than what you are enjoying so far...And at your level, I am not sure how
: much training you could enjoy/need from a single AP...
|
n***g
发帖数: 5027 | 28 学化学的还是去工业界好些吧
【在 v*****s 的大作中提到】
: bio看来还是清新一些。我们这边你如果不是大牛组里出来的，几乎是不可能找到教职
: 的。
|
n********k
发帖数: 2818 | 29 I don't think it is about training, it is more about the timing at least in
the case of Bob's trainee, BTW, some of his later trainee doing well with
RNA and stem cell field, right?...some senior PI could offer the same if not
better---like urs, Fred Gage, and France Crick, sydney brenner etc, they
are always at the leading edge and thinking big and ahead of the herd
Jorgensen
and
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我觉得受到的训练是不同类型的
: 举个例子，说道bob horvitz，你先想到的学术后代有谁？Victor Ambros, Gary
: Ruvkun, Paul Sternberg肯定有吧？Cori Bargmann, Junying Yuan, Erik Jorgensen
: 也会有吧？这里面绝大多数要么全部都是他tenure以前招的
:
: independent fellows?) on the earth could have provided a better platform and
: outcome
|
c*********7
发帖数: 148 | 30 WOW!!!
Are you one of faculty come from his lab or you are a postdoc right now?
nice
【在 S**********l 的大作中提到】
: 我觉得还是可以有所借鉴的。我现在还记得。当时两位senior的professor,一位说我老
: 板做的就是小打小闹，另外一位就干脆直接说，你跟着XX你能做出来什么？
: 我当时还征求了父母的意见。都是教授，我妈就说我应该跟一个更senior的老板。我爸
: 反正从来不管我干啥。
: 最后，一向大事上不听话的我还是选了我后来的老板。我觉得我老板算是我见过最nice
: 的了。
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d*****r
发帖数: 2583 | 31 she is already a faculty, in a very top university.
【在 c*********7 的大作中提到】
: WOW!!!
: Are you one of faculty come from his lab or you are a postdoc right now?
:
: nice
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n***g
发帖数: 5027 | 32 which？
【在 d*****r 的大作中提到】
: she is already a faculty, in a very top university.
|
M****5
发帖数: 36 | 33 感觉AP比较会担心学生或者薄厚走了以后会变成自己的竞争对手，不知道是不是很多AP
会有这样的想法哦。。。 |
D*a
发帖数: 6830 | 34 同意啊。你觉得博后咋挑AP？介绍介绍经验啊
还有就是两个人的idea会不会很多冲突
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得选AP得很考验眼光。如果是人在美国，而且和对方有了解的话，
: 选一个有潜力的AP其实对自己将来的独立发展能力更好。因为AP对学生投入的
: 注意力比那些established PI 要多得多。
: 我们老板也是AP, 我们实验室今年三个人拿到了AP或者等同位置。
: 不过，在拿到了更好的offer （大牛ｌａｂ）的情况下，为了保险，我从来
: 不建议别人去AP lab, 因为这个太考验眼光了。不是每个人都能压对宝的。
:
: 。可是短短6年时
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S**********l
发帖数: 3835 | 35 那是全仰仗我（前）老板水平高，看准方向，让俺轻轻松松出paper。
人品好，支持俺出去找工作。
大人有大量，这么多年多少俺做的傻事，过后全不计较。
比起几位师兄，我差得太远了。
要说就是运气好，本科和phD都遇到了非常宽容，supportive的导师。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 最理想的是phd跟超级有前途的AP，或者还自己一直做实验的老板，直接跳过postdoc做
: AP。sarah同学已经有点这个意思了
: 要说早年这样的还是不少的
|
i****g
发帖数: 3896 | 36 你是不是生物信息方向的？如果那样的话，和做实验的不能比哦。。
那是全仰仗我（前）老板水平高，看准方向，让俺轻轻松松出paper。
人品好，支持俺出去找工作。
大人有大量，这么多年多少俺做的傻事，过后全不计较。
比起几位师兄，我差得太远了。
要说就是运气好，本科和phD都遇到了非常宽容，supportive的导师。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 那是全仰仗我（前）老板水平高，看准方向，让俺轻轻松松出paper。
: 人品好，支持俺出去找工作。
: 大人有大量，这么多年多少俺做的傻事，过后全不计较。
: 比起几位师兄，我差得太远了。
: 要说就是运气好，本科和phD都遇到了非常宽容，supportive的导师。
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d*****r
发帖数: 2583 | 37 这更说明当年眼光长远．．．
【在 i****g 的大作中提到】
: 你是不是生物信息方向的？如果那样的话，和做实验的不能比哦。。
:
: 那是全仰仗我（前）老板水平高，看准方向，让俺轻轻松松出paper。
: 人品好，支持俺出去找工作。
: 大人有大量，这么多年多少俺做的傻事，过后全不计较。
: 比起几位师兄，我差得太远了。
: 要说就是运气好，本科和phD都遇到了非常宽容，supportive的导师。
|
S**********l
发帖数: 3835 | 38 生物信息当然容易很多。像p fellow要在我们这边哪里还有我饭吃。
不过我老板是真的好,刚才说的那几条还是成立的。
【在 i****g 的大作中提到】
: 你是不是生物信息方向的？如果那样的话，和做实验的不能比哦。。
:
: 那是全仰仗我（前）老板水平高，看准方向，让俺轻轻松松出paper。
: 人品好，支持俺出去找工作。
: 大人有大量，这么多年多少俺做的傻事，过后全不计较。
: 比起几位师兄，我差得太远了。
: 要说就是运气好，本科和phD都遇到了非常宽容，supportive的导师。
|
d*****r
发帖数: 2583 | 39 我觉得选择好的方向本身就是一种能力．
如果不是非要做不可，传统生物学方向还是要尽量避开．
【在 S**********l 的大作中提到】
: 生物信息当然容易很多。像p fellow要在我们这边哪里还有我饭吃。
: 不过我老板是真的好,刚才说的那几条还是成立的。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 40 这我倒不觉得 像我要去做bioinfo肯定一塌糊涂 每个人有每个人的长处么
【在 d*****r 的大作中提到】
: 我觉得选择好的方向本身就是一种能力．
: 如果不是非要做不可，传统生物学方向还是要尽量避开．
|
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d*****r
发帖数: 2583 | 41 其实你的做的东西还是不那么传统的．．
再说，既然已经在Caltech，就无所谓了．你知道我这个肯定不是针对你说的．
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这我倒不觉得 像我要去做bioinfo肯定一塌糊涂 每个人有每个人的长处么
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p****y
发帖数: 23737 | 42 你这是运气好，AP不管在哪个专业，不确定的因素多很多，
不管什么专业，都是跟牛老板的保障高，牛人推荐更有力。
。可是短短6年时
【在 S**********l 的大作中提到】
: 呵呵。这板上的风气就是黑ap。
: 俺当年phD，找lab的时候就找的AP。那时候几位师兄姐还有一些senior的老师都劝我不
: 要找我后来的导师。但是我只找自己有兴趣的方向。当时我老板还一篇paper都没有。可是短短6年时
: 间。俺老板已经培养出来6个faculty了，最差的也在top30的学校吧。
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n***g
发帖数: 5027 | 43 对于我来说，传统生物学才有意思，从基因修饰，到细胞表型，再到看到老鼠表型，多
amazing，
bioinformatics，多无聊啊，一堆数据，还不知道可信不可信。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 我觉得选择好的方向本身就是一种能力．
: 如果不是非要做不可，传统生物学方向还是要尽量避开．
|
O******e
发帖数: 4845 | 44 生物统计是生物学的一个重要组成部分，但过不了多久会更象分子生物学，成为
一个研究工具。
更重要的是要研究的方向和问题。用什么方法或工具去研究，是其次的。
【在 n***g 的大作中提到】
: 对于我来说，传统生物学才有意思，从基因修饰，到细胞表型，再到看到老鼠表型，多
: amazing，
: bioinformatics，多无聊啊，一堆数据，还不知道可信不可信。
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n***g
发帖数: 5027 | 45 但是很多工具需要专业人士才能做啊，
【在 O******e 的大作中提到】
: 生物统计是生物学的一个重要组成部分，但过不了多久会更象分子生物学，成为
: 一个研究工具。
: 更重要的是要研究的方向和问题。用什么方法或工具去研究，是其次的。
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P******t
发帖数: 1717 | 46 co恭喜
co-ask
【在 b***s 的大作中提到】
: 恭喜
: 啥水平是巨牛？
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c*********7
发帖数: 148 | 47 There are many outstanding and talented people involved in this topic...
Get a top university faculty position indicates the person is so smart! |
f*c
发帖数: 2726 | 48 恭喜
很厉害啊
HHMI，炸药奖，巨牛老板，难道陶瓷是关键？
【在 r****a 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Postdoc 讨论区 】
: 发信人: realma (Andy), 信区: Postdoc
: 标 题: My Postdoctoral Application
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 27 00:49:50 2011, 美东)
: postD申请结束，昨天确定了offer，写一点儿总结，希望对版上正在申请的兄弟们有所
: 帮助。其实我的申请并不具有代表性，写出来权当一笑。
: 国内生物土鳖phD。2个first-author paper，IF=5+7。第三个在写，估计IF=10。年初
: 有个NY的教授来国内作报告，我接待过，所以当时套磁联系上了，但是因为人家不是特
: 别牛，也就没太在意。8月底开始申请，申请之前我满以为postD嘛，不就是廉价劳动力
: ，那老美们还不抢着要。于是发了几个邮件，除了一个说没有funding，其他人理都不
|
X******2
发帖数: 5859 | 49 修行靠个人。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 那是全仰仗我（前）老板水平高，看准方向，让俺轻轻松松出paper。
: 人品好，支持俺出去找工作。
: 大人有大量，这么多年多少俺做的傻事，过后全不计较。
: 比起几位师兄，我差得太远了。
: 要说就是运气好，本科和phD都遇到了非常宽容，supportive的导师。
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X******2
发帖数: 5859 | 50 老夫以前无聊，曾经对数学，概率，统计等学科做过调查。
发现多数教授在他自己获PhD十年至二十年期间的培养的
学生日后成才的比率最高。有少数例外情况，主要是毛子，
他们自己拿PhD几十年以后还能培养出非常牛的学生来，
老夫仔细一看那些都是学术长青树。这些都说明在一个教
授学术高峰期间培养的学生会更成功。
穷。
【在 O******e 的大作中提到】
: 在选择rising star这一点上，如果选对了，无论是统计还是普通生物，都是受益无穷。
: 可惜如果选错了，做统计的损失比起一个普通的学生或者博后来说真是差远了。
:
: nice
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A**********0
发帖数: 6942 | 51 有道理
【在 X******2 的大作中提到】
: 老夫以前无聊，曾经对数学，概率，统计等学科做过调查。
: 发现多数教授在他自己获PhD十年至二十年期间的培养的
: 学生日后成才的比率最高。有少数例外情况，主要是毛子，
: 他们自己拿PhD几十年以后还能培养出非常牛的学生来，
: 老夫仔细一看那些都是学术长青树。这些都说明在一个教
: 授学术高峰期间培养的学生会更成功。
:
: 穷。
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p*****m
发帖数: 7030 | 52 生物也是一样的 我没分析那么多 但是还是看过几个牛人的家谱的 呵呵
【在 X******2 的大作中提到】
: 老夫以前无聊，曾经对数学，概率，统计等学科做过调查。
: 发现多数教授在他自己获PhD十年至二十年期间的培养的
: 学生日后成才的比率最高。有少数例外情况，主要是毛子，
: 他们自己拿PhD几十年以后还能培养出非常牛的学生来，
: 老夫仔细一看那些都是学术长青树。这些都说明在一个教
: 授学术高峰期间培养的学生会更成功。
:
: 穷。
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K******S
发帖数: 10109 | 53 这是BSO眼光独特阿
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得选AP得很考验眼光。如果是人在美国，而且和对方有了解的话，
: 选一个有潜力的AP其实对自己将来的独立发展能力更好。因为AP对学生投入的
: 注意力比那些established PI 要多得多。
: 我们老板也是AP, 我们实验室今年三个人拿到了AP或者等同位置。
: 不过，在拿到了更好的offer （大牛ｌａｂ）的情况下，为了保险，我从来
: 不建议别人去AP lab, 因为这个太考验眼光了。不是每个人都能压对宝的。
:
: 。可是短短6年时
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s******y
发帖数: 28562 | 54 赞同一下。
PhD 跟AP，可以受到很好的训练而拥有扎实的功底, 这个对于学生非常重要，
postdoc跟大牛，可以有比较多的资源和相对的独立性，以及人际网络，这个
对于博士后发展自己的项目和将来找工作非常重要。
如果倒过来就容易产生麻烦。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 我觉得最理想的还是phd跟AP，postdoc找大牛。
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s******y
发帖数: 28562 | 55 学生是不会抢走课题的，因为学生一般还得经过博士后那个阶段，很少会和
念博士的老板直接抢课题。
博士后到是有这个可能性，但是一般AP没有余地来思考这个问题
AP
【在 M****5 的大作中提到】
: 感觉AP比较会担心学生或者薄厚走了以后会变成自己的竞争对手，不知道是不是很多AP
: 会有这样的想法哦。。。
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s******y
发帖数: 28562 | 56 我觉得就是运气好。呵呵。其实，主要就是看作的东西是不是足够让我兴奋。
这个当时我就是去她那里和她面谈之前大概看了一些review, 发现她做的领域
没有什么人做过，很多现有的文章都是似是而非，大有可以往下做的可能。
其实当时我在另外几个人很好的老板那里拿到了offer,但是他们做的东西太经典了，几
乎是我一看题目就知道他们在做什么，我觉得太没意思了所以就没有去。
我想在AP lab 工作的一个大问题就是自由度，这个也是为什么我一般都主张
博士后要在钱多的大牛实验室作。但是我们老板有一个好处就是她愿意给我们
足够的自由度，实验室里大部分人都有两个以上的项目，其中一个是根据她的
grant 规划的，另外的就是主要根据我们自己的兴趣自己整出来的的相关项目。
我不知道其他AP lab能不能做到这一点。
至于说idea 冲突，我想大部分实验室都有这个问题。我的其中一个项目，我
几乎是花了一年时间零打碎敲的作实验，才拿到足够的证据来说服老板让我
做下去。这个关键是要用证据说话，而不能仅仅说“我觉得怎么怎么样”。
【在 D*a 的大作中提到】
: 同意啊。你觉得博后咋挑AP？介绍介绍经验啊
: 还有就是两个人的idea会不会很多冲突
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v*****s
发帖数: 20290 | 57 我就是倒过来的，博士期间被放了羊，现在找教职又没connection，悲催啊。
【在 s******y 的大作中提到】
: 赞同一下。
: PhD 跟AP，可以受到很好的训练而拥有扎实的功底, 这个对于学生非常重要，
: postdoc跟大牛，可以有比较多的资源和相对的独立性，以及人际网络，这个
: 对于博士后发展自己的项目和将来找工作非常重要。
: 如果倒过来就容易产生麻烦。
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s******y
发帖数: 28562 | 58 5555，我其实也是倒过来的。我博士的老板是一个日暮西山的大牛，而且是那种
仇家满天下的“大牛”，自己没有钱，又几乎没有教我任何技术，所有具体技术，
包括分子克隆，都是我自己挣扎着从其它实验室和书上零零碎碎学的，唯一从他那里继
承到的就是一些数理逻辑方法。我在第一个博士后的时候就被老板开掉和这个有一定关
系，因为他发现我的动手能力非常的不过关，都不知道打碎了他多少东西。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 我就是倒过来的，博士期间被放了羊，现在找教职又没connection，悲催啊。
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X******2
发帖数: 5859 | 59 其实我发现你们过于重视具体技术，而忽略了
从大牛那里潜移默化学到的一种独特品位，比如
对研究项目的选取与鉴赏等高层次的东西，而这
些东西常常对于一些还在黑暗中摸索的AP来说还
非常之遥远。
【在 s******y 的大作中提到】
: 5555，我其实也是倒过来的。我博士的老板是一个日暮西山的大牛，而且是那种
: 仇家满天下的“大牛”，自己没有钱，又几乎没有教我任何技术，所有具体技术，
: 包括分子克隆，都是我自己挣扎着从其它实验室和书上零零碎碎学的，唯一从他那里继
: 承到的就是一些数理逻辑方法。我在第一个博士后的时候就被老板开掉和这个有一定关
: 系，因为他发现我的动手能力非常的不过关，都不知道打碎了他多少东西。
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s******y
发帖数: 28562 | 60 的确，我觉得我对项目的眼光主要是在我的博士老板那里学到的。
但是，生物学基本上还是一个手工活，作为一个学生，有再多的主意，也得自己去做。
而且，学生如果光是主意多而不会去实现的话，到了博士后阶段就很容易
死的很惨。
所以说最好的combination 是在AP那里学技术，然后再到大牛做博士后学眼界。
【在 X******2 的大作中提到】
: 其实我发现你们过于重视具体技术，而忽略了
: 从大牛那里潜移默化学到的一种独特品位，比如
: 对研究项目的选取与鉴赏等高层次的东西，而这
: 些东西常常对于一些还在黑暗中摸索的AP来说还
: 非常之遥远。
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O******e
发帖数: 4845 | 61 人都说了是过气的大牛，你能学到哪门子的项目选择的高深本领？？
【在 X******2 的大作中提到】
: 其实我发现你们过于重视具体技术，而忽略了
: 从大牛那里潜移默化学到的一种独特品位，比如
: 对研究项目的选取与鉴赏等高层次的东西，而这
: 些东西常常对于一些还在黑暗中摸索的AP来说还
: 非常之遥远。
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X******2
发帖数: 5859 | 62 为什么不在学生时代同时找AP和大牛，以JOINT的形式。
【在 s******y 的大作中提到】
: 的确，我觉得我对项目的眼光主要是在我的博士老板那里学到的。
: 但是，生物学基本上还是一个手工活，作为一个学生，有再多的主意，也得自己去做。
: 而且，学生如果光是主意多而不会去实现的话，到了博士后阶段就很容易
: 死的很惨。
: 所以说最好的combination 是在AP那里学技术，然后再到大牛做博士后学眼界。
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s******y
发帖数: 28562 | 63 晕。你这个说法好像是“何不食蛋糕”。
【在 X******2 的大作中提到】
: 为什么不在学生时代同时找AP和大牛，以JOINT的形式。
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X******2
发帖数: 5859 | 64 过气的大牛也许对目前的时髦研究不是很了解，
但是通过他对你选取的项目的否定把关你也能学到很多东西。
【在 O******e 的大作中提到】
: 人都说了是过气的大牛，你能学到哪门子的项目选择的高深本领？？
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X******2
发帖数: 5859 | 65 我这么说是因为我知道几个例子，后来学生毕业直接
斯坦福UPENN之类的了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 晕。你这个说法好像是“何不食蛋糕”。
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s******y
发帖数: 28562 | 66 我导师他老人家特别有想象力，搞了了好几个异想天开的项目，差点把我搞死了。
而且又特别喜欢改变主意，人越老越像个小孩。
【在 X******2 的大作中提到】
: 过气的大牛也许对目前的时髦研究不是很了解，
: 但是通过他对你选取的项目的否定把关你也能学到很多东西。
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O******e
发帖数: 4845 | 67 如果能够准确驾驭实验室的课题进展，那就不会过气了
【在 X******2 的大作中提到】
: 过气的大牛也许对目前的时髦研究不是很了解，
: 但是通过他对你选取的项目的否定把关你也能学到很多东西。
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s******y
发帖数: 28562 | 68 不是每个人都能这么幸运的。我导师是出名的难于合作，大家都绕着他走路。
【在 X******2 的大作中提到】
: 我这么说是因为我知道几个例子，后来学生毕业直接
: 斯坦福UPENN之类的了。
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c********r
发帖数: 1125 | 69
re 啊 ～～
眼光这种东西很tricky的。。。
同样大牛实验室出来的博后出来开店，博后期间文章差不多的，独立5年以后很多是天
与地的差别啊。。
sunnyday提供些tips呗？ 怎样判定一个博后出来以后的潜力？（除了看文章，特殊手
段技术）
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得选AP得很考验眼光。如果是人在美国，而且和对方有了解的话，
: 选一个有潜力的AP其实对自己将来的独立发展能力更好。因为AP对学生投入的
: 注意力比那些established PI 要多得多。
: 我们老板也是AP, 我们实验室今年三个人拿到了AP或者等同位置。
: 不过，在拿到了更好的offer （大牛ｌａｂ）的情况下，为了保险，我从来
: 不建议别人去AP lab, 因为这个太考验眼光了。不是每个人都能压对宝的。
:
: 。可是短短6年时
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k*****1
发帖数: 454 | 70 问题是很多人都不具备判断本领域内发展方向的能力，所以他们也无从挑选那些潜力股。
。可是短短6年时
【在 S**********l 的大作中提到】
: 呵呵。这板上的风气就是黑ap。
: 俺当年phD，找lab的时候就找的AP。那时候几位师兄姐还有一些senior的老师都劝我不
: 要找我后来的导师。但是我只找自己有兴趣的方向。当时我老板还一篇paper都没有。可是短短6年时
: 间。俺老板已经培养出来6个faculty了，最差的也在top30的学校吧。
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D*a
发帖数: 6830 | 71 如果大牛成天放羊，一个月见不到一次，也无从学眼界了。
【在 X******2 的大作中提到】
: 其实我发现你们过于重视具体技术，而忽略了
: 从大牛那里潜移默化学到的一种独特品位，比如
: 对研究项目的选取与鉴赏等高层次的东西，而这
: 些东西常常对于一些还在黑暗中摸索的AP来说还
: 非常之遥远。
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k*****1
发帖数: 454 | 72 哈哈，你这话自相矛盾了。数据都是从哪来的阿，不都是你们做实验的人提供的？既然
做实验的都提供的是可信不可信的数据，那做实验还有什么意思呢？
【在 n***g 的大作中提到】
: 对于我来说，传统生物学才有意思，从基因修饰，到细胞表型，再到看到老鼠表型，多
: amazing，
: bioinformatics，多无聊啊，一堆数据，还不知道可信不可信。
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O******e
发帖数: 4845 | 73 在Sarah的学校，选到特别差的老板的几率还真是不大
股。
【在 k*****1 的大作中提到】
: 问题是很多人都不具备判断本领域内发展方向的能力，所以他们也无从挑选那些潜力股。
:
: 。可是短短6年时
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k**n
发帖数: 6198 | 74 有的ap，尤其是起步的ap,把自己辛辛苦苦原来老板那里的东西带过来， 然后转手就让
给自己的薄厚了，我认识两，就这样，两年，一个一篇science,一个一篇cell。当然，
这两年，ap和薄厚都是苦战实验室的
nice
【在 S**********l 的大作中提到】
: 我觉得还是可以有所借鉴的。我现在还记得。当时两位senior的professor,一位说我老
: 板做的就是小打小闹，另外一位就干脆直接说，你跟着XX你能做出来什么？
: 我当时还征求了父母的意见。都是教授，我妈就说我应该跟一个更senior的老板。我爸
: 反正从来不管我干啥。
: 最后，一向大事上不听话的我还是选了我后来的老板。我觉得我老板算是我见过最nice
: 的了。
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y***i
发帖数: 11639 | 75 NIH钱还多的时候，有恨多很Nice的老板。我就遇到了一个超级Nice的AP。但现在这
种AP估计少多了。
。可是短短6年时
【在 S**********l 的大作中提到】
: 呵呵。这板上的风气就是黑ap。
: 俺当年phD，找lab的时候就找的AP。那时候几位师兄姐还有一些senior的老师都劝我不
: 要找我后来的导师。但是我只找自己有兴趣的方向。当时我老板还一篇paper都没有。可是短短6年时
: 间。俺老板已经培养出来6个faculty了，最差的也在top30的学校吧。
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d*****r
发帖数: 2583 | 76 it's the same everywhere.
nice bosses are fewer and fewer, and assholic bosses are more and more.
it's because economy is bad.
【在 y***i 的大作中提到】
: NIH钱还多的时候，有恨多很Nice的老板。我就遇到了一个超级Nice的AP。但现在这
: 种AP估计少多了。
:
: 。可是短短6年时
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l*******8
发帖数: 1745 | 77 还是选大老板吧，吃现成的。
而且也有钱去折腾你自己的idea.
【在 p*****m 的大作中提到】
: 当然前提是能找到真正的rising star AP。
: 我是觉得最有收获最能刺激思考的地方，是和老板或者志同道合的colleague一起坐在
: bench边上聊天看实验的时候。和大老板坐在办公室里，思考也有，但是毕竟遥远抽象
: 了一点
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l**********1
发帖数: 5204 | 78 Ding
and 同问sunnyday:
sunnyday提供些tips呗？ 怎样判定一个博后出来以后的潜力？（除了看文章，特殊手
段技术）
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[ 69 ]
发信人: criseaster (cookie), 信区: Biology
标 题: Re: My Postdoctoral Application (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 28 05:37:39 2011, 美东)
re 啊 ～～
眼光这种东西很tricky的。。。
同样大牛实验室出来的博后出来开店，博后期间文章差不多的，独立5年以后很多是天
与地的差别啊。。
sunnyday提供些tips呗？ 怎样判定一个博后出来以后的潜力？（除了看文章，特殊手
段技术）
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得选AP得很考验眼光。如果是人在美国，而且和对方有了解的话，
: 选一个有潜力的AP其实对自己将来的独立发展能力更好。因为AP对学生投入的
: 注意力比那些established PI 要多得多。
: 我们老板也是AP, 我们实验室今年三个人拿到了AP或者等同位置。
: 不过，在拿到了更好的offer （大牛ｌａｂ）的情况下，为了保险，我从来
: 不建议别人去AP lab, 因为这个太考验眼光了。不是每个人都能压对宝的。
:
: 。可是短短6年时
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l**********1
发帖数: 5204 | 79 要是有middle name ( 婚后加夫last name 的话) XIao-Wei XXX YYY ZZZ Zhuang 了吧啊 PubMed 一查 full name
hint “Zero”...
independent fellows?) on the earth could have provided a better platform and
outcome
【在 n********k 的大作中提到】
: alright, tell me how many APs (Karl?, Xiaowei? David liu? and some independent fellows?) on the earth could have provided a better platform and outcome
: than what you are enjoying so far...And at your level, I am not sure how
: much training you could enjoy/need from a single AP...
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