s**u
发帖数: 9035 | 1 发信人: emperor (小刺猬), 信区: Japan
标 题: Re: 去日本做博士后问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 24 12:43:21 2010, 北京)
其实我在美国读的博士， 在美国做过博士后。 现在是人穷志短， 专业太冷门， 在上
海只有６K／月。 活不下去了， 想去日本淘金， 没想到还不如美国挣钱多 |
s**u
发帖数: 9035 | 2 发信人: Lwangls (老王老师), 信区: Returnee
标 题: Re: 在上 海只有６K／月, 活不下去了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 2 08:19:21 2011, 美东)
赞一下楼主的坦率先。
6k级别的收入在高校纯科研部门比较普遍。认识一个副教授，学校和系上发的就四千，
如果到外面教课则额外收入有八千。高校不少中年老师无奈下心态超脱了，钱少就少罢
，图轻松懒得外面跑了。但年轻人不行，有房子和生活压力。 |
s**u
发帖数: 9035 | 3 一个做了六年博后发了cell去上海中科院当百人的姐姐，房补700k，工资200k，这个待
遇是好于绝大部分大学的
I wonder how many of people can get this kind of positions in 上海中科院?
Who can find this kind of positions in 上海中科院?
发信人: fliiimaster (三楼楼长), 信区: Biology
标 题: Re: 归不归？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 30 17:27:47 2010, 美东)
lz是纯外地海龟。也就是说在北京毫无社会关系和基础。这种条件下，50w/年，才刚刚
够在美国做千老的生活。
有人说比较生活质量，按1：3来算比较合适，也就是说在美国收入16.7万美元对应国内
的50w，不知道哪里能出得起这么高的postdoc的工资（就算两个人也要80k+)
我知道的行情，一个做了六年博后发了cell去上海中科院当百人的姐姐，房补700k，工
资200k，这个待遇是好于绝大部分大学的,按照你的说法，那根本没人海归了
另外有一个去生物公司做project manager的朋友，工资150k,绩效50k-60k，公司正帮
着申请青年千人计划，拿到后国家会给500k的房补
一个美国phd，又做了4-5年postdoc的师兄，去了novo nordick在北京的研发中心，税
后加上各种补贴福利有200k
一个国内top2 phd,又在这边做了4-5年postdoc的师兄，去了南京的一个cro,他跟我说
那里能拿到150k-200k |
b*****e
发帖数: 288 | 4 同样道理嘛，在NYC，有多少人能在CU，RU，MSK，NYU等等这类地方拿到PI以上职位？
这事不能怨国家，也不能怨城市，更不能怨单位。
怨就怨自己能力不够，还非得挤在竞争那么激烈的地方。
解决办法有两个，要么奋斗提升自己，要么别去挤在那里。
【在 s**u 的大作中提到】
: 一个做了六年博后发了cell去上海中科院当百人的姐姐，房补700k，工资200k，这个待
: 遇是好于绝大部分大学的
: I wonder how many of people can get this kind of positions in 上海中科院?
: Who can find this kind of positions in 上海中科院?
: 发信人: fliiimaster (三楼楼长), 信区: Biology
: 标 题: Re: 归不归？ (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 30 17:27:47 2010, 美东)
: lz是纯外地海龟。也就是说在北京毫无社会关系和基础。这种条件下，50w/年，才刚刚
: 够在美国做千老的生活。
: 有人说比较生活质量，按1：3来算比较合适，也就是说在美国收入16.7万美元对应国内
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s**u
发帖数: 9035 | 5 It is true. If he can back to USA after 2 year J-1 bar, maybe it is better
for him.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 同样道理嘛，在NYC，有多少人能在CU，RU，MSK，NYU等等这类地方拿到PI以上职位？
: 这事不能怨国家，也不能怨城市，更不能怨单位。
: 怨就怨自己能力不够，还非得挤在竞争那么激烈的地方。
: 解决办法有两个，要么奋斗提升自己，要么别去挤在那里。
|
b*****e
发帖数: 288 | 6 就他这情况，
可以去美国中部。
也可以去个国内地方50万人口以下小城市，国内排名200开外大学，市级人才引进项目
。直接给房，5～10倍于当地市民平均收入。
别去千万人口级别的城市，这在世界各地都一样。
京沪、纽约、东京、首尔等等这个级别的城市，他能活得下去？
【在 s**u 的大作中提到】
: It is true. If he can back to USA after 2 year J-1 bar, maybe it is better
: for him.
|
s**u
发帖数: 9035 | 7 I agree with you.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 就他这情况，
: 可以去美国中部。
: 也可以去个国内地方50万人口以下小城市，国内排名200开外大学，市级人才引进项目
: 。直接给房，5～10倍于当地市民平均收入。
: 别去千万人口级别的城市，这在世界各地都一样。
: 京沪、纽约、东京、首尔等等这个级别的城市，他能活得下去？
|
g*****g
发帖数: 6798 | 8 墨西哥城.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 就他这情况，
: 可以去美国中部。
: 也可以去个国内地方50万人口以下小城市，国内排名200开外大学，市级人才引进项目
: 。直接给房，5～10倍于当地市民平均收入。
: 别去千万人口级别的城市，这在世界各地都一样。
: 京沪、纽约、东京、首尔等等这个级别的城市，他能活得下去？
|
s**u
发帖数: 9035 | 9 小刺猬
Happy New Year.
Hope to hear from you soon.
Shanghai is my first hometown, Osaka(Japan)is my second hometown. I haven't
visited my hometown for many years.
Wish you and your family all the best in Shanghai. |
s**u
发帖数: 9035 | 10 发信人: emperor (小刺猬), 信区: Returnee
标 题: Re: 在上 海只有６K／月, 活不下去了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 23:24:16 2011, 北京)
如果做POSTDOC， 在NYC基本这个价格。 其实很多公司里面工作的也不过这个价格
发信人: emperor (小刺猬), 信区: Returnee
标 题: Re: 在上 海只有６K／月, 活不下去了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 23:25:06 2011, 北京)
确实这么低。 其实上海就房子贵， 吃饭还是可以很便宜的
in
发信人: emperor (小刺猬), 信区: Returnee
标 题: Re: 在上 海只有６K／月, 活不下去了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 23:26:34 2011, 北京)
如果是基础学科的， 也就是这价格。当然， 很多人可以做翻译类的，也可以出去教科
。 多拿几千
，如果到外面教课则额外收入有八千。高校不少中年老师无奈下心态超脱了，钱少就少
罢，图轻松懒得外面跑了。但年轻人不行，有房子和生活压力。
发信人: emperor (小刺猬), 信区: Returnee
标 题: Re: 在上 海只有６K／月, 活不下去了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 23:27:54 2011, 北京)
报一下你说的哪个所。 在生科院， 我没见一个能拿你说的这个数字
发信人: emperor (小刺猬), 信区: Returnee
标 题: Re: 在上 海只有６K／月, 活不下去了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 23:28:47 2011, 北京)
EE有可能。 国内的工资水平差距太厉害， 没发和美国比较
180k |
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s**u
发帖数: 9035 | 11 发信人: emperor (小刺猬), 信区: Returnee
标 题: Re: 在上 海只有６K／月, 活不下去了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 23:23:20 2011, 北京)
看到了。 ３年前我在NYC做POSTDOC， 我当时是３７K／年。 我觉得比现在６K／月好
很多。
【在 s**u 的大作中提到】
: 发信人: emperor (小刺猬), 信区: Returnee
: 标 题: Re: 在上 海只有６K／月, 活不下去了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 23:24:16 2011, 北京)
: 如果做POSTDOC， 在NYC基本这个价格。 其实很多公司里面工作的也不过这个价格
:
: 发信人: emperor (小刺猬), 信区: Returnee
: 标 题: Re: 在上 海只有６K／月, 活不下去了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 23:25:06 2011, 北京)
: 确实这么低。 其实上海就房子贵， 吃饭还是可以很便宜的
: in
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o**4
发帖数: 35028 | 12 国内50w人口以下的小城市恐怕是县城了吧，
“直接给房，5～10倍于当地市民平均收入。”你这个有谱么？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 就他这情况，
: 可以去美国中部。
: 也可以去个国内地方50万人口以下小城市，国内排名200开外大学，市级人才引进项目
: 。直接给房，5～10倍于当地市民平均收入。
: 别去千万人口级别的城市，这在世界各地都一样。
: 京沪、纽约、东京、首尔等等这个级别的城市，他能活得下去？
|
b*****e
发帖数: 288 | 13 有些地方年收入70k CNY，就已经5倍于当地市民收入了。一年搞定2篇小灌水文章，光
奖金都数倍于当地收入。
各位都是很多年没回老家了吧，我们老家虽然200多万人口，但市民月收入也就是1k多。
当地有2所大学，可以招本科生，不能招master及以上。那地方去个国内985毕业的博士都是罕见的。海龟Ph.d就得和人家面谈了。
但他们每年学生也是几千几千的招。
一个海外Ph.D手里带papers，将来能独立申请经费的人如果打算去那里，你完全可以和校长讲条件。
这种档次的学校如果论数量比重点大学多多了。
我老家那个省，211以上的大学也才5所，而这种国内排名200开外的大学有十几所。
但那个地方，水浅兲多。混生活很容易，真打算做事情的别去。
【在 o**4 的大作中提到】
: 国内50w人口以下的小城市恐怕是县城了吧，
: “直接给房，5～10倍于当地市民平均收入。”你这个有谱么？
|
l*******k
发帖数: 361 | 14 大哥，别跟这些人辩论了，人家非要拿美国中西部开车两个小时才能找到一个中国店的
地方的生活跟北京上海比，自然中国是怎么比怎么烂，我就纳闷了，都有现身说法了，
那个shmu还在这里喋喋不休
多。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 有些地方年收入70k CNY，就已经5倍于当地市民收入了。一年搞定2篇小灌水文章，光
: 奖金都数倍于当地收入。
: 各位都是很多年没回老家了吧，我们老家虽然200多万人口，但市民月收入也就是1k多。
: 当地有2所大学，可以招本科生，不能招master及以上。那地方去个国内985毕业的博士都是罕见的。海龟Ph.d就得和人家面谈了。
: 但他们每年学生也是几千几千的招。
: 一个海外Ph.D手里带papers，将来能独立申请经费的人如果打算去那里，你完全可以和校长讲条件。
: 这种档次的学校如果论数量比重点大学多多了。
: 我老家那个省，211以上的大学也才5所，而这种国内排名200开外的大学有十几所。
: 但那个地方，水浅兲多。混生活很容易，真打算做事情的别去。
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o**4
发帖数: 35028 | 15 就算你们那小城市 “市民月收入也就是1k多”，
那5-10倍也得 6k到1万多，这个收入在你们那不容易吧？大部分北京大学的教学人员也
就这个数啊
多。
士都是罕见的。海龟Ph.d就得和人家面谈了。
和校长讲条件。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 有些地方年收入70k CNY，就已经5倍于当地市民收入了。一年搞定2篇小灌水文章，光
: 奖金都数倍于当地收入。
: 各位都是很多年没回老家了吧，我们老家虽然200多万人口，但市民月收入也就是1k多。
: 当地有2所大学，可以招本科生，不能招master及以上。那地方去个国内985毕业的博士都是罕见的。海龟Ph.d就得和人家面谈了。
: 但他们每年学生也是几千几千的招。
: 一个海外Ph.D手里带papers，将来能独立申请经费的人如果打算去那里，你完全可以和校长讲条件。
: 这种档次的学校如果论数量比重点大学多多了。
: 我老家那个省，211以上的大学也才5所，而这种国内排名200开外的大学有十几所。
: 但那个地方，水浅兲多。混生活很容易，真打算做事情的别去。
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b*****e
发帖数: 288 | 16 其实本问作者没有搞清楚一件事情，就是，
越是在世界大都市，生活压力越大，竞争越激烈，但同时更容易获得机会。
而不是因为你在这样的大都市呆着，生活难，所以大都市就得给你高薪。
因果关系搞反了。
世界上大多数大城市都这样，如果在北京上海活不起，那到纽约、巴黎、莫斯科，甚至
孟买那也照样。 |
b*****e
发帖数: 288 | 17 不是就算，08年中国城镇居民人均可支配收入15781元，
你把北京上海以及各种一线二线城市全扣掉，就知道是个什么数了。
小城市生活很容易。
在北京上海，你2~3年发不出篇体面的文章来，那就不容易呆了。
在三流小城，你发篇文章还给你按系数折算奖金。
海龟Ph.D回三线城市，人家给你当个人才，需要引进，上级得重视。
会北京上海，普通劳动者待遇而已。
【在 o**4 的大作中提到】
: 就算你们那小城市 “市民月收入也就是1k多”，
: 那5-10倍也得 6k到1万多，这个收入在你们那不容易吧？大部分北京大学的教学人员也
: 就这个数啊
:
: 多。
: 士都是罕见的。海龟Ph.d就得和人家面谈了。
: 和校长讲条件。
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o**4
发帖数: 35028 | 18 我就是说在小城市想有6000到1万的收入也不容易，那么容易的话，就没人去一线城市了
【在 b*****e 的大作中提到】
: 不是就算，08年中国城镇居民人均可支配收入15781元，
: 你把北京上海以及各种一线二线城市全扣掉，就知道是个什么数了。
: 小城市生活很容易。
: 在北京上海，你2~3年发不出篇体面的文章来，那就不容易呆了。
: 在三流小城，你发篇文章还给你按系数折算奖金。
: 海龟Ph.D回三线城市，人家给你当个人才，需要引进，上级得重视。
: 会北京上海，普通劳动者待遇而已。
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b*****e
发帖数: 288 | 19 我要是回去，找个正式职位。
之后哪怕是兼职给中学生教外语，每个月总收入6000+也是不难。
我们小学的同学，工厂里生产线上的，每个月都高于平均收入。
我一个Ph.D，北京上海拼过，出国见识过努力过。
我奋斗几十年了，要是回去还干不过他们，那白活了。
LZ的本意我能看出来，一个Ph.D打算在上海打算买房。不买也行，至少过得舒服。
两口子不算险、金，剩下90k，愣是说没法生活。
买不起，就报怨单位不行。
事实上是，纵观全世界绝大多数大都市，一个生物学的在学术性质单位工作的fresh Ph.D能买房？能过得舒坦？
我在NYC，每个月可支配的钱连保险都买不起，我不照样过得很high？
主要是认识和心态问题。
这根本就不是北京、上海的特殊问题。
上海以后买房会更难，因为上海正在和纽约靠拢。
算了，不说了，今天是工作日，忙去了。
市了
【在 o**4 的大作中提到】
: 我就是说在小城市想有6000到1万的收入也不容易，那么容易的话，就没人去一线城市了
|
o**4
发帖数: 35028 | 20 也是，英语倒是能赚钱，但是用老本行小城市赚钱更难
Ph.D能买房？能过得舒坦？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 我要是回去，找个正式职位。
: 之后哪怕是兼职给中学生教外语，每个月总收入6000+也是不难。
: 我们小学的同学，工厂里生产线上的，每个月都高于平均收入。
: 我一个Ph.D，北京上海拼过，出国见识过努力过。
: 我奋斗几十年了，要是回去还干不过他们，那白活了。
: LZ的本意我能看出来，一个Ph.D打算在上海打算买房。不买也行，至少过得舒服。
: 两口子不算险、金，剩下90k，愣是说没法生活。
: 买不起，就报怨单位不行。
: 事实上是，纵观全世界绝大多数大都市，一个生物学的在学术性质单位工作的fresh Ph.D能买房？能过得舒坦？
: 我在NYC，每个月可支配的钱连保险都买不起，我不照样过得很high？
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a***a
发帖数: 40617 | 21 问题是生物的，到外面教毛课？lol
【在 s**u 的大作中提到】
: 发信人: Lwangls (老王老师), 信区: Returnee
: 标 题: Re: 在上 海只有６K／月, 活不下去了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 2 08:19:21 2011, 美东)
: 赞一下楼主的坦率先。
: 6k级别的收入在高校纯科研部门比较普遍。认识一个副教授，学校和系上发的就四千，
: 如果到外面教课则额外收入有八千。高校不少中年老师无奈下心态超脱了，钱少就少罢
: ，图轻松懒得外面跑了。但年轻人不行，有房子和生活压力。
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o**4
发帖数: 35028 | 22 呵呵，教英语
【在 a***a 的大作中提到】
: 问题是生物的，到外面教毛课？lol
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a***a
发帖数: 40617 | 23 就大部分生物千老那英文。。。啧啧
【在 o**4 的大作中提到】
: 呵呵，教英语
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d**********t
发帖数: 20415 | 24 阿诺教你打星际 lol~
【在 a***a 的大作中提到】
: 问题是生物的，到外面教毛课？lol
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o**4
发帖数: 35028 | 25 还真可以，国内小地方那英语老师的水平那叫一个滥啊，
【在 a***a 的大作中提到】
: 就大部分生物千老那英文。。。啧啧
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a***a
发帖数: 40617 | 26 我手艺多，随便拿一个出来都不愁吃穿了
【在 d**********t 的大作中提到】
: 阿诺教你打星际 lol~
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a***a
发帖数: 40617 | 27 那得多小的地儿啊，而且你要教中学生英文，给你套语法题你都搞不定
【在 o**4 的大作中提到】
: 还真可以，国内小地方那英语老师的水平那叫一个滥啊，
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o**4
发帖数: 35028 | 28 给初中生教语法应该没啥问题吧？
【在 a***a 的大作中提到】
: 那得多小的地儿啊，而且你要教中学生英文，给你套语法题你都搞不定
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d**********t
发帖数: 20415 | 29 这个很容易的，你去教书自然就教纲，一个PHD都能读的人，读懂教纲肯定没啥问题，
关键是在外面呆过，所有口语会比较好，这个是很多小地方中学老师缺乏的
不过话说回来，有能力教不一定表示一定能找到工作，现在教师编制很吃香，一般地方
没有关系还真进不去
【在 a***a 的大作中提到】
: 那得多小的地儿啊，而且你要教中学生英文，给你套语法题你都搞不定
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o**4
发帖数: 35028 | 30 而且还是兼职，
所以还是得自己开培训班吧
【在 d**********t 的大作中提到】
: 这个很容易的，你去教书自然就教纲，一个PHD都能读的人，读懂教纲肯定没啥问题，
: 关键是在外面呆过，所有口语会比较好，这个是很多小地方中学老师缺乏的
: 不过话说回来，有能力教不一定表示一定能找到工作，现在教师编制很吃香，一般地方
: 没有关系还真进不去
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a***a
发帖数: 40617 | 31 我还真不觉得生物phd，生物千老有啥称道的口语，哼哼
也就能蒙蒙二三线城市的吧
【在 d**********t 的大作中提到】
: 这个很容易的，你去教书自然就教纲，一个PHD都能读的人，读懂教纲肯定没啥问题，
: 关键是在外面呆过，所有口语会比较好，这个是很多小地方中学老师缺乏的
: 不过话说回来，有能力教不一定表示一定能找到工作，现在教师编制很吃香，一般地方
: 没有关系还真进不去
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m****c
发帖数: 2416 | 32 re...
【在 a***a 的大作中提到】
: 就大部分生物千老那英文。。。啧啧
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b*****e
发帖数: 288 | 33 现在某些人眼里是如下意见：
1. 现在去北京上海，500k以下的根本活不起。
2. 去国内三流小城市找不到合适工作。
3. 找点兼职，比如教教外语，怕被人家嫌口语滥。（有些人好歹在美国也混了这么多年了，就算水平真不行，怎么把自信也给丢了）
4. 太小的城市不愿意去。类似保定这样市区1M人口，地区11M的人口的地区您嫌小，但
在美国500K人口的城市您活得好好的。
5. 看来我就是再举几个例子也白费，只要国内任何城市、任何职位那都没法活。除非那种明摆着各方面都好，天上掉馅饼的行业，不过也轮不到咱。
6. 综合以上几点，得出结论，还是在北美混着吧。
有几位是这个逻辑对吧。
我就纳闷了，你们出国的时候对生活那种越挫越勇的血性都哪里去了？
很多人明明比较年轻啊，怎么出趟国就活得老气横秋的？
怎么言语间体现出一种对未来和机会的恐惧感？
就算你们将来几辈子都不打算再回国了，你们对生活也得有个态度，活出个劲来，不是嘛。
是男人，谈事业，谈机遇，谈挑战！不报怨。 |
s******r
发帖数: 2876 | 34 问题是那些大学真地想要一个海龟PhD吗？
你敢回，别人还不敢要，而且不想要，
本来大家和和美美的，一个外来的海龟过来要搅风搅雨，
恐怕以后会很难。
有些地方年收入70k CNY，就已经5倍于当地市民收入了。一年搞定2篇小灌水文章，光
奖金都数倍于当地收入。
各位都是很多年没回老家了吧，我们老家虽然200多万人口，但市民月收入也就是1k多。
当地有2所大学，可以招本科生，不能招master及以上。那地方去个国内985毕业的博士
都是罕见的。海龟Ph.d就得和人家面谈了。
但他们每年学生也是几千几千的招。
一个海外Ph.D手里带papers，将来能独立申请经费的人如果打算去那里，你完全可以和
校长讲条件。
这种档次的学校如果论数量比重点大学多多了。
我老家那个省，211以上的大学也才5所，而这种国内排名200开外的大学有十几所。
但那个地方，水浅兲多。混生活很容易，真打算做事情的别去。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 有些地方年收入70k CNY，就已经5倍于当地市民收入了。一年搞定2篇小灌水文章，光
: 奖金都数倍于当地收入。
: 各位都是很多年没回老家了吧，我们老家虽然200多万人口，但市民月收入也就是1k多。
: 当地有2所大学，可以招本科生，不能招master及以上。那地方去个国内985毕业的博士都是罕见的。海龟Ph.d就得和人家面谈了。
: 但他们每年学生也是几千几千的招。
: 一个海外Ph.D手里带papers，将来能独立申请经费的人如果打算去那里，你完全可以和校长讲条件。
: 这种档次的学校如果论数量比重点大学多多了。
: 我老家那个省，211以上的大学也才5所，而这种国内排名200开外的大学有十几所。
: 但那个地方，水浅兲多。混生活很容易，真打算做事情的别去。
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a***a
发帖数: 40617 | 35 其实很简单，美国适合安安稳稳过日子，如果能找到靠谱的人组成家庭
生物可以用来解决2人身份，但是对方也要有正儿八经的工作。哪怕没工作
你只要不懒，ebay倒到东西，接点儿零活，不要整天蹲家里带孩子看电视剧
灌水看帖，怎么着一年也有2,3w收入吧。
这一辈也就这么过去了
回国，1是适合单身wsn，2是对于不安于这样“老婆孩子热炕头的”，要
人生能有几回搏的
更关键的是看你心态，前面有人说了，我一辈子名校过来，什么考试都不怕
最后还比不了国内烂校花钱出来自费读accounting的，那你就挣口气
要献身科研就咬牙抱大腿，15年能熬出个faculty也值了。要么就趁早转行
离开这烂坑！
所谓loser，都是在烂校每天朝九晚五，觉得自己不累，觉得一切挺好，开个
破二手车自我满足的温水青蛙
你哪怕这种状态不转行，不奋斗科研，你好歹用闲出来的时间研究研究股票期货
什么的行不行？
多年了，就算水平真不行，怎么把自信也给丢了）
非那种明摆着各方面都好，天上掉馅饼的行业，不过也轮不到咱。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 现在某些人眼里是如下意见：
: 1. 现在去北京上海，500k以下的根本活不起。
: 2. 去国内三流小城市找不到合适工作。
: 3. 找点兼职，比如教教外语，怕被人家嫌口语滥。（有些人好歹在美国也混了这么多年了，就算水平真不行，怎么把自信也给丢了）
: 4. 太小的城市不愿意去。类似保定这样市区1M人口，地区11M的人口的地区您嫌小，但
: 在美国500K人口的城市您活得好好的。
: 5. 看来我就是再举几个例子也白费，只要国内任何城市、任何职位那都没法活。除非那种明摆着各方面都好，天上掉馅饼的行业，不过也轮不到咱。
: 6. 综合以上几点，得出结论，还是在北美混着吧。
: 有几位是这个逻辑对吧。
: 我就纳闷了，你们出国的时候对生活那种越挫越勇的血性都哪里去了？
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b*****e
发帖数: 288 | 36 在如下这点上，我的想法刚好与您相反，
我到NYC来遭这洋罪，就是冲着要在美国实现“人生能有几回搏”来的。
这和当年出国的想法一样，
就是冲着不想在国内混日子，要在美国实现人生价值来的。
而且我知道在美国有千千万万人和我是一个想法。
只是他们太忙，没工夫上bbs。
不过您说得对，人活一辈子，在哪里无所谓，关键是心态。
2是对于不安于这样“老婆孩子热炕头的”，要人生能有几回搏的
【在 a***a 的大作中提到】
: 其实很简单，美国适合安安稳稳过日子，如果能找到靠谱的人组成家庭
: 生物可以用来解决2人身份，但是对方也要有正儿八经的工作。哪怕没工作
: 你只要不懒，ebay倒到东西，接点儿零活，不要整天蹲家里带孩子看电视剧
: 灌水看帖，怎么着一年也有2,3w收入吧。
: 这一辈也就这么过去了
: 回国，1是适合单身wsn，2是对于不安于这样“老婆孩子热炕头的”，要
: 人生能有几回搏的
: 更关键的是看你心态，前面有人说了，我一辈子名校过来，什么考试都不怕
: 最后还比不了国内烂校花钱出来自费读accounting的，那你就挣口气
: 要献身科研就咬牙抱大腿，15年能熬出个faculty也值了。要么就趁早转行
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a***a
发帖数: 40617 | 37 那就问你一句，你国内以前一起混的朋友，现在跟你在美国的生活比如何？
我这么一比，我的那些朋友，3大城市的都有房，省会城市的有些还2套房
车全都有，还都是一手的，很多还都是50w rmb以上的车
结婚的老婆年轻漂亮，没结婚的夜夜做新郎
如果你要说我吹牛不现实，那只能说你在loser堆里待太久了
【在 b*****e 的大作中提到】
: 在如下这点上，我的想法刚好与您相反，
: 我到NYC来遭这洋罪，就是冲着要在美国实现“人生能有几回搏”来的。
: 这和当年出国的想法一样，
: 就是冲着不想在国内混日子，要在美国实现人生价值来的。
: 而且我知道在美国有千千万万人和我是一个想法。
: 只是他们太忙，没工夫上bbs。
: 不过您说得对，人活一辈子，在哪里无所谓，关键是心态。
:
: 2是对于不安于这样“老婆孩子热炕头的”，要人生能有几回搏的
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b*****e
发帖数: 288 | 38 你举出的例子不是正好支持了我的论点嘛。
如果混，在国内生活没问题，就像你说的那样，极端的先不论，至少家家户户都过得挺
爽的。
不太安于现状的，特别是生物口的，来美国学习提升自己，是归还是留，寻找机会。
作为代价，你暂时或者一辈子活得不如人家好。
千千万万人都是抱着这个想法来美国的。 |
a***a
发帖数: 40617 | 39 那你说什么叫提高自己，除非你真的特有学术理想，那我闭嘴，你只要在做科研你就
无比快乐
但是我看现在这样的5%都没有。大部分还是希望自己生活好，先自己家庭内认同
在家族内认同，在社会认同
如果按照这个价值观，我看你很可能一辈子也不如国内的那些，人家也是会发展进步的
【在 b*****e 的大作中提到】
: 你举出的例子不是正好支持了我的论点嘛。
: 如果混，在国内生活没问题，就像你说的那样，极端的先不论，至少家家户户都过得挺
: 爽的。
: 不太安于现状的，特别是生物口的，来美国学习提升自己，是归还是留，寻找机会。
: 作为代价，你暂时或者一辈子活得不如人家好。
: 千千万万人都是抱着这个想法来美国的。
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a***a
发帖数: 40617 | 40 你说的没错，抱着这样的想法留学
问题是你懂不懂什么叫机会成本？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 你举出的例子不是正好支持了我的论点嘛。
: 如果混，在国内生活没问题，就像你说的那样，极端的先不论，至少家家户户都过得挺
: 爽的。
: 不太安于现状的，特别是生物口的，来美国学习提升自己，是归还是留，寻找机会。
: 作为代价，你暂时或者一辈子活得不如人家好。
: 千千万万人都是抱着这个想法来美国的。
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b*****e
发帖数: 288 | 41 人活一辈子，起码的自信总得偶尔有点吧。
如果真没那个水平，那面上也的混过得去，象那么回事是吧。
我们实验室的美国人，就算啥都不会，那他也说自己行。
而日本的，永远不承认自己没能力。
堂堂Ph.D，让中学英文叫板了？更何况人家这还没叫板呢，某些人自己就退缩了。
而且你要教中学生英文，给你套语法题你都搞不定
【在 a***a 的大作中提到】
: 你说的没错，抱着这样的想法留学
: 问题是你懂不懂什么叫机会成本？
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b*****e
发帖数: 288 | 42 我没搞清楚你的逻辑。你一开始说美国生活容易，后来举的例子都是国内混得好。
我知道对您来说出趟国机会成本很大很纠结，但你既然已经投入成本了，如果血本无归
，那岂不更纠结？
为啥很多破烂实验室给钱都招不到人，而牛实验室玩命剥削postdoc照样人满为患?
千千万万的人在等待着抓这种机会。
因为这帮人太明白什么叫机会成本了。很多时候，你得先投入成本，才能有机会。
睡了，88
【在 a***a 的大作中提到】
: 你说的没错，抱着这样的想法留学
: 问题是你懂不懂什么叫机会成本？
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a***a
发帖数: 40617 | 43 好走不送
人家学会计的，蹲一个公司10年是partner
你一千老，蹲一实验室10年万一成不了faculty是啥？就算成了又如何
lol
【在 b*****e 的大作中提到】
: 我没搞清楚你的逻辑。你一开始说美国生活容易，后来举的例子都是国内混得好。
: 我知道对您来说出趟国机会成本很大很纠结，但你既然已经投入成本了，如果血本无归
: ，那岂不更纠结？
: 为啥很多破烂实验室给钱都招不到人，而牛实验室玩命剥削postdoc照样人满为患?
: 千千万万的人在等待着抓这种机会。
: 因为这帮人太明白什么叫机会成本了。很多时候，你得先投入成本，才能有机会。
: 睡了，88
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a***a
发帖数: 40617 | 44 这个道理很简单，这个东西不是你本身胜任的，而是需要花时间去胜任的
投入同样的时间，挣一个中学生tutor的钱，我去研究点儿啥不行？这什么思路啊
给你个馒头就不想着肉了
【在 b*****e 的大作中提到】
: 人活一辈子，起码的自信总得偶尔有点吧。
: 如果真没那个水平，那面上也的混过得去，象那么回事是吧。
: 我们实验室的美国人，就算啥都不会，那他也说自己行。
: 而日本的，永远不承认自己没能力。
: 堂堂Ph.D，让中学英文叫板了？更何况人家这还没叫板呢，某些人自己就退缩了。
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: 而且你要教中学生英文，给你套语法题你都搞不定
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h**********8
发帖数: 650 | 45 说实话， bluerye的话老靠谱了。 俺觉得人家心态也特好。
咱版上怎么说也是出来见过世面得了，说起话来，都跟祥林嫂一个味啊？
我同学，比我小两天，人家也是忽悠得搞生物，本科毕业出来去私立学校干了2年，数
学英语语文什么都教过，现在自己单干第3年了，累是真累，至于收入和社会关系的发
展，就不打击你们了。
【在 a***a 的大作中提到】
: 问题是生物的，到外面教毛课？lol
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j****x
发帖数: 1704 | 46 hehe,说的太好了，不过还没说完。
这些“某些人”还有个特点，就是是一定要把自己如今的倒霉劲最终归结到BIO这个懒
坑上，嘴上先要把当年的大忽悠现在的陈副省长大骂一顿，恨不得直接去暴菊，然后再
骂课题和导师不给力，faculty无望业界工作也没门，最后呢再搅搅国内的浑水，反正
一个结论，真不怪咱IQEQ差（咱当年高考也是如何如何），要是当年学了别的专业只怕
现在也会是咋样咋样，只怪被人忽悠进了粪坑，只好认命了，老老实实在美国混日子吧。
别怪人家没有了血性，早就温水煮熟了，还觉得外面的世界太cool自己搞不定。真要说
BIO是烂坑，最烂就烂在这里了。
多年了，就算水平真不行，怎么把自信也给丢了）
非那种明摆着各方面都好，天上掉馅饼的行业，不过也轮不到咱。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 现在某些人眼里是如下意见：
: 1. 现在去北京上海，500k以下的根本活不起。
: 2. 去国内三流小城市找不到合适工作。
: 3. 找点兼职，比如教教外语，怕被人家嫌口语滥。（有些人好歹在美国也混了这么多年了，就算水平真不行，怎么把自信也给丢了）
: 4. 太小的城市不愿意去。类似保定这样市区1M人口，地区11M的人口的地区您嫌小，但
: 在美国500K人口的城市您活得好好的。
: 5. 看来我就是再举几个例子也白费，只要国内任何城市、任何职位那都没法活。除非那种明摆着各方面都好，天上掉馅饼的行业，不过也轮不到咱。
: 6. 综合以上几点，得出结论，还是在北美混着吧。
: 有几位是这个逻辑对吧。
: 我就纳闷了，你们出国的时候对生活那种越挫越勇的血性都哪里去了？
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O******e
发帖数: 4845 | 47 做生物的成功的比例比其它行业或者专业低是事实。
吧。
【在 j****x 的大作中提到】
: hehe,说的太好了，不过还没说完。
: 这些“某些人”还有个特点，就是是一定要把自己如今的倒霉劲最终归结到BIO这个懒
: 坑上，嘴上先要把当年的大忽悠现在的陈副省长大骂一顿，恨不得直接去暴菊，然后再
: 骂课题和导师不给力，faculty无望业界工作也没门，最后呢再搅搅国内的浑水，反正
: 一个结论，真不怪咱IQEQ差（咱当年高考也是如何如何），要是当年学了别的专业只怕
: 现在也会是咋样咋样，只怪被人忽悠进了粪坑，只好认命了，老老实实在美国混日子吧。
: 别怪人家没有了血性，早就温水煮熟了，还觉得外面的世界太cool自己搞不定。真要说
: BIO是烂坑，最烂就烂在这里了。
:
: 多年了，就算水平真不行，怎么把自信也给丢了）
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s**u
发帖数: 9035 | 48 Well said. I cannot agree with you anymore.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 在如下这点上，我的想法刚好与您相反，
: 我到NYC来遭这洋罪，就是冲着要在美国实现“人生能有几回搏”来的。
: 这和当年出国的想法一样，
: 就是冲着不想在国内混日子，要在美国实现人生价值来的。
: 而且我知道在美国有千千万万人和我是一个想法。
: 只是他们太忙，没工夫上bbs。
: 不过您说得对，人活一辈子，在哪里无所谓，关键是心态。
:
: 2是对于不安于这样“老婆孩子热炕头的”，要人生能有几回搏的
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w********4
发帖数: 858 | 49 帝都和魔都。全款车房的每月6k弄个温饱问题不大。
啥都没有的日子绝对没有美国读书的舒服。
门， 在上
【在 s**u 的大作中提到】
: 发信人: emperor (小刺猬), 信区: Returnee
: 标 题: Re: 在上 海只有６K／月, 活不下去了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 3 23:23:20 2011, 北京)
: 看到了。 ３年前我在NYC做POSTDOC， 我当时是３７K／年。 我觉得比现在６K／月好
: 很多。
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h**********8
发帖数: 650 | 50 此言不虚，这个没办法，很多经历只能当沉没成本了。
看过一本论文吗？ 叫 谁动了我的奶酪 ， 是讲小白鼠的神经性行为对选择的决定作用
以及运动生理的。这个模型有助于我们解构人类行为。
【在 O******e 的大作中提到】
: 做生物的成功的比例比其它行业或者专业低是事实。
:
: 吧。
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l*********s
发帖数: 5409 | 51 那又如何？手气不好就换牌重打呗
【在 O******e 的大作中提到】
: 做生物的成功的比例比其它行业或者专业低是事实。
:
: 吧。
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