h******y
发帖数: 351 | 1 有人了解植物源重组人血清白蛋白吗?跟动物源或者微生物表达的血清白蛋白相比，植
物源有什么优势吗，对蛋白活性有影响吗?
武大首创植物源重组人血清白蛋白
武汉大学植物生物技术与遗传资源利用教育部工程研究中心透露，通过水稻的基因工程
，获得了具有生物活性的植物源重组人血清白蛋白。
经过3年的研究，该中心利用基因工程技术，以水稻种子为载体，使其生产出具有
生物活性的重组人血清白蛋白。这些看似平常的水稻，实际上却是经过遗传改造的可以
生产人血清白蛋白基因的“工厂”。
有关专家介绍，此项研究是国家863计划资助项目，它将带来生物医药领域的一次
技术革命。
这项国际领先、国内首创的技术，蕴涵着巨大的经济效益。据了解，我国人血清白
蛋白每年需要120吨，相当于要2亿人年均献血100毫升，由于采血量不足，市场缺口达
60吨至80吨。同时，据国家2004年对血浆的抽查结果，乙型肝炎病毒占1.1%，艾滋病毒
污染占0.03%。武汉大学生命科学学院杨代常教授说，植物源重组人血清白蛋白不仅可
以满足市场缺口，而且成本低，安全可靠，无病原菌污染。他给记者算了一笔账，一亩
转基因水稻可提纯1.5公斤人血清白蛋白，国际市场每克售价是400元，因此一亩稻田可
产生60万元的效益。
重组人血清白蛋白还可用于人工替代血浆等其他用途。杨代常说，工程中心现在正
进行植物源重组人胰岛素的研究，如果取得重大进展，或许糖尿病患者只需要吃含有人
胰岛素的米饭，就可以得到治疗。
据悉，目前该中心已提纯出纯度高于95%的植物源重组人血清白蛋白。昨日，他们
与国内一家知名医药公司达成产销协议，开始进入国际工业试剂市场。根据该协议，
2011年销售量有望达到1000公斤。 |
d****h
发帖数: 4291 | |
h******y
发帖数: 351 | 3 为什么呢?
【在 d****h 的大作中提到】
: 这种纯属瞎鸡巴扯淡
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j****x
发帖数: 1704 | 4 如果从产出富含白蛋白的大米作为辅食营养品的角度来说，也不是不可以
但提什么每亩产量提纯蛋白按照市场价折算，就是纯扯淡，食品和医用级蛋白制剂根本
不是一个概念，真要基因工程表达替代人血浆来源的白蛋白，那也会选择哺乳动物细胞
表达系统
【在 h******y 的大作中提到】
: 为什么呢?
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s********n
发帖数: 2939 | 5 文中的意思就是用这些植物表达的蛋白用于医药，这个也是可能的，FDA最近刚批了一
个用植物（烟草？）生产的Antibody。不过如果证实这些蛋白可以用于医药的话，价格
就会狂降了，不可能还是￥400/g了。
【在 j****x 的大作中提到】
: 如果从产出富含白蛋白的大米作为辅食营养品的角度来说，也不是不可以
: 但提什么每亩产量提纯蛋白按照市场价折算，就是纯扯淡，食品和医用级蛋白制剂根本
: 不是一个概念，真要基因工程表达替代人血浆来源的白蛋白，那也会选择哺乳动物细胞
: 表达系统
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m**********2
发帖数: 6568 | 6 植物源的优势第一是生产成本--植物只需水阳光空气和一点肥料，和培养哺乳动物细胞
的大型发酵罐比，成本可以忽略。
第二是提纯。哺乳动物细胞表达的蛋白，需要严格除去很多东西，比如说病毒，衣原体
，致热因子等等。植物源的相对而言， “干净”一些。
劣势也很多，最大的还是蛋白的折叠和修饰。活性往往是个挑战。
【在 h******y 的大作中提到】
: 有人了解植物源重组人血清白蛋白吗?跟动物源或者微生物表达的血清白蛋白相比，植
: 物源有什么优势吗，对蛋白活性有影响吗?
: 武大首创植物源重组人血清白蛋白
: 武汉大学植物生物技术与遗传资源利用教育部工程研究中心透露，通过水稻的基因工程
: ，获得了具有生物活性的植物源重组人血清白蛋白。
: 经过3年的研究，该中心利用基因工程技术，以水稻种子为载体，使其生产出具有
: 生物活性的重组人血清白蛋白。这些看似平常的水稻，实际上却是经过遗传改造的可以
: 生产人血清白蛋白基因的“工厂”。
: 有关专家介绍，此项研究是国家863计划资助项目，它将带来生物医药领域的一次
: 技术革命。
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h******y
发帖数: 351 | 7 多谢
【在 m**********2 的大作中提到】
: 植物源的优势第一是生产成本--植物只需水阳光空气和一点肥料，和培养哺乳动物细胞
: 的大型发酵罐比，成本可以忽略。
: 第二是提纯。哺乳动物细胞表达的蛋白，需要严格除去很多东西，比如说病毒，衣原体
: ，致热因子等等。植物源的相对而言， “干净”一些。
: 劣势也很多，最大的还是蛋白的折叠和修饰。活性往往是个挑战。
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p****n
发帖数: 9263 | 8 水稻从来都不是个高效的表达植物，脑子进水了才会选水稻而不是土豆玉米乃至烟草
至于吃胰岛素治糖尿病这种疯话估计是此位千老嫖娼做前戏时候说惯了的
【在 h******y 的大作中提到】
: 为什么呢?
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i*****g
发帖数: 11893 | |
p*******7
发帖数: 134 | 10 代常 就是个小忽悠的的主，
此人，经历很不平凡，
用他的话说，做个农活，开过拖拉机，
现在，种血请白蛋白，。 |
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n***c
发帖数: 7400 | 11 武大的生物完全堕落了，一年到头10分的文章都没几篇，还净出这些妖蛾子，在武汉比
华中农大都不如，丢人。 |
w***7
发帖数: 1637 | 12 你完全不懂你在说什么。人家说的是在水稻中表达纯化后再药用的，不是食品级的。
美国现在有不少生物制药公司用农作物表达人源药用蛋白，你搜搜或者打听一下就知道
了。
杨的技术本来就是从美国san diego带回去的。
【在 j****x 的大作中提到】
: 如果从产出富含白蛋白的大米作为辅食营养品的角度来说，也不是不可以
: 但提什么每亩产量提纯蛋白按照市场价折算，就是纯扯淡，食品和医用级蛋白制剂根本
: 不是一个概念，真要基因工程表达替代人血浆来源的白蛋白，那也会选择哺乳动物细胞
: 表达系统
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w***7
发帖数: 1637 | 13 杨有一篇一作的PNAS 文章，讲的就是如何改变水稻中蛋白表达系统来提高外源蛋白表
达水平的。
【在 p****n 的大作中提到】
: 水稻从来都不是个高效的表达植物，脑子进水了才会选水稻而不是土豆玉米乃至烟草
: 至于吃胰岛素治糖尿病这种疯话估计是此位千老嫖娼做前戏时候说惯了的
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w***7
发帖数: 1637 | 14 哺乳动物细胞表达蛋白最大的问题是成本，光一个 FBS 就贵得不得了。
我当年在上海卖试剂的时候，最喜欢的就是这种大批量买fbs 的工业界客户，卖一次一个月基本就不用干活了。给的价格也都是单独的。
FBS 还有一个问题是不稳定，不同批次FBS 表达蛋白的得率不一样，这个对工业界来说是一个很大的问题。
【在 m**********2 的大作中提到】
: 植物源的优势第一是生产成本--植物只需水阳光空气和一点肥料，和培养哺乳动物细胞
: 的大型发酵罐比，成本可以忽略。
: 第二是提纯。哺乳动物细胞表达的蛋白，需要严格除去很多东西，比如说病毒，衣原体
: ，致热因子等等。植物源的相对而言， “干净”一些。
: 劣势也很多，最大的还是蛋白的折叠和修饰。活性往往是个挑战。
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h******y
发帖数: 351 | 15 没错，FBS是有这个问题。如果植物表达的人血浆白蛋白跟动物源的活性一致，并且不
同批次之间的差异很小，应该有比较好的应用前景。
一个月基本就不用干活了。给的价格也都是单独的。
说是一个很大的问题。
【在 w***7 的大作中提到】
: 哺乳动物细胞表达蛋白最大的问题是成本，光一个 FBS 就贵得不得了。
: 我当年在上海卖试剂的时候，最喜欢的就是这种大批量买fbs 的工业界客户，卖一次一个月基本就不用干活了。给的价格也都是单独的。
: FBS 还有一个问题是不稳定，不同批次FBS 表达蛋白的得率不一样，这个对工业界来说是一个很大的问题。
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d****h
发帖数: 4291 | 16 你也是老id了
估计是不做这一领域
前面有人说了，植物表达系统，弊端太多了
糖基化，磷酸化，酰胺化.......构象，折叠，任何一点都会影响蛋白活性
他表达出来的真的有没有用，他自己估计都不信
我老是趟过这个烂泥潭的人，这除了忽悠国家863的钱，坑死一代又一代的学生
【在 w***7 的大作中提到】
: 你完全不懂你在说什么。人家说的是在水稻中表达纯化后再药用的，不是食品级的。
: 美国现在有不少生物制药公司用农作物表达人源药用蛋白，你搜搜或者打听一下就知道
: 了。
: 杨的技术本来就是从美国san diego带回去的。
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m**********2
发帖数: 6568 | 17 hehe, you never know. each protein is different. maybe he got lucky.
确实运气占很大成分。人类的知识现在不足以准确预测糖基化，磷酸化，酰胺化......
.构象，折叠 etc etc。在植物里表达，也许就有活性，也许就没有。有，你就发了。
没有，你就搭了。要是成功率高，谁还用动物细胞表达啊。但是，看看搞这一行的历史
，和现在的规模，就知道成功率是非常非常低的。但是哪，六和彩也总是有人中的。
you never know.
当然，话又说回来了。他这个估计是呼悠为主。可能性》99%。
【在 d****h 的大作中提到】
: 你也是老id了
: 估计是不做这一领域
: 前面有人说了，植物表达系统，弊端太多了
: 糖基化，磷酸化，酰胺化.......构象，折叠，任何一点都会影响蛋白活性
: 他表达出来的真的有没有用，他自己估计都不信
: 我老是趟过这个烂泥潭的人，这除了忽悠国家863的钱，坑死一代又一代的学生
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s******s
发帖数: 13035 | 18 用的多的还不如自己买头母牛。
btw, 这玩意儿价格太虚了。我们实验室一般一次100瓶，每次用了普通的discout以外，
还能再讲下来一半多，最后还要求他们送一个-20冰箱运FBS过来。
一个月基本就不用干活了。给的价格也都是单独的。
说是一个很大的问题。
【在 w***7 的大作中提到】
: 哺乳动物细胞表达蛋白最大的问题是成本，光一个 FBS 就贵得不得了。
: 我当年在上海卖试剂的时候，最喜欢的就是这种大批量买fbs 的工业界客户，卖一次一个月基本就不用干活了。给的价格也都是单独的。
: FBS 还有一个问题是不稳定，不同批次FBS 表达蛋白的得率不一样，这个对工业界来说是一个很大的问题。
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w***7
发帖数: 1637 | 19 人家已经跟企业签约，并不仅仅是忽悠国家的钱，企业的钱没有那么好忽悠。说了，美
国这边有不少植物中成功表达药用蛋白的例子。
每一个表达系统都会有蛋白活性问题，细菌，酵母，细胞，和现在的植物，能得到有功
能的活性蛋白就行。你去问问你周围做结晶的，用的表达系统也是五花八们，并且很多
表达的是那种最难的膜蛋白。
【在 d****h 的大作中提到】
: 你也是老id了
: 估计是不做这一领域
: 前面有人说了，植物表达系统，弊端太多了
: 糖基化，磷酸化，酰胺化.......构象，折叠，任何一点都会影响蛋白活性
: 他表达出来的真的有没有用，他自己估计都不信
: 我老是趟过这个烂泥潭的人，这除了忽悠国家863的钱，坑死一代又一代的学生
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d****h
发帖数: 4291 | 20 妓者说签约你也信？
当初哥就是被这个永动机坑的人之一
具体不说哪个蛋白了，否则被人肉的
每年都是863的重点专项，那银子多得养几个烂公司算个啥
每次都忽悠着成功了，吃了xx就能补充xx，当饭菜吃了
结果现在还在忽悠
这事儿有多坑爹，你的去问问这个专项的总舵主，老贾那一竿子人
【在 w***7 的大作中提到】
: 人家已经跟企业签约，并不仅仅是忽悠国家的钱，企业的钱没有那么好忽悠。说了，美
: 国这边有不少植物中成功表达药用蛋白的例子。
: 每一个表达系统都会有蛋白活性问题，细菌，酵母，细胞，和现在的植物，能得到有功
: 能的活性蛋白就行。你去问问你周围做结晶的，用的表达系统也是五花八们，并且很多
: 表达的是那种最难的膜蛋白。
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b****r
发帖数: 17995 | 21 白蛋白和胰岛素都是非常简单的短链分子，选择这两个做突破应该这也是个原因
实际上当然我没有操作过不知道有什么未知难关
理论上做这两个分子似乎没有那么可怕的难度
..
【在 m**********2 的大作中提到】
: hehe, you never know. each protein is different. maybe he got lucky.
: 确实运气占很大成分。人类的知识现在不足以准确预测糖基化，磷酸化，酰胺化......
: .构象，折叠 etc etc。在植物里表达，也许就有活性，也许就没有。有，你就发了。
: 没有，你就搭了。要是成功率高，谁还用动物细胞表达啊。但是，看看搞这一行的历史
: ，和现在的规模，就知道成功率是非常非常低的。但是哪，六和彩也总是有人中的。
: you never know.
: 当然，话又说回来了。他这个估计是呼悠为主。可能性》99%。
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m**********2
发帖数: 6568 | 22 这个我知道。我隔壁就有一家这样的公司。十几年的历史，现在有100左右的雇员，也
有好几个产品。本州还有好几个小STARTUP，还有政府扶植的，都在做这个用植物表达
药用蛋白。就象我说的，搞成一个就发了。反正这个研发相对而言花钱不多。就是植物
组培转化加温室等等。
能忽悠到风投，都是本事。我佩服所有能做到这个的，不管他的技术是啥。
【在 w***7 的大作中提到】
: 人家已经跟企业签约，并不仅仅是忽悠国家的钱，企业的钱没有那么好忽悠。说了，美
: 国这边有不少植物中成功表达药用蛋白的例子。
: 每一个表达系统都会有蛋白活性问题，细菌，酵母，细胞，和现在的植物，能得到有功
: 能的活性蛋白就行。你去问问你周围做结晶的，用的表达系统也是五花八们，并且很多
: 表达的是那种最难的膜蛋白。
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h******y
发帖数: 351 | 23 这家公司也在卖水稻表达的人血浆白蛋白。
http://www.amsbio.com/Animal-free-Human-Serum-Albumin-HSA-ecoHS
上几张他们网页上的图给大家看看，行家说说这样的活性算不算好。
Purity and Size of Competitive HSA Products by SDS-PAGE
Figure 1 below shows a Coomassie blue stained gel (left) and a silver
nitrate stained gel (right) comparing size and content of competitive HSA
products. The figure shows that there is no difference in migration patterns
or purity between: 1) ecoHSA™ , 2) a commercial human plasma serum
albumin purchased as a lyophilized powder (pHSA-P, 96-99% pure), or 3) a
commercial human plasma serum albumin purchased as a liquid (pHSA-P, >96%
pure)
Functional Testing of ecoHSA™ in CHO cells
Figure 3 below shows the relative activity of CHO (Chinese Hamster Ovary)
cells grown in the absence or presence of ecoHSA™ or pHSA-P (see
Section B for explanation), and under different concentrations. Cells were
cultured 48 hours under each concentration of ecoHSA™ and pHSA-P in D-
MEM/F12 media. Cell activity was determined by an MTT (Methyl Thiazolyl
Tetrazolium) assay. This data shows that ecoHSA™ has the same or
better effect on cell activity as the most popular commercially available
HSA product.
F-Cell Cycle Comparison Between ecoHSA™ and pHSA-P
CHO cells were incubated in D-MEM/F12 media with no additional supplement,
or supplemented with 2 g/L ecoHSA™ , 2 g/ L pHSA-P, 10% FBS, or no
protein additive for 36 hours. Cells were then collected and suspended in 70
% ethanol at 4C overnight. Fixed cells were centrifuged at 2000 X g for 5
minutes and washed with ice-cold PBS. Cells were incubated with 100 mg/ml
RNaseA in PBS for 30min at 37C then stained in the dark with PI (20 mg/ml)
for 30 min at 4C. A minimum of 10,000 cells were counted and analyzed by
flow cytometry. This figure shows that the effect of ecoHSA™ on the
cell cycle is the same as pHSA-P, especially when comparing G1 and S phase
percentages between the two proteins.
【在 b****r 的大作中提到】
: 白蛋白和胰岛素都是非常简单的短链分子，选择这两个做突破应该这也是个原因
: 实际上当然我没有操作过不知道有什么未知难关
: 理论上做这两个分子似乎没有那么可怕的难度
:
: ..
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T**********2
发帖数: 38 | 24 HSA的人用剂量一般为10g。以98%纯度为例，每次注射rHSA接受2% * 10g 的抗原。
临床上HSA往往是多次使用的。rHSA用于临床，免疫反应很难避免。 |
s*****v
发帖数: 274 | 25 Dude, do you really believe that 609 aa is a "shorter chain"
【在 b****r 的大作中提到】
: 白蛋白和胰岛素都是非常简单的短链分子，选择这两个做突破应该这也是个原因
: 实际上当然我没有操作过不知道有什么未知难关
: 理论上做这两个分子似乎没有那么可怕的难度
:
: ..
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l*********1
发帖数: 351 | 26 re
两年前对植物生产抗体还感兴趣的时侯描过几篇文章,都是用玉米,烟草最为宿主身产的.
隐约记得好像有不少专利限制,大的植物公司控制着不少专利,要避开比较困难
【在 p****n 的大作中提到】
: 水稻从来都不是个高效的表达植物，脑子进水了才会选水稻而不是土豆玉米乃至烟草
: 至于吃胰岛素治糖尿病这种疯话估计是此位千老嫖娼做前戏时候说惯了的
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M*****n
发帖数: 16729 | 27 albumin有70kD哦
不算小哦。
应该选烟草，烟草转基因比较容易。而且可以种水稻的地应该用来种粮食，只能种烟草
的地，用来表达可用的动物蛋白才是废物利用。 |
w***7
发帖数: 1637 | 28 人家技术实际上是在san diego 偷来的，在san diego 研究在烟草中表达会有专利麻烦。
再说了，武汉的气候不适和种烟草
【在 M*****n 的大作中提到】
: albumin有70kD哦
: 不算小哦。
: 应该选烟草，烟草转基因比较容易。而且可以种水稻的地应该用来种粮食，只能种烟草
: 的地，用来表达可用的动物蛋白才是废物利用。
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p****n
发帖数: 9263 | 29 什么意思啊，你是说san diego这个城市不让在烟草中表达外源蛋白？
再说这跟气候有毛关系啊，烟草这种神器南到云南北到黑龙江都大片大片在种，怎么武
汉就不适合了？多退一万步说，就算武汉真的凶恶到烟草都不长，实验室盖不起温室吗
，做植物的实验室哪个是只在大田里育苗的？
烦。
【在 w***7 的大作中提到】
: 人家技术实际上是在san diego 偷来的，在san diego 研究在烟草中表达会有专利麻烦。
: 再说了，武汉的气候不适和种烟草
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c******e
发帖数: 350 | 30 If it works, I mean "if" it works, farms grow rice for hemoglobin, and food
price will be higher and higher.... |
|
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M*****8
发帖数: 17722 | 31
..............................
我觉得不需要啊。
不过要是是我来探索，
更可能会考虑用转基因酵母。
关键是达到产量和纯度那个比较高效益。
【在 j****x 的大作中提到】
: 如果从产出富含白蛋白的大米作为辅食营养品的角度来说，也不是不可以
: 但提什么每亩产量提纯蛋白按照市场价折算，就是纯扯淡，食品和医用级蛋白制剂根本
: 不是一个概念，真要基因工程表达替代人血浆来源的白蛋白，那也会选择哺乳动物细胞
: 表达系统
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x*******o
发帖数: 2581 | 32 我们以前还有发酵罐培养水稻细胞呢。据说申请经费的时候说，将来土地没了，上发酵
罐就能养活13亿人民。科研吗，无所谓实用价值的。骗钱而已。 |
y***i
发帖数: 11639 | 33 ft, hehehe......
【在 x*******o 的大作中提到】
: 我们以前还有发酵罐培养水稻细胞呢。据说申请经费的时候说，将来土地没了，上发酵
: 罐就能养活13亿人民。科研吗，无所谓实用价值的。骗钱而已。
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D********e
发帖数: 110 | 34 不错 Sigma上也卖 水稻表达的HSA
patterns
【在 h******y 的大作中提到】
: 这家公司也在卖水稻表达的人血浆白蛋白。
: http://www.amsbio.com/Animal-free-Human-Serum-Albumin-HSA-ecoHS
: 上几张他们网页上的图给大家看看，行家说说这样的活性算不算好。
: Purity and Size of Competitive HSA Products by SDS-PAGE
: Figure 1 below shows a Coomassie blue stained gel (left) and a silver
: nitrate stained gel (right) comparing size and content of competitive HSA
: products. The figure shows that there is no difference in migration patterns
: or purity between: 1) ecoHSA™ , 2) a commercial human plasma serum
: albumin purchased as a lyophilized powder (pHSA-P, 96-99% pure), or 3) a
: commercial human plasma serum albumin purchased as a liquid (pHSA-P, >96%
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